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10 km = 5*2000m ?? par LaurentP (invité) (88.82.37.xxx) le 19/11/07 à 23:00:44
salut à tous
J'avais une question pour les pros de l'entrainement...
Ce weekend j'ai fait une course de 10 km, je pense l'avoir couru à environ 90% de ma VMA (j'étais a fond !)
En général je fais des séances de seuil a +/- 85% de ma VMA sur 2000m. Alors je me demandais si ce 10 km, a un effet plus bénéfique en terme de progression de mes capacités qu'une séance de seuil 5 * 2000m a 85% de VMA ou si c'est moins bénéfique ?
En fait j'ai souvent entendu que faire une course ne faisait pas progresser alors que les séances spécifiques (seuil, VMA) oui, mais ca m'étonne un peu.
10 km = 5*2000m ?? par Malague (membre) (86.199.87.xxx) le 19/11/07 à 23:17:20
Les 2000 se courent à environ 92-95%. Un dix ne remplacera pas un 5 X 2000.
10 km = 5*2000m ?? par LaurentP (invité) (88.82.37.xxx) le 19/11/07 à 23:37:42
merci,
mais 92 ou 95 % c'est plutot pour des séances de VMA sur 800m ou 1000m non ? ca me parait un peu rapide pour des 2000 non?
enfin je suis pas expert non plus...
10 km = 5*2000m ?? par JC (invité) (87.88.120.xxx) le 20/11/07 à 00:32:56
Tout à fait d'accord avec Laurent P! Enchaîner les 2000m à 92-95% c'est trés costaud!!
10 km = 5*2000m ?? par Frédéric (membre) (193.252.43.xxx) le 20/11/07 à 10:14:44
Si on veut courir 10 km à 90 % de vma on est bien obligé de passer par des séries de 1000 m à 100 % et 1500 m voire 2000 m à quasiment 95 % vma.
De même pour un marathon (couru vers 80 % vma) il faudra des séries au seuil (allure semi) sur 2000 m par exemple, ou en pyramides 1000-2000-3000-2000-1000.
Fred
10 km = 5*2000m ?? par Malague (membre) (86.199.87.xxx) le 20/11/07 à 10:47:51
Sur quoi te bases-tu pour dire que tu étais à 90% de vma?
Être à fond ne veut pas forcément dire pourcentage élevé.
Les 2000 ne font pas partie de la filière vma, sauf pour ceux qui tournent en moins de 6'.
C'est de l'allure seuil+ qui te permettra de faire un dix à 90% réellement et d'aller sur semi en maintenant un niveau élevé, 85-88%
10 km = 5*2000m ?? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 20/11/07 à 11:34:09
5 x 2000m à 92-95 % VMA, il y a comme un bug, en tout cas pour moi c'est impossible sauf s'il sagit d'une VMA calculée d'après un test 3000m. Mais comme on estime que la VMA peut-être tenue entre 6 et 8', ce test sous-estime la VMA pour des coureurs en 40' au 10km.
Les plans FFA prévoient, pour une prépa 10 km, 3 x 2000m à allure 10 km.
Avec ton argumentation, Malague, je devrais réaliser 5 x 2000m dans un fourchette comprise entre 7'26" et 7'40", la fédé préconise 3 x 2000m en 7'55 à 8'. C'est clair que si je réussis 5 x 2000 en 7'26, je passe même largement sous les 39'.
10 km = 5*2000m ?? par Malague (membre) (86.199.87.xxx) le 20/11/07 à 11:47:54
C'est pour ça que je les faits en 7'20" et que j'en suis toujours à 37'30".
Pour le semi et le marathon, bien sur je module, mais j'essaie de garder un pourcentage suffisamment haut pour passer mon semi en 1H22 et mon marathon en moins de 3H. D'ailleurs, toute proportion gardée, l'âge sans doute faisant que, j'ai un meilleur pourcentage sur marathon, ou disons que j'ai moins de perte.
Pour garder de la tonicité et encore une base de vitesse correcte, je m'aligne sur des courses très courtes 3-5-7 kms et je fais des cross courts. La saison dernière 8'19" sur un 2350m, mais là, bien sur, je ne peux pas faire 1 m de plus.
10 km = 5*2000m ?? par LaurentP (invité) (213.31.232.xxx) le 20/11/07 à 12:10:28
@Malague
J'ai que j'ai couru à 90% de ma VMA car j'ai couru ce 10km à 14.4km/h alors que j'ai estimé ma VMA à 16 km/h (2000m couru à fond)
10 km = 5*2000m ?? par Malague (membre) (86.199.87.xxx) le 20/11/07 à 12:26:03
Quand tu as couru ton 2000, as-tu fait des prises de temps intermédiaires. Car, entre un 2000 à fond dont la vitesse régresse au fil du temps et un 2000 dont l'allure est progressivement accélérée pour terminer au plus fort possible les derniers 400m, il peut y avoir une différence notable.
Prends ton temps et refais un test sur piste, mais de 6'.
Echauffement habituel de 20-25', quelques accélérations pour monter le cardio, puis parti pour 6', en démarrant à ton allure 10KMs, tu accélères très progressivement chaque minute.
La dernière est décomposée en 2. de 5'à 5'30" tu vas très fort et de 5'30" à 6' tu donnes tout sans réfléchir. Un copain est utile pour te donner les top et t'encourager.
si tu as un cardio, tu as donc normalement ton maxi FC et ensuite tu mesures la distance parcourue, tu multiplies par 10 et tu as réellement ta vitesse horaire.
10 km = 5*2000m ?? par LaurentP (invité) (213.31.232.xxx) le 20/11/07 à 13:14:32
J'avais essayé de partir à bonne vitesse (pas complètement à fond) et garder cette vitesse tout le long. J'ai du être assez constant à mon avis, je pense pas que j'aurais pas pu aller plus vite. Par contre j'ai pas fait ça sur piste mais sur un chemin, pas vraiment plat, ça montait un peu vers la fin.
J'essaierai ta méthode sur piste la prochaine fois, ça doit être plus précis que mon test.
10 km = 5*2000m ?? par Malague (membre) (86.199.87.xxx) le 20/11/07 à 14:08:13
C'est bien ce que je pense, ta vma est sans doute sous-estimée, ce qui provoque un faux pourcentage lors de tes courses, mais aussi lors de tes entrainements.
En remettant ça à plat et en faisant de la vma courte cet hiver, des 30-30, des 45-30, des 1'-1', puis des 200-300 et 400, (2 fois par semaine) sans faire au delà de ces distances, avec des footing derrière bien entendu, tu devrais arriver vers la mi janvier avec une autre cylindrée. Tu pourras à ce moment là, mettre 1 seuil à la place d'une vma, en progression, puis, 1 vma tous les 10 jours, en rappel tout en accentuant les allures spécifiques, les fartleks et autres amusemants en variation d'allure.
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