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Où commence le dopage par tlp (invité) (195.6.68.xxx) le 31/08/07 à 15:41:49
Bonjour ,
Je me traine une douleur pas très bien identifiée par le corps médical au genou depuis presque 5 semaines. après un repos complet de 3, 4 semaines j'ai repris doucement le jogging. Ce matin par exemple je suis parti courir car j'en avais vraiment envie. Mais comme je ressens toujours la douleur je suis parti un peu "chargé" : dafalgan,Bi Profenid et une application de Voltarène sur le genou. J'ai pu courir doucement sans trop de douleur et ma séance a été plutôt agréable. La question qui m'a traversé l'esprit en revenant chez moi c'est : Est le début du dopage ?? Se charger à bloc d'antalgiques et autres anti inflammatoires n'est ce pas toutes proportions gardées un peu la même chose que se charger en EPO, amphétamines... pour faire des perfs ?
That is the question
Tlp
Où commence le dopage par Poopa (invité) (90.18.61.xxx) le 31/08/07 à 15:44:23
Est-ce que çà a amélioré tes performances sans efforts supplémentaires ?
Où commence le dopage par NoName (invité) (90.33.148.xxx) le 31/08/07 à 15:48:58
tlp tu dis n'importe quoi ma parole, c'est pas du dopage c'est pour te soulager!!!!
Où commence le dopage par coach mic (membre) (217.19.195.xxx) le 31/08/07 à 15:53:28
En tout, tu serais positif lors d'un controle lol.
Rien qu'une pommade anti inflammatoire et bingo...
Où commence le dopage par Tlp (invité) (195.6.68.xxx) le 31/08/07 à 16:07:39
@Noname => je ne sais pas si je dis n'importe quoi (possible) mais toi tu me sembles bien péremptoire. Le dopage n'a pas que des visées de perf. Le dopage c'est aussi l'utilisation de produits pour récupérer plus vite (cf le cyclisme par exemple). Les perf ne sont alors pas améliorées, mais elles peuvent être reproduites à des fréquences "hors norme".
Pour revenir à mon cas : si je laisse faire la nature, je ne peux pas courir => mon genou est douloureux et je dois le laisser au repos. Si j'etais en compet, j'aurais dû abandonner.
Grâce à des medoc, je masque la douleur et je peux courir. si j'etais en compet, j'aurais été considéré comme dopé non ?
Où commence le dopage par NoName (invité) (90.33.148.xxx) le 31/08/07 à 16:12:49
On te considère comme dopé si tu prends des produits qui améliorent la performance. Dans le cas où tu es en ce moment, tu serai positif à cause de ta pommade mais tu pourrai prouver que tu n'est pas doper en montrant qu'elle servait à te soulager d'une douleur et que ton but n'était pas d'améliorer tes capacités physiques.
Où commence le dopage par Poopa (invité) (90.18.61.xxx) le 31/08/07 à 16:13:15
La récup, depuis longtemps on a "légiféré", aspirine oui, amphétamine et le reste non, question de résultat ...,pas de prise de tête superflue !
Où commence le dopage par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 31/08/07 à 16:17:34
Sur un plan réglementaire, si aucun de ces produits ne contient un principe actif figurant sur la liste des interdits tu ne seras pas considéré comme positif lors d'un contrôle.
Fred
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (91.163.78.xxx) le 31/08/07 à 16:28:03
C'est bien pourquoi je n'ai jamais été positif.
Où commence le dopage par Poopa (invité) (90.18.61.xxx) le 31/08/07 à 16:29:25
Donc tu t'es jamais dopé, j'étais sûr que t'étais un gars bien.
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (91.163.78.xxx) le 31/08/07 à 16:41:37
Je comprends toujours pas pourquoi on m'en a voulu !
Où commence le dopage par Denis (invité) (88.140.187.xxx) le 31/08/07 à 16:44:07
Pourquoi le dopage ne commencerait-il pas aux gels "coup de fouet" et compagnie?
Le nom est assez évocateur pour sous entendre un pic de performance artificiel.
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (91.163.78.xxx) le 31/08/07 à 16:46:13
Comme celui qu'a pris Lacasse !
Où commence le dopage par Denis (invité) (88.140.187.xxx) le 31/08/07 à 16:47:10
Ca l'a bien cassé pour le coup!
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (91.163.78.xxx) le 31/08/07 à 16:48:02
Il faut toujours faire attention aux effets secondaires.
Où commence le dopage par Poopa (invité) (90.18.61.xxx) le 31/08/07 à 16:51:43
Le gel "coup de fouet" c'est plutôt un gel "coup de flan".
PUB !!!
Où commence le dopage par dr.trapé (invité) (82.127.65.xxx) le 31/08/07 à 17:53:34
@tip
La bonne question à vous poser (en premier) n'est celle du "dopage" mais plutot de savoir si vous êtes dans un état physiologique qui vous permet de reprendre l'entrainement. Fallait t-il le reprendre malgrès vos douleurs (sinon pourquoi prendre des antalgiques) et votre envie forte, avec le risque de retarder la guérison? C'est une question à débattre avec vous et votre médecin.
Selon la définition du Dr Patrick Laure (conduite dopante=prise de produit pour affronter une difficulté réelle ou ressentie), vous êtes dans une conduite dopante ce qui ne veut pas dire que vous êtes dopé. Le cadre légal interdit le dopage mais pas une conduite dopante (avec une utilisation de molecules non interdites).
Où commence le dopage par Denis (invité) (88.140.187.xxx) le 31/08/07 à 17:54:37
J'en sais rien j'en ai jamais pris mais certains ressentent un ... truc! Effet placebo?
Un placebo peut-il être considéré comme dopant?
Le débat reste ouvert.
Où commence le dopage par Tlp (invité) (83.157.163.xxx) le 01/09/07 à 19:31:44
@Dr trape
c'est en effet l'esprit initial de ma question. Plutôt que dopage j'aurais dû en effet employer le terme de "conduite dopante".
Tlp
Où commence le dopage par mouhahahaahah (invité) (90.33.39.xxx) le 01/09/07 à 19:39:16
je dis ATTENTION le portugal, ATTENTION
Où commence le dopage par lolos (membre) (82.242.198.xxx) le 01/09/07 à 20:23:56
je pense que dopage il y a si le produit et inscrit sur la liste des produits dopant.
Après pour un entrainement je pense que c'est un mauvais choix qui risque de faire s'agraver la blessure
Où commence le dopage par Jetto (membre) (80.65.224.xxx) le 01/09/07 à 20:29:32
normalement le sportif amateur fait du sport pour se faire plaisir; je ne suis pas certain tip que tu te fasse vraiment plaisir à courir avec une douleur persistante dans le genou.
Je te proposerais plutôt d'essayer de faire un autre sport en attendant que ton genou guérisse. C'est certain que les alternatives ne sont pas nombreuses car les sport que ne font pas travailler le genou ne sont pas nombreux. Peut-être que la natation sans faire de brasse ferait l'affaire.
Où commence le dopage par Tlp (invité) (83.157.163.xxx) le 01/09/07 à 21:41:29
je fais de la natation aussi !! mais avec mes enfants donc c'est pas tout à fait du sport (quand même un peu)
pour le plaisir, c'est sûr au début je déguste, puis ça s'estompe et je commence à me faire plaisir. Cela étant je ne cours pas non plus que pour le plaisir (je ne suis pas un adepte de la cap). J'ai besoin du jogging pour me maintenir en forme et garder la caisse et ça m'aère la tête aussi.
Où commence le dopage par glinka (invité) (81.220.69.xxx) le 01/09/07 à 21:54:14
Bonsoir,
merci Tlp pour avoir posté. Je m'étais posé la même question, du coup en cas de douleurs (au ventre dans mon cas) je n'ai osé rien prendre. Merci au dr. aussi pour ses infos précises.
En tout cas je te souhaite une vite guérison pour ton genou.
MP
Où commence le dopage par jc (invité) (86.71.129.xxx) le 02/09/07 à 14:11:03
le cannabis est considere comme dopant ,je vois mal des gars fumer des gros petards avant une course,tous les composes actifs sont consideres comme dopant.si tu prends des antiinflammatoires avant de courrir c'est pas tres bon car cela te masque tes douleurs il y a risuqe de blessure plus importante
Où commence le dopage par Poopa (invité) (86.208.141.xxx) le 02/09/07 à 14:25:46
Si j'ai bien entendu Bernard Faure tout à l'heure, le dernier KM du 5000 à Osaka a été couru en 1' 23" ...
Cà fait du 25 à l'heure, soit le temps au 1500 d'un coureur pas dopé avec 88 ml de VO2max.
Donc le dopage commence à Osaka.
Où commence le dopage par Butterfly (invité) (88.171.129.xxx) le 02/09/07 à 14:34:31
Je crois que le dopage, c'est un esprit. Prendre des pastilles C avant une course pour espérer avoir de meilleures sensations, est selon moi une pratique dopante (même si on a le droit de le faire légalement).
En revanche, prendre un médicament (inscrit sur la liste des produits dopants) seulement pour se soigner ce n'est pas une pratique dopante. on est pas des pros. On ne va pas être un mois malade parce que l'on veut pas prendre un médicament qui nous aurait soigné en trois jours.
Ensuite, chacun met la barrière où il le souhaite.
Où commence le dopage par (invité) (80.170.151.xxx) le 02/09/07 à 18:07:47
Je pense que le dopage ne doit pas être amalgamé avec la performance car comme on ne cesse de le rappeler la performance n'est pas solidaire du dopage, en revanche, l'amalgame avec la tromperie est inéluctable.
En résumé, la conduite dopage est bien à relativé...
good bye...
fartlek...
Où commence le dopage par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 02/09/07 à 21:21:42
Le dopage commence au Etats-Unis...hahahahahahahaah parce que eux,ils ont la palme!!!!
Où commence le dopage par Philou (invité) (192.54.145.xxx) le 03/09/07 à 08:15:04
Le dernier kil du 5000m a été couru en 2'23" (et non 1'23" soit 43 km/h ! même le dopage n'y suffirait pas !:)) ce qui fait bien un peut plus de 25 km/h sur ce dernier kil ; sachant qu'à ce niveau ils tiennent plus de 20 km/h sur 2 heures (marathon) une telle vitesse au bout de 10' n'est pas si étonnante, pour eux, 5km c'est un sprint.
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 11:09:55
bonjour,
on ne sait pas où le dopage commence, on sait où il se termine.
Ce qui est évident, c'est que c'est un état d'esprit, on est naturel ou pas, on est honnête où on triche.
vouloir être meilleur avec l'aide de produits interdits, c'est du dopage, qu'il soit contrôlé ou non, mais tout le monde sait que seuls les cas avérés sont retenus, sans contrôle positif, il n'y a que des innocents.
LE VRAI DOPAGE est justement celui qui ne se constate pas.
Ceux qui se font prendre, sont des mauvais calculateurs où des imprudents, ou encore des ignorants.
gm
GM
Où commence le dopage par (invité) (88.169.28.xxx) le 03/09/07 à 12:46:08
question?
peut on etre pas naturel et honnete?
(cas de celui qui se charge avec des produit legaux)
Où commence le dopage par (invité) (81.255.199.xxx) le 03/09/07 à 15:07:27
je voudrais tester la vantoline avant une course pour voir si cela apporte beaucoup.
Qui a essayé ?
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 15:16:25
quels produits légaux ?
si le produit n'est pas interdit, c'est que c'est autorisé
comme dirait LA PALISSE
GM
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (88.123.142.xxx) le 03/09/07 à 15:20:21
J'aimerais bien essayer la DYNEPO, ça doit déménager.
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 15:26:27
C'est cela les gars, allez y, ne vous génez pas, faites des essais avec ce que vous voulez, mais n'(oubliez pas que si c'est pour passer de 40' à 38' sur 10 km, ce n'est peut être pas la peine.
Enfin , c'est vous qui voyez.....
GM
Où commence le dopage par camcam (invité) (193.248.80.xxx) le 03/09/07 à 15:36:39
Pour moi dans la question "ou commence le dopage" ça serait de savoir la difference entre: manger une orange ou avaler une pastille qui ferait l'équivalant de 25 oranges, ou avaler une pastille qui serait l'équivalent de cette même pastille d'avant mais avec d'autres vertus etc etc etc...
Où commence le dopage par SERGE92 (membre) (86.205.81.xxx) le 03/09/07 à 15:38:44
Pouvoir se regarder droit dans les yeux sansmiroir déformant, quand tu ne peux pas tu as très certainement franchi la ligne jaune depuis longtemps
Où commence le dopage par Gepetto (invité) (86.206.185.xxx) le 03/09/07 à 15:45:59
Donc dans cette logique:
Si je soigne mon allergie avec une piqure de cortisone; je ne suis pas dopé (dans mon esprit, je veux juste me soigner).
Si je n'ais rien et que je prends une aspirine, je suis un tricheur.
Je suis assez d'accord avec cette logique si je ne suis qu'un amateur.
Mais pour éviter toute confusion un Pro n'aura pas le droit de se soigner "comme tout le monde". Il ne doit pas faire de piqure de cortisone pour soigner son "rhume des foins".
Cela pour éviter tous les certificat de "complaisance" dont disposent certains courreurs.
Lorsque je me soigne de mes allergies, je n'est pas le même objectif (me soigner) que le pro (qui vie de son sport).
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 15:49:59
Lorsqu'un pro, prend de l'EPO ou des hormones de croissance ou autre produit interdit, ce n'est pas vraiment pour se soigner d'une allergie, il ne faut pas prendre des vessies pour des lanternes.
GM
Où commence le dopage par Gepetto (invité) (86.206.185.xxx) le 03/09/07 à 16:19:49
J'entends bien, mais dans mon esprit qd je soigne mon allergie et que je prends le départ d'une épreuve je ne me considère pas comme dopé (je rappeler que je ne suis qu'un CAPeur du dimanche), simplement parce que je n'ais pas une conduite dopante. Même si je prends un produit interdit.
Je répond juste à la question initiale ;-)
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (88.123.142.xxx) le 03/09/07 à 16:29:00
Et ceux qui se disent dans la glace : moi je me dope, et j'en suis très content ?
Où commence le dopage par Polo (invité) (195.25.219.xxx) le 03/09/07 à 16:35:01
pour avoir une idée claire, il faut prendre la définition du dopage :
" Le dopage est la pratique consistant à absorber des substances ou à utiliser des actes médicaux afin d'augmenter artificiellement ses capacités physiques ou mentales (hématocrite dans le sang, battements du cœur, confiance en soi…)."
Si on prend au pied de la lettre, tu commence à te doper...
Avec du bon sens, tu n'est pas un tricheur car tu n'es pas en compétition.
Etre ou ne pas être, that is the question !
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (88.123.142.xxx) le 03/09/07 à 16:39:19
ça peut donc aller très loin. Faut donc être cool, zen, relax avec le sport.
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 16:40:03
la définition du dopage est exacte
ne prendre aucun médicament ni produit interdit, c'est ne pas se doper et rester 100 % naturel
lorsque l'on se dope pour se soigner, on ne doit pas faire de compétition , on attend d'être rétabli, surtout lorsque l'on est un amateur, mais pour un pro , c'est pareil.
GM
Où commence le dopage par Gepetto (invité) (86.206.185.xxx) le 03/09/07 à 16:59:56
Bonne définition.
Alors quand on prend un petit joint avant une compète (cf Barthez et Lama dans le foot) pour se sentir zen: C'est du dopage!!!
J'étais donc un étudiant dopé ;-))))
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (88.123.142.xxx) le 03/09/07 à 17:11:54
Zen mais sans rien prendre, attention ! ;)
Où commence le dopage par dr.trapé (invité) (82.127.65.xxx) le 03/09/07 à 19:18:22
@gepetto dit "Mais pour éviter toute confusion un Pro n'aura pas le droit de se soigner "comme tout le monde"
C'est vrai et c'est faux à la fois car le législateur a prévu un intermédiaire législatif qui s'appelle les AUT (autorisation d'utilisation thérapeutique) pour permettre de se soigner et d'utiliser les molécules interdites dans un cadre thérapeutique. C'est vrai que cela est plus "lourd" à gérer chez un sportif que pour "monsieur tout le monde". En tout cas un certificat médical de votre médecin généraliste complaisant ne suffit pas et n'a aucune valeur car cette AUT est délivrée par AFLD sur présentation de dossier signé par le médecin prescripteur et par le sportif. Le sportif doit attendre la réponse de l'AFLD (AUT standard).
Où commence le dopage par (invité) (88.172.116.xxx) le 03/09/07 à 19:43:32
Est-on dopé si on prend des antidépresseurs ?
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 03/09/07 à 22:39:11
Il y a bien plus de dopés que l'on pense,
qui se ressemble s'assemble, parait il ?
c'est pour cela que beaucoup admettent le dopage.
MAIS PAS MOI
gm
Où commence le dopage par bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 04/09/07 à 02:53:30
dans le cas du demi-fond ( et fond),le dopage c'est s'approprier un record personnel qui ne nous appareitn pas.
Pour moi il ne fait aucun doute que les records actuels du 800 au marathon sont detenus par des individus dopés au moment de leur réalisation.
bien que simpathique,El guerrouj n'a pu realiser 3mn26 que dopé...bien qu epoustouflant,les 12mn37 au 5000 et les 26mn17 du 10 000m de Békélé n ont pu etre realisé que dopé...pareil pour le marathon,etc...
faudrait pas que l attachement que l on a pour ces personnes nous rendent aveugle,faut rester lucide,honnete.
sportivement
Où commence le dopage par marathonnien (invité) (88.169.28.xxx) le 04/09/07 à 09:06:44
peut etre que ces record on eté etablie avec des produits que nous ne connaissons pas encors donc ne figurant pas sur la liste des produits interdits .....
...et si le produit est pas interdit l'athlete n'est pas dopé puisque il respecte le reglement
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (83.156.250.xxx) le 04/09/07 à 09:31:58
Ah oui, bien d'accord Békélé ! C'est cela, ils sont tous sympas, mais tricheurs.
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 04/09/07 à 09:34:59
pas du tout,
c'est du dopage tout de même
ce n'est pas parceque les laboratoires sont en avance avec des molécules pas encore bien étudiées et non décelables que les athlètes ne sont pas dopés.
Ils le sont et pas à l'insue de leur plein gré.
Mais bien entendu, ils ne peuvent pas être incriminés
comme pour les hormones de croissance, qui sont actuellement indétectables, interdites mais on connait l'histoire BALCO.
Il y a donc beaucoup de dopés qui échappent aux contrôles, que ce soit avec des produits indétectables ou encore avec des produits non commercialisés qui sont testés sur des cobayes humains
gm
Où commence le dopage par rasmussen (invité) (83.156.250.xxx) le 04/09/07 à 09:38:15
Pourtant l'IAAF est très discrète sur le problème, et préfère dire que "les controles marchent, et que 1/1000, ça veut dire que le dopage est plus qu'en baisse ! Il est presque éradiqué".
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 04/09/07 à 09:55:54
Et alors, cela ne veut pas dire qu'ils ont raison de clamer celà, par contre ils ont LEURS raisons, sans aucun doute.
Il y avait de nombreux dopés à OSAKA, mais, ils n'ont pas été détecté pour les raisons déjà invoquées, l'hormone de croissance ne sera détectables qu'après PEKIN et c'est bien dommage.
GM
Où commence le dopage par chris (invité) (83.115.16.xxx) le 04/09/07 à 18:33:12
demandez a NAMAN KEITA iil vous répondra
Où commence le dopage par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 04/09/07 à 20:40:25
Toi t'es un jgros malin chris
tu me fais bien rire (jaune) , normal on va vers PEKIN
GM
Où commence le dopage par (invité) (90.39.24.xxx) le 04/09/07 à 20:57:33
j ai fais mon premier marathon l annee derniere et au 20 eme kms un mal de genou terrible; au ravitaillement on m a offert un advil ; qui m a soulage le reste de la course , c pas pour ca que je me suis cru dopee ; loin de la !!! n exagerons pas!!!
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