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4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 13:16:24
bonjour, j'ai réalisé 4*1000m en (3,30- 3,32- 3,33-3,32) recup 2mn en marchant 200m.
je réalise 41,40 sur 10 kms, est ce que les temps correspondent..
4*1000m par Phoe (invité) (81.56.27.xxx) le 08/07/07 à 13:17:44
Bonjour,
Oui
4*1000m par Frédéric (membre) (90.2.222.xxx) le 08/07/07 à 13:23:37
Ça me semble rapide ces séries compte tenu de ton temps de 41'40" ?
Si c'était à 90 % de VMA ça correspond à une VMA de 19 km/h, donc à un potentiel d'un peu moins de 36' sur 10 km.
Fred
4*1000m par Cyril_ (invité) (89.86.84.xxx) le 08/07/07 à 13:30:26
Salut,
C'est encourageant mais ça ne veut rien dire à priori, d'ailleurs tu connais ton niveau sur 10 km. Visiblement ce n'est pas des séries à vitesse spécifique que tu fais, plutôt de la VMA longue style 95% VMA, si c'est le cas et si tu vaus encore 41' sur 10 km tu vas te fatiguer, ralentis.
à+
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 13:31:21
non c'était une seance vma tout simplement environ 17km/h sur un total de 4000m comme pur un 10*400m.
4*1000m par Frédéric (membre) (90.2.222.xxx) le 08/07/07 à 13:32:14
Prends le problème différemment, quelle est approximativement ta VMA ?
L'allure spécifique 10 km est 90 % de ta VMA.
Fred
4*1000m par STEGU (invité) (86.71.138.xxx) le 08/07/07 à 13:33:09
Je sais pas si t'es sérieux...Mais évidemment qu'il n'y a pas correspondance.
Tourne tes 1000m moins vite (3min50s par ex.) et récupère sur 1min30s. Ensuite travaille le seuil et l'endurance parce que là...
4*1000m par Frédéric (membre) (90.2.222.xxx) le 08/07/07 à 13:36:28
On court rarement (jamais ?) 1000 m à 100 % VMA pour préparer 10 km.
Si ta VMA est de 17 km/h tu peux courir en 39'30" sur 10 km.
Fred
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 13:36:36
mon but est de les faire a vma sinon j'en ferais 6*1000m à 90% vma. C'est mauvais de travailler sa vma sur 1000m?
4*1000m par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 08/07/07 à 13:39:18
Salut,
Apparemment c'est une séance de CAL à 95% VMA que tu as faite, ce qui te donne une VMA de 17,9 km/h, soit seulement 80,5% de VMA exploitée pour 41'40" au 10 km ce qui est très faible, tu devrais déjà être au moins à 85% (39'26" sur 10 km) et te rapprocher de 90% (37'15" sur 10 km) avec un entraînement adapté.
JP
4*1000m par peumieufer (invité) (90.15.99.xxx) le 08/07/07 à 13:43:45
Comme tout le monde, je pense qu'il n'y a aucune corrélation entre tes temps en séance et ton temps sur 10Kms.
Tu devrais être bien mieux sur 10 Kms (38' voire moins).
Personnellement, je trouve ta façon de récupérer (marche) peu commune; Il vaudrait mieux continuer à courrir, même plus lentement et tu verrai bien que ton temps au 1000m serait supérieur.
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 13:44:35
c'est ça mon probleme je n'ai aucun plan et je cours toujours a la meme allure mais je progresse bien et je tiens bien sur 5kms (18'50") mais sur 10 bornes je m'effondreà partir du 7-8 kms.
4*1000m par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 08/07/07 à 13:49:08
@optionnel
Peut-être manques tu de travail au seuil alors? Car ton temps de passage au 5km de permet d'envisager moins de 39' à coup sûr.
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 13:54:04
attention mon temps sur 5 kms est sur une compet de 5kms et pas un temps de passage sur 10kms.
4*1000m par bello59 (invité) (86.205.80.xxx) le 08/07/07 à 13:56:20
@OPTIONNEL : oui effectivement c'est surprenant tes temps sur 1000 car meme avec 2min de récup , je trouve cette séance excellente .... , y a un petit soucis quelques part, meme si on ne réalises pas tjs des chronos en compet conforme à ces séances d'entrainement
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 14:06:53
que me manque t'il comme entrainement pour le 10kms car ces temps sur 1000m correspondent bien à mon temps sur 5kms, non. Au fait je m'entraine 1 jour sur deux.
4*1000m par olive (invité) (90.14.140.xxx) le 08/07/07 à 14:13:21
salut,
il y a qq temps, je réalisai des séances de 1000 mètres identiques aux tiennes et je valais 39 au 10km, par contre à cette époque je négligeai les séances au seuil ce qui est une grosse erreur car on perds bcp de vitesse dans les 5 derniers km d'un 10. Résultats aujourd'hui je travaille ma VMA principalement sur 250 m et je fais du seuil ainsi je suis plus "équilibré".
En conclusion, avec tes temps au mille tu dois passer ss pb ss les 40min au 10 .
4*1000m par Frédéric (membre) (90.2.222.xxx) le 08/07/07 à 14:23:21
Optionnel, il te manque sans doute des sorties avec des contenus différents non ?
Fred
4*1000m par crismo (invité) (64.231.108.xxx) le 08/07/07 à 14:25:26
Salut,
Pour donner mon exemple je fais des 4 x 1000 en 3'50 , récupération 2'30 entre les série.Mon dernier 10 km en 40'24''.
Je pense que tu fait tes séries trop rapidement , et de ce se fait travail plus le système anaérobique.Tu devrait travailler le temps de soutien,le seuil +.
Au début je faisait comme toi , en levant le pied entre mes série j'ai amélioré ma régularité respiratoire.
Peut etre tu pourrais essayer des 4x 1200 m ou si tu veut vraiment t'exploser des 4 x 1600 mètres.
Vu tes capacité il faut travail seuil et seuil + et tu sera dans tes réelles capacités.
l'avis des pros pour confirmer ce que j'écris.
Bonne chance.
4*1000m par Poopa (invité) (86.207.4.xxx) le 08/07/07 à 14:27:39
Si Optionnel n'a pas d'ordinaire un entraînement de type anaérobie, son temps au KM sur 4 fois 1000 reflète à peu de choses près sa valeur sur 3000 mètres.
Donc il peut faire 39'.
4*1000m par Poopa (invité) (86.207.4.xxx) le 08/07/07 à 14:34:35
Fait 3-4 fois 1000 en 3' 45" récup en trottant 2-3', ou 2 fois 2000 en 7' 45", récup 4-5'.
4*1000m par crismo (invité) (64.231.108.xxx) le 08/07/07 à 14:39:41
Je suis d'accord avec des séries en 3'45'' X 4 il devrait faire sans problèmes 39' pour 10km, et certainement dans les 38' en améliorant son temps de soutien sur la distance au seuil +
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 15:03:44
d'accord je vais essayer ces séances 1 fois/semaine et le reste je fais mes footings habituels.En parlant de mes footings je part au galop du debut jusqu'a la fin.
4*1000m par Frédéric (membre) (90.2.222.xxx) le 08/07/07 à 15:10:55
"Je pars au galop du début à la fin".
Pas étonnant que tu ne progresses pas, il faut varier les allures et les durées.
Fred
4*1000m par Malague (invité) (90.31.142.xxx) le 08/07/07 à 15:16:23
Je ne comprends pas tout. D'une part ce que dis optionnel et d'autre par t ce que dis Poopa.
VMA, récup courte : maxi 1'30" pour des 1000 et des 1200
Seuil, récup 3' point.
d'autre part, 4X1000, même si c'est pour faire la valeur de 10X400, ça sert à quoi.
Les 1000, on en fait 5-6;
A mon avis, tu devrais les tourner à 3'50" minimum, pour faire ces 5-6; récup 1'30" trottiné et si ça va, pincer cette rec à 1'15".
Si tout ça tient dans le tems, tu devrai faire moins de 40'.
Tu dis également que tes footings tu les fais au galop. Ca veut dire quoi?
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 15:26:44
j'ai regardé mon carnet et j'ai deja fait une seance de 6*1000m le 11 avril (4'00*2- 3'55"*2- 3'50"*2 )recup 1'30".
Le 10kms jamais en dessous de 41mn jusqu'a maintenant.
Au galop c'est a dire vite pendant 10kms de footing entre 4'20" et 4'10".
4*1000m par Malague (invité) (90.31.142.xxx) le 08/07/07 à 15:51:13
à optionel
Ce que tu nous donne comme élément, c'est un instantané; c'st sur le moyen et long terme qu'on peut analyser.
ce que tu as fait en 6X1000 est beaucoup plus proche de la vérité.
Par contre, tes footings à cette allure, c'est fou.
Pour 40' environ au 10 kil, tu devrai faire ton foncier à 4'45"/1000, un peu moins, un peu plus suivant les paramètres fatigue, temps, vent, parcours. Je ne te parle pas de % de vma, ni de % FC. Simplement sur ce chrono 10 bornes.
Tu ne fais sans doute pas, et un copain l'a dit plus haut, de travail en variation d'allure.
Type: 20' cool + 10' (au début du cycle) à 30' ( fin de cycle) de variations d'allure, sur terrains variés + 10' cool.
4*1000m par optionnel (invité) (86.216.168.xxx) le 08/07/07 à 19:12:14
ils s'entrainaient comme ça dans les années 60-70.
pour un 10kms ils courraient sur 10kms au galop suivi de quelques lignes droites.
4*1000m par Frédéric (membre) (86.212.51.xxx) le 08/07/07 à 19:52:28
Tu es la cas typique de ces coureurs qui s'entraînent bien trop vite et de manière bien trop répétitive et qui s'étonnent de stagner, voire de régresser.
Encore une fois : variations d'allure, course en endurance à 12 - 12,5 km/h, ce qui serait déjà presque trop rapide (avec 18,6 km/h de VMA mon endurance est vers 12 km/h).
Et des sorties relativement longues, 60 à 80 minutes, avec de l'allure 10 km en 3 ou 4 séries à ± 15 km/h (4'/km) avec 2'30" à 3 min de récupération à 11 km/h, retour au calme de 15' à la fin.
Fred
4*1000m par Belon (membre) (82.121.12.xxx) le 08/07/07 à 22:38:06
39' environ, à essayer, tu nous diras, svp, à ton prochain 10km
4*1000m par R (invité) (194.153.110.xxx) le 09/07/07 à 09:25:46
@Frédéric : Bonjour ,
Pour ce cas typique de coureur qui s'entraine mal et trop , pense tu que ce qui est fait , ne donnera pas de résultat un jour ? c'est vraiment fait en vain ?
4*1000m par R (invité) (194.153.110.xxx) le 09/07/07 à 10:44:44
Bonjour ,
Quand on commence une semaine , peut attaquer le lundi avec du fractionné ? ou bien il faut d'abord faire une sortie footing ? ou bien cela n'a pas d'importance c'est le total qui compte qu'importe l'ordre des opérations?
4*1000m par Poopa (invité) (86.208.212.xxx) le 09/07/07 à 10:51:31
Pas d'importance.
4*1000m par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 09/07/07 à 11:10:32
L'organisation des séances ne doit pas être totalement fantaisiste, mais peu importe que ce soit un lundi ou un autre jour, on s'organise en fonction de ses possibilités.
Pour un coureur s'entraînant de manière trop répétitive et trop vite rien n'est perdu, la progression se fera à condition qu'il modifie et adapte ses séances à son objectif et à son potentiel, les deux étant liés : le potentiel détermine l'objectif, et après progression le potentiel augmente donc l'objectif est revu à la hausse.
Fred
4*1000m par R (invité) (194.153.110.xxx) le 09/07/07 à 11:13:33
J'préfère ARTE finalement :o))))
4*1000m par LePat (membre) (86.65.132.xxx) le 09/07/07 à 11:16:32
.
.........."R" ...c'est un très bon choix !!
.
4*1000m par GGBI (membre) (80.15.61.xxx) le 09/07/07 à 11:17:19
@R, tout dépend de ce que tu as fait la veille.
Il faut éviter d'enchainer deux séances dures deux jours de suite.
On entend par séance dure : une sortie longue ou du fractionné.
Entre les deux, soit une journée de repos sois une sortie d'endurance courte d'environ une heure.
4*1000m par R (invité) (194.153.110.xxx) le 09/07/07 à 11:19:36
GGBI : oui merci , je l'ai bien enregistré pour les deux séances dures (fractionnés , seuil , longue ) , c'est qui m'usait
mais j'ai pas couru depuis jeudi en fait , ce soir je voulais faire du fractionnés en 30"30" j'ai mis "DJ WOk" sur mon MP3 chui prêt ! :o)
4*1000m par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 09/07/07 à 11:21:16
@optionnel
Non, ça ne correspond pas du tout... Ton entraînement est très mal construit (trop d'allure intense, pas assez de travail d'endurance, gamme d'allures très étriquée...).
Ton entraînement c'est ton choix, tu es libre de faire ce que tu veux ; mais c'est évident qu'avec un tel entraînement tu restes loin de ton potentiel. C'est assez surprenant que tu ne fasses pas toi-même un diagnostic minimal. Il n'y a pas obligatoirement besoin de suivre de plan ou de se prendre la tête pour s'entraîner correctement... Je ne comprends pas...
Joël
4*1000m par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 09/07/07 à 11:27:32
Optionnel,
Je vise - 40 mn samedi prochain à Fretin ou du moins en dessous de mon record en 40'32" et j'ai fait hier une séance de 4 x 1000 en
3'52/3'53/3'51/3'50 récup au trot de 2'
Tu as fait la même séance que mes potes qui courent le 3000m en 9'35 à 9'50 et qui sont entre 35 et 37 mn sur 10 km.
4*1000m par SERGE92 (membre) (82.120.214.xxx) le 09/07/07 à 12:07:28
Optionnel avant tout il faut reposer l'ensemble de ta préparation sur des bases solides c'est à dire un entrainement en endurance fondamentale et active et ensuite du travail au seuil et seuil+ sans te préoccuper pour l'instant du renforcement de ta VMA
Le travail de VMA semble occuper trop de temps pour beaucoup ceci sous l'influence d'une mode due à une mauvaise interprétation de certaines lectures de mag spécialisés....ensuite ne pas s'étonner de stagnation, de régression et/ou de blessures
Comme te l'ont recommandé plusieurs intervenants diminue un peu ta vitesse sur les 1000, un bon moyen de travailler cette vitesse étant du travail en pyramide qui t'obligera à mieux controler celle-ci et à donner de la variété dans tes séances....pour tes séances endurance 4'55-5'/km semble être SUFFISANT
4*1000m par Poopa (invité) (86.208.212.xxx) le 09/07/07 à 12:15:44
Même avis pour l'endurance.
4*1000m par optionnel (invité) (90.14.172.xxx) le 09/07/07 à 15:18:27
je vous remercie tous de vos remarques mais ça fait presque 7 ans que je courre et j'ai perdu confiance de l'entrainement en footing lent et fractionné pas trop vite.
je progressais pas alors j'ai décidé de changer de methode, peut etre que mal pratiquer la vma fait stagner voir regresser, quel serait votre plan adequate pour moi?
4*1000m par Jac (invité) (62.160.169.xxx) le 09/07/07 à 16:48:35
Pour optionnel et pour moi, ayant un objectif en 39mn quelles sont les allures conseillées? Ca m'interèsse puisque j'ai un peu près les mêmes objectifs?
Voici, ce que je compte faire
1 fois par semaine:
200m:39s et 30s récup de 14 à 18x
ou
300m:1mn et 45s récup de 10 à 12x
ou
400m:1mn22 de 8 à 10x
1 fois par semaine
1000m:3mn45 de 5 à 6x avec 1mn30 récup
2000m:7mn40 de 2 à 3x avec 2mn30 récup
1 sortie longue d'1H30 avec 4x2000m en 4mn20/km et 2 à 3 mn récup
2 sorties en endurance d'1H
Est ce que ça vous paraît cohérent?
4*1000m par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 09/07/07 à 16:51:33
1min de récup pour les 1000
2min pour les 2000
4*1000m par Jac (invité) (81.255.174.xxx) le 09/07/07 à 17:18:56
Merci Bello,
C'est ce que tu fais ou tu fais plus rapide. Moi, j'avais l'habitude de faire les séances les plus régulières possibles mais en finissant quand même à l'arrache. Et bien, je vais changer de façon de faire et faire comme je l'ai indiqué ci-dessus et avec les temps de récup que tu as indiqué. Pour le 400, je fais 50s récup?
4*1000m par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 09/07/07 à 17:26:13
pour les 400, je fais un peu plus vite et je prends 60sec
mes séances types sont :
10 x 200 105% récup 30sec
10 x 300 100ù Récup 55sec
10 x 400 100% Récup 60sec
10 x 500 100% Récup 75sec
5 x 1000 95% Récup 90sec
6 x 1000 90% R 1min
4 x 1500 90% R 1min30
3 x 2000 90% R 2min
5000M 85%
3 X 3000 85% récup 3min
4*1000m par olivier (invité) (87.91.118.xxx) le 09/07/07 à 21:05:54
Bonjour,
effectivement je pense qu'il y a un problème, soit il faut que tu changes les piles de ta montre ou ton chronomètre, soit il faut ralentir, en toute honnêteté c'est impossible de faire des temps pareils et de tourner un 10km en 41 min. Il n'y a pas dix milles solutions, ou tu vas trop vite pour tes 1000 ou tu as des gros coups de fatigue sur le deuxième 5000. Pense plutôt à travailler le fond pour pouvoir finir comme tu as commencé ton 10km. Courage !!!
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