5x1000m avec VMA de 17.3 km/h

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5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par CuissesDeMouche (invité) (62.2.17.xxx) le 17/10/07 à 06:56:38

Salut à tous,

Après un test VMA la semaine dernière (Résultat 17.3 km/h), mon entraineur m'a donné un tableau qui suggere un temps sur 1000m pour le fractionné de 3min 39s, donc si je comprends bien il faut que je fasse mes 5x1000m par exemple à cette vitesse?
Ca me parait totalement infaissable, beaucoup trop rapide, qu'en pensez-vous? Dois-je en faire que 3x1000m pour tenir ce rythme?
Merci de votre aide.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par JP75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 17/10/07 à 07:40:32

Salut,

Ce sont des 1000m à 95% VMA. C'est une séance difficile en effet. Tout dépend des récupérations. 4 x 1000m avec 1'30" de récup active c'est déjà très dur. Avec des récup plus longues 2', 2'30", voir 3' c'est bien plus facile.

Notre entraîneur nous fait prendre 3' de récup active sur ces séances, et on dépasse même 95% sur la fin de la série.

Comment sont tes récups sur les 1000m?

JP

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Bébère (membre) (195.221.156.xxx) le 17/10/07 à 08:21:42

Salut,

Pour avoir une VMA de 17.2, sur 5x1000m avec 3 mn de récup, je suis bien content d'atteindre 3'40.

Avec seulement 1'30 de récup, ça me paraît difficile. Ou alors, il faut revoir tes temps à la hausse.

Amicalement

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 17/10/07 à 08:28:00

La question est surtout de savoir ce que tu prépares comme distance

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Bébère (membre) (195.221.156.xxx) le 17/10/07 à 08:33:01

On peut supposer qu'il prépare un 10km (voire un semi ?) ou rien du tout, histoire de fractionner pour le plaisir ???

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 08:37:46

Le but de la VMA étant d'atteindre le plus haut pourcentage de ton test, en course.
En 3'39", tu es à 95%. C'est la correspondance de ton test. Tu dois donc pourvoir tenir sans problème.
La récup, en vma doit être le plus pincée possible. Ton entraineur a raison de te donner 1'30". C'est une séance difficile, mais passage obligé. Par contre, es-tu passé par les stades VMA courte (200-300) et moyenne (400-500) avant d'attaquer la longue. Si tu fais des 1000 maintenant, que te restera-t'il au mois de janvier, à faire?
Les récup au delà de 2' sont pour les séances de seuil: les 2000-3000 etc.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 09:06:31

@malague : peux tu expliquer pourquoi la récup doit etre pincée en vma ? @gm ne travaille pas comme ça , et j'avoue je ny comprends plus rien .....

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 09:12:52

Pour que les puls ne descendent pas au delà de 15-20. Lorsque les récup sot trop longues, ton graphique cardio descend en pointe, à l'inverse, c'est arrondi. Je reviens, j'emmène ma fille à l'école.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par cédric (invité) (62.203.160.xxx) le 17/10/07 à 09:16:49

quel sont tes resultats sur 5, 10 et plus il existe des personne peu endurante en ce sens mais courage ca se travail.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 09:20:52

@malague : ok merci malague j'attends la suite

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Bébère (membre) (195.221.156.xxx) le 17/10/07 à 09:32:25

Bello, en CAP, c'est comme au foot où il y a en France 60 millions de sélectionneurs : en CAP il y a (presque) autant de théories d'entraînement que d'entraîneurs-coureurs.

Gilbert (pas de nouvelles ?) m'avait conseillé sur des 1000 une grosse récup de 3', ce qui m'avait fait passer sous les 40' au 10km. On récupère plus, donc on fait ses 1000 plus vite. Effectivement, la FC descend plus ... C'est une méthode qu'on peut peut-être suivre pendant une cetaine période ?

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 17/10/07 à 09:49:22

@bello59
Salut l'ami.

Mon entraîneur donne aussi des récup de 3' pour les 1000m, mais je pense que ce n'est plus trop de la VMA mais de la CAL dans ce cas, vu qu'on arrive à dépasser les 95% sur 1000m.

JP

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 09:49:26

@bebere : content de te revoir , ah cette premiere phrase (60millions de selectionneurs) c'est ce que j'expliquais car on avait un debat sur son forum, et il defend bec et ongle le selectionneur et l equipe (normal il entraine son frere lol) ce que je comprends

enfin pour ce qui du temps de récup, c'est vrai que pour moi je trouve plus plausible de baisser les récup, car tu progresses forcement , maintenant si la séance ne passe pas faut augmenter la récup

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 09:56:21

Non, Bébère, il ne s'agit pas de dire des choses pour se démarquer, ni d'avoir des théories fumeuses.
Dans le cas d'un travail de VMA, les temps de récup sont et doivent être le plus court possible.
150: 30" maxi
200: 30 à 40"
300: 45 à 55"
400: 45 à 60"
500: 45 à 60"
600: 60 à 75"
800 et 1000: 60" à 90"
Je sais, c'est difficile, mais, à l'issue de chaque séquence, il y a 2 phases. La 1ère, quand tu arrives au bout de la distance, tu es en détresse respiratoire: il y a à ce moment là, assimilation de l'effort. Pour retrouver une certaine aisance, il faudra 10 à 20". Tu es proche de pouvoir repartir. Au cardio, tes puls chutent très vite. Au bout de ces 20" tu es en "reconstruction" et polarisé sur la prochaine séquance.
Pour en arriver là, il faut être passé par toutes les phases de travail de la vma. On ne fait pas de 1000 comme ça.
En ce moment, pour la période de cross qui arrive, on est sur la vma courte, des 150m, des 200, des 30-30, des 45-30, des 45-45, des 1'-45", des 1'-1', des 300.
Puis il y aura les moyennes. 1'30"-1', 2'-1', des 400, des 500; puis 2 séance vma/sem, 1 courte et 1 moyenne, puis les longues, 3'-1'30", les 800, les 1000, voire les 1200 pour les meilleurs.
Après, cela, il y aura 1 vma et 1 seuil semaine, puis 1 vma tous les 10 jours, avec seuil ou compèt (cross)
Donc, quand on arrive au 5-7X1000, on a déjà toute une base vma et ceux-ci passent très bien, même à 100% (3'27" pour le cas présent)

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Phoenix (invité) (62.23.91.xxx) le 17/10/07 à 10:05:25

Salut,
On m'a aussi conseillé une récup de 1'30 pour les 1000m en séances de VMA.
D'ailleurs je dois en faire une demain.
Je compte partir entre 3'35-3'40 pour un temps récent sur 10 à 37'14. Pensez vous que ces temps sont cohérents ?
Merci

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 17/10/07 à 10:10:03

Avec une VMA de 17, j'ai réalisé (6 jours avant mon record sur 10km) une séance de 4 x 1000 en 3'42" avec récup 2', je pense que j'aurais pu en faire un 5ème, par contre avec 1'30" de récup, je ne sais pas si j'aurais tenu l'allure.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 10:14:41

@malague : super interessant tt ça et tres bien expliqué , si j'ai bien compris , tu priviligies vma type 200 300 ensuite 400 500, la apres tu fais 2 séances par semaines , et apres t'attaques les 1000??? et au niveau du seuil c'est pareil ou pas , on passe par une phase à deux séances par semaine ???

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 10:14:53

As-tu fait un test VMA?
Si l'on tient compte de ton temps sur le 10, je dirais 3'35"-3'45", tout dépend si tu as fait cette course facilement ou l'inverse.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 10:19:36

moi je dois faire ces temps , et je ne suis qu' 39'08, j' comprends plus rien , à 37'14, tu dois pouvoir aller plus vite non , ou c'est peut etre moi suis une burne ...

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Phoenix (invité) (62.23.91.xxx) le 17/10/07 à 10:21:26

@Malague,
Merci de ta réponse.
Je n'ai pas fait de tests VMA.
J'ai un passif de coureur mais j'ai arrêter la CAP pendant 5-6 ans (voir fiche au besoin).
Je pense être à 18,18.5 actuellement.
Je vise 35' pour la saison. C'est pourquoi je veux m'entrainer un chouille plus vite que 3'45 au 1000m.
Voili voilou.
@ +

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Bébère (membre) (195.221.156.xxx) le 17/10/07 à 10:22:19

Malague, je plaisantais bien-sûr, je ne me permettrais pas de dire que telle personne profère des théories fumeuses.

Ce que je voulais simplement dire, c'est que, ne serait-ce que sur ce forum, on trouve des explications qui, parfois, sont "un peu" en opposition, mais qui sont argumentées.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 10:24:00

d'apres ce que je vois , je crois que je m'entraine beaucoup trop vite , j'y comprends plus rien la , ou alors j'arrive pas à concretiser en course ...

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par JP75018 (membre) (213.56.159.xxx) le 17/10/07 à 10:25:26

@bello59
Bah moi je ne m'entraînais pas assez vite... Tu verras tu vas concrétiser dès ce dimanche à Velizy! Au fait, ça va mieux?

JP

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par peulieufer (invité) (212.99.115.xxx) le 17/10/07 à 10:25:39

A tout hasard, je vous communique ma façon de procéder que je trouve efficace.
Sur des séances de 4 à 6 x 1 000 m, je récupère la moitié du temps de course.
Dans mon cas : 4 à 6 x 1 000 m en 3'45" - 3'47", récup 1'53" précisément.
Avec ce type de séance, j'ai gagné 15" au kilo en 1 an et 1,5 Km/h de moyenne sur des courses de 15 Kms.
Au fait, ma VMA est de 16,5.
Ceci dit, la récup de 1'30" me semble légèrement trop courte ce qui aura probablement pour conséquence de racourcir les séances à 3 x 1000 m, du moins au début.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Phoenix (invité) (62.23.91.xxx) le 17/10/07 à 10:29:16

Ouais c'est sûr.
Je vais voir si ça passe demain alors.
@ +

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 10:29:23

@ Bello, oui, on peut s'y aventurer, mais, pour nous sur une période courte d'un cycle. 2 semaines.
ex: cycle marathon 11 semaines (j'aime mieux étaler, ça permet les rattrapages éventuels), ça donne, tout le travail de renforcement de la vma ayant été fait auparavant. Il s'agit ici de l'entretien
1-2-3 montée en puissance (1 vma, 1 seuil en fractionné)
4 récup (1 vma ou 1 seuil en continu)
5(1 vma, 1 seuil en fractionné à partir de là, vma tous les 10 jours
6(2 seuils, 1 en fractionné, 1 en continu
7(2 seuils)idem
8(récup, 1 vma)
9(1 seuil)en fractionné
10(1 seuil 9 jours avant compèt)
Bien sur, toutes les autres allures seront présentes, surtout les allures lentes,les allures compèt, mais aussi les variations style fartlek

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bipbip34 (membre) (192.44.63.xxx) le 17/10/07 à 10:30:37

@ Malague,
Tu préconises pour des 1000 à 95% VMA une récup de 1'30",
mais pour une série de 1000m en allure spé 10 (90% VMA)quelle doit être la récup?

C'est peut-être ce type de séance qui me manque d'ailleurs.
Car pero je programme des séances de VMA courtes et moyennes mais jamais de VMA longue (1000 à 95%), sur cette distance je reste donc toujours en spé 10

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 10:39:23

C'est pareil. Dès lors que tu est en vma, tu dois chercher la récup courte.
Sur les 1000, il faut aussi rechercher la qualité progressivement. 3 X 1000 à 95%, puis 4, puis 5. et un jour, tu réussis à en passer 4 à 100%, ce qui te permettra de tenir des courses de 5 à 10 kms à une allure plus élevée qu'actuellement. Mais, progressivité systématique.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Cuisses de Mouche (invité) (62.2.17.xxx) le 17/10/07 à 10:40:25

Oulala, que d'infos!

Ma récup est de 2min entre les 1000m, je suis plus axé sur le 10km mais il m'arrive aussi de faire des courses en montagne type 15-16km avec 300-400m dénivelé positif.

Mon meilleur temps sur 10km est de 41min51 (Il y a 5 mois), depuis pas de course sur 10km.

4 séances par semaines (2 endurances+VMA+seuil). En fait j'alterne la VMA courte (200m-300m) et la VMA un plus longue (400m-600m) de semaines en semaines.
Est-ce que 5x1000m en 3min50 est considéré comme une séance seuil? Ou dois-je monter sur des 3x2000m?

Que pensez-vous de ce programme pour préparer un 10km au printemps?

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 10:50:50

@malague : vraiment merci pour toi , mais quel est le test vma le plus fiable??? car y en a tellement...

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 10:51:26

C'est cohérent.

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 17/10/07 à 11:01:19

@CuissesDeMouche
Si tu tiens 5 x 1000 en 3'39" avec 2' de récup, tu peux largement réaliser 39'30" au 10 km

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par bello59 (invité) (212.234.218.xxx) le 17/10/07 à 11:02:42

c'est clair picsou

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par invité (invité) (82.121.213.xxx) le 17/10/07 à 11:11:13

malague ,a tu lu tes mails d'hier soir,?

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 11:15:54

OUI, pourquoi? C'est qui?

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par invité (invité) (82.121.213.xxx) le 17/10/07 à 11:23:41

le mien est-il arrivé ? je suis le vh2 qui souhaite ton assistance .(pour recourir en moins de 38'00)

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 11:26:54

Non, pas reçu, mais attends un peu avant de renvoyer, je vais voir dans ma BDM (boite de destruction massive)

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par Malague (membre) (86.199.4.xxx) le 17/10/07 à 11:28:08

Ca commence par un G ton adresse?

5x1000m avec VMA de 17.3 km/h par INVITE (invité) (82.121.213.xxx) le 17/10/07 à 11:30:00

yes!

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