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s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par HZ 79 (invité) (83.157.57.xxx) le 07/09/07 à 07:46:27
Salut à tous .On lit souvent que pour augmenter sa vitesse de base sur 10km ,il fallait avt tout etre capable d'améliorer ses chronos sur 2000 et 3000m. Je crois meme que des personnes très compétentes comme G.M ,en avaient déjà parlé si je me souviens bien . Qu'en pensez-vous ?comment s'entrainer sur cette distance ,sachant que mes priorités restent qd meme le 10km ,les courses hors-stades... Si des personnes calées auraient des avis la dessus ...Mon age 28 ans - 4 entrainements/semaine +une sortie vélo endurance et un peu de renforcement pour le dos-,abdos... 41mn30 sur 10km cette année. MERCI!!!
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (invité) (86.195.203.xxx) le 07/09/07 à 09:09:16
Tu as tout dit. Il suffit de raccourcir pendant un temps, 3-4 mois, le temps d'entraînement, d'améliorer l'intensité et de faire des compèts sur 4 à 6 kms sans te poser de question. Tu peux garder ton schéma de travail. Ces petites courses sont souvent placées avant un 10 kil ou un semi. Il y a parfois des cadets ou des juniors qui ont une bonne pêche. Tu les suis (ou précèdes) et tu fais cela sur des bases plus élevées que ton temps sur 10.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par HZ 79 (invité) (83.157.57.xxx) le 07/09/07 à 09:46:54
Merci .Et que me conseillerais-tu comme séances? (durée et distances pour la VMA, sortie longue et footing ... Comment m'organiser sur 3,4 mois,car je pensais effectivement planifier cette durée là pour voir ce que ça donne. Je vous remercie d'avance.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (invité) (86.195.203.xxx) le 07/09/07 à 11:33:31
Tu gardes ton schéma de travail, mais au lieu de 1H15' de footing, tu descends à 1 h maxi, la vma, tu fais des 20"-20", des 30"-30" des 45"-30" des 45"-45" et des 1'-1'avec volume total maxi de 2500m.
Pour les 1000 tu en fais 3 ou 4 maxi que tu monteras de 90% vma au début à 100% plus tard.
le seuil: volume au début 3000 m puis 4000 puis 5000 puis 6000. soit en fractionné, soit en continu. et des compèts entre 3 et 6-7 km qui remplaceront ces séances de seuil. Tu peux en faire au moins 6 en 4 mois.(voire des cross courts aussi, pour la caisse). Après cela, un cycle pour préparer un 10 kil (6à 8 semaines) et ta vitesse de base aura pris du galon.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 07/09/07 à 11:45:57
Bonjour à tous les 2,
c'est tout à fait ce qu'il faut mettre en place pour améliorer sa résistance et battre son record sur 3000 m, ce qui bien évidemment se répercutera ensuite sur 5 et 10 km.
Bon courage et bonne progression
amitiés
gm
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 07/09/07 à 12:25:01
En tout cas, ça a marché pour moi, une petite prépa 3000 fin juin-début juillet, un 3000 à Saint-Maur le 4/07 et record battu de 32 secondes sur 10 km le 14/07 malgré la chaleur et légèrement malade.
Cette année, je vais essayer aussi le 3000 steeple :)
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Bébère (membre) (82.252.27.xxx) le 07/09/07 à 12:30:55
Salut à tous,
@Picsou : quel temps as-tu réalisé sur ton 3000m ?
Amicalement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par HZ 79 (invité) (83.157.57.xxx) le 07/09/07 à 12:40:23
merci à tous pour ces conseils et encouragements!
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 07/09/07 à 13:24:40
@Bébere,
Déjà, j'ai 44 ans, 3 ans d'athlé et je pèse 79 km pour 1m87.
Je ne suis pas une flèche, j'ai terminé dernier de la série la plus lente à 24 secondes de l'avant dernier, un minime :(
Temps du 3000 : 11'10"79 (1er km en 3'30")
Temps du 10 km : 39'59"57 centièmes à Fretin (59)
J'ai couru 2 marathons l'année dernière, cette année, je ferais au plus 1 semi et avec un entraînement plus axée sur la vitesse, je pense passer largement sous les 11' et j'essaierais d'approcher les 12' au 3000m steeple
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (invité) (86.195.203.xxx) le 07/09/07 à 14:03:25
Avec l'âge, la vitesse diminue si on ne s'en occupe pas. C'est le problème de beaucoup de capeurs à partir de 35 ans, "la vitesse c'est pour les jeunes". Erreur. J'en ai 57, je me tape des cures de court (entraînement et compèt) et je ne perd pas trop. En travaillant dans les escaliers, en côte, en slalomant entre les arbres, je garde une certaine puissance musculaire aussi. Je ne fais plus de compèt sur piste, mais je fais des petites courses entre 3 et 7 kms en rentrant dedans sans crainte et ainsi je garde mes chronos sur 10, semi et marathon sans m'arracher outre mesure, si ce n'est pendant ces cures.(et en plus c'est plaisant)Je pense que c'est un tort, sous prétexte de perte de vélocité, de faire de plus en plus de long pour compenser. Si j'en suis toujours à moins de 3H au marathon, c'est grâce à ces retours sur court.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Benji (invité) (86.195.248.xxx) le 07/09/07 à 14:10:18
Un peu dans le même style de question que HZ 79... J'ai couru un 3000m hier pour la première fois... :) J'ai un peu regardé les références aux temps de certains sur internet et je me suis rendu compte que j'avais un temps au 3000 qui devrait me permettre de réaliser environ 37'30'' sur 10000... Or je ne fais pas 37'30'' sur 10km :). Comment dois-je m'y prendre alors ?
Merci de vos réponses.
Bonne journée
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par serge92 (membre) (86.205.13.xxx) le 07/09/07 à 14:14:40
Benji comme toujours pour avoir une réponse relativement précise il faut que tu nous donnes ton plan d'entrainement;
la vitesse sur 3000m est une des conditions pour réaliser ton temps cible sur 10000, ensuite faut travailler le temps de soutien et l'endurance sur toute ses formes.....
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (invité) (86.195.203.xxx) le 07/09/07 à 14:20:33
Il faut éviter de comparer ce que l'on fait par rapport à d'autres. Tellement de paramètres viennent se mettre en travers des logiques qu'il n'est pas possible d'en tirer des vérités.
Il te faudra simplement rallonger les distances de footing, également celles de seuil. Diminuer l'intensité des vma longues (1000m à 92-94% au lieu de 100%) mais au lieu d'en faire 4 et bien, en faire 6.Pour le seuil, pousser le volume 4000 - 8000 m en fractionné et 12 à 25' en continu.
Si, sur du très court, tu es pratiquement à toc, sur du plus long, il te faut absolument connaitre tes valeurs vma pour coller les %, sinon, tu peux aller trop vite et t'exposer au sur entraînement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Benji (invité) (86.195.248.xxx) le 07/09/07 à 14:25:11
@Serge92
Oups... Je n'ai pas de plan d'entraînement... :) J'ai juste ma référence d'hier au 3000m : 10'45'' et mes 10km entre 39'30'' et 40'30''... Du coup quel plan dois-je réaliser pour m'améliorer au 10km?
Salutations
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 07/09/07 à 14:29:52
@Benj
10'45" au 3000, ça fait au mieux 38'30" au 10 km
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Benji (invité) (86.195.248.xxx) le 07/09/07 à 14:38:21
@picsou
Ah bon? Parce que j'avais un copain qui faisait 11'30'' sur 3000m et entre 38'30'' et 39'' au 10000m. Du coup ça doit certainement dépendre des gens j'imagine. Certains ont l'air de pouvoir aller très vite mais moins longtemps tandis que d'autres ne peuvent pas dépasser un certain seuil de vitesse mais peuvent au contraire le tenir sur de plus longues distances. J'aimerais bien pouvoir combiner résistance et vitesse :). J'ai un pouls très faible mais de gros problèmes de respiration... :( Comment on développe son volume aérobique?
Au plaisir
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (invité) (86.195.203.xxx) le 07/09/07 à 14:44:05
@ Benji.
C'est bien ce queje disais un peu plus haut, on ne peut comparer que lorsque tous les paramètres sont comparables, sinon ça na marche pas.
Ce sont les tests et les entrainements que TU feras qui TE donneront des chronos. Les tests que moi je fais ne te serviront jamais.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Bébère (membre) (195.221.156.xxx) le 07/09/07 à 14:54:47
Salut,
@Picsou : on a à peu près le même profil (j'ai 5 ans de +) : j'ai couru le 3000m il y a deux ans en 11'13 ; cette année précédente, le 10km en 39'50 et mon 7e marathon en 3h12. tu doit sans problème améliorer tes temps sur 10km !
En tout cas, c'est un sacré challenge de te lancer dans la steeple !!!
Amicalement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 07/09/07 à 16:11:09
@Bébere,
Tu es largement devant moi au marathon (3h26 pour moi il y a 18 mois)
Quant au steeple,j'ai 2 potes de club, bien meilleurs que moi qui vont tous les ans au championnats de France vétérans (qualif à 11'), qui pourront me donner des cours :)
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Dr Know (invité) (77.202.94.xxx) le 07/09/07 à 16:32:14
La question de départ est triviale puisque s'entrainer sur 3000 ou 2000m équivaut à des séances VMA qui sont la base du développement aérobie...
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 07/09/07 à 16:39:20
C'est donc du trivial poursuite
on poursuit un but, pouvoir courir plus vite sur 10 km, en améliorant sa vitesse de base sur 3000 m, mais il ne faut pas oulbier l'endurance et l'allure spécifique du 10 km, pour y parvenir.
GM
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Bébère (membre) (82.249.101.xxx) le 07/09/07 à 19:55:26
Salut,
Là, Gérard, tu nous fais de l'humour de compétition ! (et sans dopage !).
Je vois que tu rentres de vacances encore plus affuté que l'année dernière (voir d'autres posts où tu sors les griffes !).
Plus sérieusement, je trouve que ces compétitions sur 3000m sont sacrément formatrices pour travailler sa vitesse, mais alors, qu'est-ce que c'est dur un 3000m ! On finit avec l'impression de cracher ses poumons, rien à voir avec un 5000m et un 10km. Je n'ose pas imaginer ce qu'est un 1500 ou un 800 !
Amicalement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Dr Know (invité) (77.202.94.xxx) le 07/09/07 à 21:36:05
Beh Bébère c'est que tu ne cours pas assez vite tes 10 000 car moi j'ai l'impression de faire 5 fois un 2000 ou presque...
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Bébère (membre) (82.249.101.xxx) le 07/09/07 à 23:19:41
Dr Know, en me disant que "tu ne cours pas assez vite tes 10 000", tu ne fais pas avancer le shmilblic ; je sais bien que je ne cours pas assez vite le 10 000m puisque je voudrais bien le courir plus vite (ou moins lentement).
Amicalement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par op (invité) (195.132.163.xxx) le 07/09/07 à 23:20:51
d'après vous 9'57 au 3000 ca vaut combien sur 10 000
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par gérardM (membre) (80.236.67.xxx) le 07/09/07 à 23:23:22
entre 16 et 16,5 km/heure sur 10 km
soit entre 37'30" et 36'30" en travaillant bien la résistance spécifique 10 km.
gm
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Dr Know (invité) (77.202.99.xxx) le 08/09/07 à 10:14:44
Bébère, je ne sais pas si ça peut t'aider mais quand j'ai fait mon meilleur chrono sur 10 000 j'étais surpris de voir mes temps de passage aux 2 000 assez proches de mon meilleur chrono sur cette distance...
Sur ce je suis d'accord avec toi, courir un 2 000 à fond c'est très dur sur le plan physique (j'ai moi aussi l'impression de m'arracher les poumons) et psychologique ensuite.
Les séances VMA par séries de 6x400 sont plus faciles pour un résultat quasiment identique...
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Bébère (membre) (82.249.101.xxx) le 08/09/07 à 16:36:59
Dr Know, tu as peut-être intérêt à travailler ton temps de soutien, car ce que tu dis est surprenant. Personnellement, sur 3000m, j'avance en 3'44 au km (on ne rigole pas !) alors que sur 10km, c'est plutôt 3'59, c'est-à-dire loin des 3'44 !
Amicalement.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par elguever (invité) (81.51.110.xxx) le 08/09/07 à 17:09:45
C vrai que c assez eloigné.
Maintenant g aussi du mal à me rentrer dedans lors d'un 2000M.C pas evident...
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par trailfan (invité) (86.76.93.xxx) le 06/11/07 à 17:48:11
>>>>d'après vous 9'57 au 3000 ca vaut combien sur 10 000
>>>>entre 16 et 16,5 km/heure sur 10 km
soit entre 37'30" et 36'30" en travaillant bien la résistance spécifique 10 km.
gm
Moi j'aurais dit 35'30 - 36.
Perso, je fais 10'40 au 3000 (rigolez pas! :D ), alors que je fais 37'10 au 10km.
Si on rapproche les deux temps, on pourrait croire que je suis un vieux vétéran, mais je n'ai pas encore 30 ans! :D
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par jc convenant (invité) (90.23.87.xxx) le 06/11/07 à 19:29:09
Yop tout le monde. :)
A votre avis jusque dans quelle mesure ca marche de passer au court pour s'améliorer sur du long? Par exemple perso je suis nul en endurance (je dois pouvoir faire 10kms en 50', je fais 5x1000 en 4'30 avec 1'30 de récup pour donnée une idée) mais sur 400m bon j'ai juste fait un test et j'ai fait 1'04, je sais qu'en m'entraînant je peux descendre sous la minute assez vite; bref du coup je me met au 400. :o Mon idée c'est de m'entraîner sur le 400, puis quand je progresserai plus du tout passer au 800, puis 1500, 3000... ca vous paraît possible ou pas? Bon évidemment ca serait sur plusieurs années :o mais est-ce que ca marcherait?
Merci. :)
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 06/11/07 à 21:53:44
@trailfan
Effectivement, tu devrais courir ton 3000 en - de 10'20", tu as largement moins d'un km/h d'écart alors que tu fais plus que tripler la distance, fais-tu du travail de VMA ? ou alors, as-tu craqué sur ton 3000 en étant parti beaucoup trop vite ?
@jc convenant
ça n'est pas du tout la même filière et les mêmes fibres que tu fais travailler sur 400 m et sur 10 km; tu peux optimiser le 400 pour le plaisir mais tu devras faire un trvail totalement différent quand tu monteras en distance (spint, demi-fond puis fond). Les grands coureurs de 400 font rarement les grands coureurs de 10 km :(
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (membre) (86.203.42.xxx) le 06/11/07 à 22:11:59
C'est en travaillant toutes les allures que l'on progresse. Pas en privilégiant une à une époque et une autre plus tard et encore une autre après que ça marche.
C'est donc une erreur de croire que faire du 400 t'amènera à t'améliorer sur 800 etc.
D'autre part, faire un 400 en 1', ça j'ai jamais fait mais 10 X 1'08" récup 50", oui. J'aurai pu, à l'époque, mais pourquoi faire?
Il y a donc des logiques à respecter pour arriver à ses fins dont une très importante, prendre son temps pour y arriver et employer les bonnes méthodes.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par jc convenant (invité) (90.23.87.xxx) le 06/11/07 à 22:18:17
Merci Picsou et Malague. Autant pour le 400/10 000 je sais bien que c'est pas les mêmes filières donc je posais la question en espérant un peu :p, pour le 400/800 je pense quand même qu'en progressant sur 400 et qu'ensuite en m'entraînant sur 800 je devrais pas être complètement à la ramasse sur 800 non? :o Enfin par exemple d'abord passer du 400 au 500, puis passer au 800, puis le 1000 puis 1500... enfin bref ce qui est sûr c'est que je peus dès maintenant faire une croix sur le 10 000... :( :D
a+
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Malague (membre) (86.203.42.xxx) le 06/11/07 à 22:29:49
Non, pas du tout et même au contraire. Te fixer un objectif sur 10000 ne veut pas dire qu'il soit obligatoire d'être fort sur 400 ou 800 ou même 1000 m.
Les planifications pour un dix kilo font appel à différents modes de travail; séances vma, courtes et moyennes en endurance (40' mini à 1H15'), vitesse spécifique, travail de renforcement par des côtes, des escaliers etc. Donc, si tu travailles exclusivement des allures importantes pour progresser sur 400 ou 8OO, tu ne feras pas de bons 10000, par contre, en travaillant l'ensemble et en mettant l'accent sur du plus court par la suite, style 5000, 3000, tu auras une vitesse de base qui augmentera en parallèlle.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par guy (invité) (90.37.158.xxx) le 09/07/08 à 20:34:43
bjr j ai 42 ans je cours que une fois par semaine entre 6 et 8 km ,j aimerai faire une course de 12 km mais j ai peur de ne pas arriver au bout ,donnez moi votre avis et vos conseils pour m entrainer merci a tous
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par laurent 12 (invité) (90.50.135.xxx) le 09/07/08 à 21:05:04
salut les amis!!! je suis comme picsou je fais mais 3000m en 11.30min et je vos 38 min sur un 10km
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par LaurentP (invité) (212.11.57.xxx) le 09/07/08 à 21:58:27
C'est vraiment bizzarre, j'ai fait 10'43'' à un 3000m et je suis jamais descendu en dessous de 40' à un 10 km (sur route). Je dois vraiment avoir une endurance très mauvaise. Pourtant je fais des séances de seuil, endurance, et tout ce qu'il faut, enfin je pense, lol !
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par jeje (invité) (90.14.112.xxx) le 12/07/08 à 12:43:17
laurent arrète les pizzas.............mdr.......
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par serge92 (membre) (83.204.144.xxx) le 12/07/08 à 14:28:00
Laurent croire et vérifier, vouloir et pouvoir ......
tout se mesure et pour vérifier la bonne harmonie de tes entrainements il se peut qu'un oeil extérieur permette de pointer une petite erreur qui n'est certainement pas sans conséquence...il faut toujours se méfier des certitudes et ne pas oublier que nous fonctionnons par cycles dans notre quotidien comme dans notre vie sportive.....ne jamais négliger les phases de "respiration" :-)))) pour pouvoir repartir de plus belle....
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par LaurentP (invité) (88.82.37.xxx) le 13/07/08 à 13:29:22
si j'ai bien compris je dois arreter les pizzas ;-) et faire une pause dans mes entrainements. Ca tombe bien vu que cet ete je vais un peu espacer mes entrainements, et reprendre de plus belle en Septembre !
a+
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par raymonfd (invité) (88.178.204.xxx) le 09/04/09 à 15:15:37
perso je fais 2 fois 3000 en 11mns40 avec 2mns de recup entre les deux, et le 10 bornes en 38mns40
age 28 ans/1m80/75kgs
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par curieux (invité) (200.95.229.xxx) le 10/04/09 à 04:48:17
Au fait, quand on vaut 11'45 au 3000 m, il y a des moyens de se pointer à une compétition sur piste où l'on est pas complètement ridicule ?!?
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par olivier (invité) (82.206.148.xxx) le 11/03/11 à 12:36:46
bonjour moi c est olivier je fut dans mon adolescence un bon athlete comme je vit dans un pays des malades j'ai arreté l'entrement et apres 4 ans j'ai recommencé. mais quand je cours le 3000 m j'ai tendance à me decourager et arreter en plein course que faut il faire?
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 11/03/11 à 14:35:12
"Au fait, quand on vaut 11'45 au 3000 m, il y a des moyens de se pointer à une compétition sur piste où l'on est pas complètement ridicule ?!?"
Sur piste, au dessus de 11 min tu es le dernier, après avoir été doublé par les jeunes et les femmes, et avoir vu passer les premiers 2 fois devant toi (en plus du départ).
Sinon, peut-être tenter les épreuves de marche, qui sont parfois plus ouvertes.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par (invité) (86.214.83.xxx) le 11/03/11 à 19:19:08
Déja qu'en valant 8'30 tu es a la limite de te prendre un tour par les meilleurs, ca pique
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par Aurel (invité) (82.246.97.xxx) le 11/03/11 à 21:29:07
Faut être sérieux: celui qui a prit un tour par les meilleurs et finissant en 8'30, c'est le dernier... de la finale des championnats du monde, ou du championnat national au Kenya.
s'entrainer sur 3000 m pour progresser sur 10 000M? par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 11/03/11 à 21:45:20
le plus ridicule c'est celui qui se moque d'un athlète depuis les tribunes ou depuis son fauteuil, c'est aussi celui qui, sous prétexte que ses gènes sont meilleurs, se permet de rabaisser ceux qui font de leur mieux avec leurs moyens. Maintenant on n'est pas obligé non plus de prendre une licence pour établir un chrono sur une piste... et la raison veut que l'on se confronte avec des adversaires à sa pointure!
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