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10x400m et vma? par Jano (invité) (86.199.67.xxx) le 24/11/07 à 19:54:28
Je cours des sréies de 10 x 400 m en 1 min et 22 s (récup. : 1min). je trouve cela bien par rapport à mes temps sur 10 km (42 à 43 min) et à ma vma (16,5 km/h, test vameval il y a un mois).
Qu'en pensez-vous?
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 19:58:47
bonsoir jano
c'est bon, tu t'entraînes sur les bonnes bases concernant cette séance de 10 x 400 m à près de 18 km/heure, tu devrais très vite progresser sur 10 km, vers les 40 minutes.
Avec l'endurance qui va avec, et surtout l'endurance active
et les allures seuils.
bonne continuation
gm
10x400m et vma? par Poopa (invité) (90.7.54.xxx) le 24/11/07 à 19:59:17
Continue, tu vas t'améliorer au 1500 mètres.
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 20:01:27
poopa
progresser sur 1500 m , c'est améliorer sa VMA
Partant de là , c'est améliorer sa VMA
10x400m et vma? par jano (invité) (86.199.67.xxx) le 24/11/07 à 20:04:57
Le problème c'est que je ne progresse pas trop sur 10 km (le dernier couru au mois d'août en 43 min...)
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 20:06:14
merdum
il y a eu un raté
donc
améliorer son record sur 1500 m c'est aussi améliorer sa VMA, donc son record sur 3000 m
partant de là, on bat ensuite son record sur 10 km,
avec l'endurance qui va avec
tous les coureurs du VRC92 s'entraînent ainsi
1'22" sur 400 m c'est un peu rapide , il est vrai
1'25" serait bien suffisant
gm
10x400m et vma? par jano (invité) (86.199.67.xxx) le 24/11/07 à 20:15:18
Je suis d'accord. Mais, si je tiens cette vitesse sur des séries de 400 m, pourquoi me freiner?
10x400m et vma? par Poopa (invité) (90.7.54.xxx) le 24/11/07 à 20:30:03
GM t'a dit de travailler l'endurance qui va avec, donc travaille l'allure spécifique 10 KM à la valeur du record récent, et n'oublie pas l'endurance fondamentale entre 6' et 5' 15" au kilo.
10x400m et vma? par poussman (invité) (90.27.176.xxx) le 24/11/07 à 20:50:00
parler de temps sur les series ne veut rien dire si on ne parle pas de temps de recup
Et de plus la recup doit se faire active c'est a dire en courant à 60% de sa VMa. il faut aussi parler d'une nobre de repet..
pour exemple j'enchaine 10X400 entre 1'17 et 1'18 avec 50" de recup footing
pour une vma de 18,7 (marathon en 2h48 en octobre)
ta vma correspond à des series en ...1'29 pour un chrono sur 10 km à 40', il ya forcement un probmleme ou de la recup trop longue et au repos en plus..
10x400m et vma? par jano (invité) (86.199.67.xxx) le 24/11/07 à 20:50:26
Merci pour vos réponses, j'en tiendrais compte. C'est sympa
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 21:06:32
10 x 400 m en 1'25" avec 200 m de footing récupération soit 1'15"
avec ce genre de séance on peut envisager de courir le 10 km en 41'
mais les 400 m ne suffisent pas, il faut aussi faire des séances de 1000 m ou 1500 m ou 2000 m
et surtout de l'endurance active et de l'endurance fondamentale
la progression se fera minute par minute, il faut être patient, et ne jamais s'entraîner en sur régime.
Mais l'idée est d'améliorer ta VMA tout en améliorant ton endurance, c'est doublement productif.
gm
10x400m et vma? par Bébère (membre) (82.249.93.xxx) le 24/11/07 à 21:29:43
Salut,
Avec mon 39'50 sur 10km, je serais bien content de réaliser 1'22 sur 400m ! Je me contente de 1'25 - 1'24.
Mon cas semble effectivement confirmer qu'il te manque une vitesse de soutien à travailler sur des distances plus longues.
Amicalement.
10x400m et vma? par didou (invité) (213.103.229.xxx) le 24/11/07 à 22:29:47
Salut,
A mon avis 1' de récup c'est un peu trop, essaye avec 50".
A l'approche de ton 10km il faut mieux faire des séances de spécifique, style 4*1000m avec 1'30" de récup.
@+
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 22:34:49
comme si la récupération avait une importance capitale, surtout de la racourcir, enfin allons y
chacun son conseil , 40", 45" pas plus, 50" pas moins, 1', 1'15" pour mieux récupérer nerveusement.
Bref, je veux bien tout ce que vous voulez
seuls les résultats comptent.
gm
10x400m et vma? par (invité) (195.132.158.xxx) le 24/11/07 à 22:37:40
combien ca vaut 10x400 en 1'14 avec 1' de récup
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 22:42:07
c'est pas mal,
pas loin des 20 km/heure pour 4 km de résistance.
Tout dépend de ton état à la fin de cette séance
on ne peut pas dire combien cela vaut
et puis sur quelle distance ?
10 km ?
Quel est ton record actuel ?
GM
10x400m et vma? par (invité) (90.36.142.xxx) le 24/11/07 à 22:49:27
Recuperation pas importante????
alors que c'est la base du travail pour bien travailler à VMA et pas au dessus.
Meme dans les formations FFA (avec lesquelle je ne suis pas toujours d'accord) il insiste sur la recup active
Si le coeur descend trop entre chaque serie on change de travail
un joli papier de Bruno Heubi sur l'utilité du travail vma en ultra ici
http://www.brunoheubi.com/conseils/VMA-Ultra.html
10x400m et vma? par poussman (invité) (90.36.142.xxx) le 24/11/07 à 22:51:43
Encore des infos sur la VMA ecrite par Bruno Heubi (entraineur national course sur route niveau 4) et specialiste du 100 km
http://www.brunoheubi.com/entrainement/travailVMA.html
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 22:55:28
Et c'est certainement la base de la progression de nos coureurs français depuis quelques années,
sur 800
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 22:58:09
sur 1500 , sur 3000 , sur 5000 et sur 10000 m
c'est ça, ce sont les 5 ou 10 " de récupération en moins
c'est ça le secret de la régression du 1/2 fond et du fond
il va peut être un jour, fallor se poser les bonnes questions .
ce qui compte c'est de courir vite, plus vite
comme savaient le faire nos anciens champions
alors les théories actuelles.....
BONSOIR
GM
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 24/11/07 à 23:08:04
non , ce n'est pas la récupération qui donne des résultats
c'est de pouvoir courir plus vite et plus longtemps.
reprenez vos archives et les chronos de nos anciennes gloires françaises.
ce n'est pas compliquer, il suffit de comparer les perf de 1970/1980 avec les séances de l'époque , que je connais très bien
et les perfs actuelles avec l'aide de la VMA pure et dure telle que pratiquée depiuis quelques années
c'est une erreur fondamentale, mais bon
continuons......
c'est quoi les perfs françaises en 2007 ?
sur 800, 1500, 3000, 5000 , 10000 m ou 10 km
3ème du national en tout juste moins de 30' à leucate.
avec ça on va loin
où sont les 27'30" ?
et sur les autres distances c'est pareil
alors, les entraîneurs nationaux
pardon, excusez moi......
GM
Moi de mon temps par (invité) (90.36.142.xxx) le 24/11/07 à 23:24:43
la regression...la lutte anti dopage mon bon GM
mais avec vous c'est toujours c'etait mieu avant...
moi de mon temps franchement c'est vraiment ringard
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 08:13:03
Ringard tio même invité
oui , les anciens étaient bien meilleurs, ils savaient meiux s'entraîner
la lutte anti dopage ?
Bah oui, on arrive à en éliminer quelques uns ou unes.
gm
10x400m et vma? par plage (membre) (195.93.102.xxx) le 25/11/07 à 14:59:09
bon alors moi, je ne suis pas du tout du même niveau que vous, mais j'ai fait 52 minutes au 10 kms et je fais mes séries de 10*400 en 1'45 . Est-ce que c'est bien ?
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 15:05:52
Oui c'est bien, 14 km/heure sur des 400 m
et si tu veux progresser , tu peux viser de 1'45" à 1'40" avec des récupérations suffisantes pour pouvoir bien récupérer nerveusement, ton coeur fera ce qu'il veut, mais tu pourras courir plus vite, sans te fatiguer davantage.
Mais la séance VMA ne suffit pas, l'essentiel est ailleurs, dans l'endurance et surtout l'endurance active, ainsi que sur les séances de résistances longues, du type 2000, 1500, 1000, 800 m et aussi 3000 m
tout cela sur les allures qui te correspondent, ni trop vite , ni trop lent.
Bonne progression
gm
10x400m et vma? par Poopa (invité) (83.204.58.xxx) le 25/11/07 à 15:16:04
La sacro sainte règle qui dit fraction à VMA = récupération obligatoirement égale ou inférieure au temps de la fraction on s'en moque, même si c'est B. Heubi qui le dit.
Evidemment que si on se prend 2' de récup après 1' dare dare çà va tendre vers le lactique.
Pour moi les "vieux" entraîneurs ont raison, si un vétéran, à un moment de sa préparation, a besoin de 15" supplémentaires pour repartir ... qu'il les prenne !
A mort le tabou ! surtout sur 400 à VMA pure et dure comme dit GM, il faut quand même que les pulses redescendent d'au moins 30 unités pour repartir, ou la même sensation pour ceux qui n'ont pas de cardio.
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 15:36:36
bien poopa,
c'est du bon sens,
ce n'est pas en courant des récupérations lentes et brèves que l'on peut progresser
c'est en courant plus vite ses fractionnés, et en récupérant suffisament pour pouvoir repartir dans un certain confort, mais surtout en ayant récupéré nerveusement.
On peut faire 15 x 200 m en 32" avec 30" de récupération
et 15 x 200 m de 30" à 27" avec 200 m de footing, sans se préoccuper de savoir si on a récupéré 50" ou 1' ou 1'10"
il y a d'autres séances comme 10 x 300 m (récup 100 m footing) pour réaliser une autre séance de VMA
54 " d'effort pour 30 " de récupération
les entraîneurs nationaux actuels, et ce depuis quelques années ont tout faux, ils forment des entraîneurs avec une approche scientifique qui n'a pas apporté ses preuves.
Il va peut être falloir réagir un jour, si on veut que la FRANCE retrouve sa place dans le concert mondial avec des performances dignes de ce nom.
A moins que l'équipe de france, se retrouve à 100 % constituée d'anciens du KENYA ou du MAROC, ce qui sera de toute façon une équipe de FRANCE avec de vrais français
rien à dire
on masquera ainsi , les résultats moyens des autres.
Comme ce serati dommage.
mais on y va tout droit.
gm
10x400m et vma? par danetochoco (membre) (83.192.14.xxx) le 25/11/07 à 15:46:20
Bonjour,
j'suis encore plus débutante. Je cours depuis 2 mois. J'ai fais mon premier 10km il y a 15 jours : 1h02. J'étais à bout de souffle à l'arrivée et n'ai pas refait de sortie aussi longue depuis.
Ma vitesse de croisière doit être de l'ordre de 8,5/9 km/h. Au delà, c'est plus difficile. Je sors 3 fois par semaine env 40 à 50 min par sortie.
Je sais, à force de lire ce forum qu'il faudrait que je fasse une seance de fractionné par semaine. Mais à quoi ressemble une séance de fractionné pour ultra débutante ?
Je suis preneuse de toutes sortes de conseils à intégrer dans mes entrainements pour améliorer ma vitesse, mon endurance ... également en ce qui concerne mon alimentation, d'ailleurs.
Merci à vous
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 15:51:53
bonjour,
avec 3 séances hebdomadaires, tu vas progresser, à condition de réserver une séance, la seconde, pour le fractionné
qui consiste pour toi , dans un premier temps de faire 6 accélérations sur 2 minutes (récupération 2 minutes en footing très lent) à 10/12 km/heure et alterner la semaine suivante avec 10 accélérations sur 45" (récupérations 1' footing très lent) entre 12 et 14 km/h
avec les 2 autres sorties en endurance, entre 50' et une heure.
amitiés
gm
10x400m et vma? par Bébère (membre) (82.252.221.xxx) le 25/11/07 à 16:11:57
Salut à tous,
Eternelle question : plus de récup pour aller moins vite ou moins de récup pour aller plus vite ?
Personnellement, j'ai amélioré mon temps sur 10km à partir du moment où j'ai fait des fractions de 1000m avec 3' de récup et des 500m avec 2' de récup.
C'est vrai que l'allure seuil (approximativement semi si je ne me trompe pas Gérard ?) vous oblige à tenir un rythme soutenu assez longtemps sans récupération (par définition !), donc profitons des séries courtes pour récupérer plus.
Avant, les récup courtes me laissaient la désagréable impression d'avoir une dette constante en oxygène, une gêne respiratoire qui faisait que les séries suivantes se faisaient un peu trop "à l'arrache". On me répondra peut-être que je faisais ces séries trop vite ? A priori non, car je les faisais sur la base de mes temps sur 10km ainsi que sur une VMA évaluée par le test VMAEVAL (c'est bien le nom correct ?).
Il y a aussi des modes : il y a 2 ans, dans mon club on ne parlait que de 30/30 !
Pfff... La CAP n'est pas une science exacte ; de très nombreux facteurs entrent en compte : physiologie, biomécanique, anatomie, ... Qui peut prétendre maîtriser parfaitement tous ces domaines ?
Amicalement.
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 16:38:54
bébère
tu as bien raison
de nombreux coureurs censés , se sont rendus compte que le fait de pincer ses récupérations, ne produisait aucun effet sur leur VMA, aucun progrès sur 3000 m
alors que c'est censé faire évoluer la VMA.
Ces coureurs ont modifié cette approche scientifique, et reviennent à des notions plus conformes à ce qui se faisait il y a des années.
tous les coureurs que j'entraîne, adoptent le principe de courir plus vite et récupérer mieux, pour pouvoir encore accélérer sur la fin de séance, sans fatigue cumulée
ils améliorent leurs records personnels , ils progressent régulièrement, il suffit de suivre les résultats .
J'ai toujours entraîné selon ce principe, et cela a toujours poirté ses fruits, même à très haut niveau mondial.
il est logique de penser ,
que pour améliorer ses performances
il faut :
courir plus vite , plus longtemps et avec plus d'efficacité
on ne me fera jamais croire que le secret de la progression
se trouve dans la récupération,
ce n'est pas parceque le coeur repartira à 160 pulsations au lieu de 150, que cela va changer quoi que ce soit.
Par contre, courir plus vite , et récupérer légèrement plus longtemps , c'est beaucoup plus efficace.
on est pas à 10 ou 15 secondes près,
il faut récupérer selon ses sensations, et ne pas se forcer, subir le chrono.
Mais à chacun sa façon de voir
seuls les résultats comptent.
gm
GM
10x400m et vma? par poussman (invité) (90.29.84.xxx) le 25/11/07 à 16:42:20
Bruno heubi n'est pas qu'un entraineur lambda
11 selection en equipe de france, vainquer de millau à 46 ans en 2006 et entraineur de pascal Fetizonsans doute le meilleur coureur francais (perf et regularité) de ces dernieres années.
Rejetter les nouvelles techniques d'entrainement me parait aussi bete que de rejetter tout ce qui a été fait dans le passé.
Concerna tla Vma et par exemple les 400 metres plus d'une minute de recup me parait enorme pour des coureurs qui tournent entre 1'14 et 1'25, le coeur descend beaucoup trop bas et on se retrouve à travailler en lactique.
Il faut comparer et voir les effets
10x400m et vma? par Poopa (invité) (83.204.58.xxx) le 25/11/07 à 16:50:12
Il n'y a pas de nouvelles techniques d'entraînement, seul certains, en mal de notoriété, le font croire, le 15/15 c'est vieux comme les chemins (Astrand 1960), les 400 c'est Zatopek (1960), on fait du neuf avec du vieux.
Par contre en marketing certains sont bien formés.
10x400m et vma? par rasmussen (invité) (88.123.0.xxx) le 25/11/07 à 16:52:41
"on ne me fera jamais croire que le secret de la progression
se trouve dans la récupération"
Pourtant il me semble bien que Diagana & Co insistent toujours là-dessus, c'est pendant la phase de récup que le corps se renforce" bla bla bla
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 16:56:26
salut poussman
les résultats actuels ne sont pas probants.
Il y a forcément une raison
je respecte B. HEUBI ainsi que les entraîneurs qui font leur job.
Il n'y a rien de bête , lorsque les résultats sont réels
je persiste et je signe
il faut récupérer davantage, sur le plan nerveux , c'est essentiel,
ce qui compte c'est de courir plus vite, à chaque répétition, comme le faisaient avec succès les anciens des années 70/80 et même bien avant.
il faut revenir à CERRUTI, gosta OLANDER, VAN AAKEN, et autres grands coachs de l'époque
même si on est en 2007
On a rien inventé de nouveau , courir reste simple.
Progresser est simple, il suffit de le vouloir et de s'entraîner avec bon sens
et le bon sens, ne s'apprend pas
on l'a ou on ne l'a pas
si on ne l'a pas
il faut aller s'en acheter en grande surface.
gm
10x400m et vma? par rasmussen (invité) (88.123.0.xxx) le 25/11/07 à 16:57:34
A mon avis c'est pas là qu'on le trouve le plus.
10x400m et vma? par titus (invité) (84.99.191.xxx) le 25/11/07 à 16:58:25
@rasmussen
Il ne faut pas confondre récuperation et assimilation , je pense..
10x400m et vma? par danetochoco (membre) (83.192.14.xxx) le 25/11/07 à 17:02:17
Merci GM,
Si je comprends bien, pour la séance de fractionné, je cours 6x2 min à 10/12 km/h et 6x2 min en footing lent, soit 24 min au total ? et c'est tout ? Ca me semble faisable.
Puis 10x45" intercalées de footing lent d'1', soit 1/4h ?
Et j'alterne une semaine sur deux ?
C'est etrange, cela ne me semble pas difficile. Est-ce juste une impression et le ressenti sera tout autre ?
Ensuite, comment faites vous pour juger de votre vitesse sur ce genre d'exercice ? Y'a t'il une astuce pour débutant ? ou un appareil ? (y'a presque pas plus debutant que moi, j'm'y perds dans vos abréviations ;))
10x400m et vma? par rasmussen (invité) (88.123.0.xxx) le 25/11/07 à 17:03:15
Diag parlait bien de phases de récupération.
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 17:07:31
bien titus,
la récupération entre chaque distance de fractionné
n'a rien à voir avec le footing de récupération , ou de régénération, la période d'assimilation.
bien entendu , que la phase permettant au coeur de redescendre de 30 à 40 pulsations est importante, c'est dans cette phase que le coeur profite le plus
alors justemnt, pourquoi raccourcir le temps de cette phase capitale pour le coeur mais surtout pour notre système nerveux.
c'est mon avis
et je ne risque pas de le changer, parcequ'il donne des résultats depuis mainteant plus de 40 ans.
gm
10x400m et vma? par Poopa (invité) (83.204.58.xxx) le 25/11/07 à 17:12:20
...
De nos jours, le terme d'entraînement par intervalles recouvre des pratiques aussi nombreuses que différentes. Pourtant, à l'origine, la pratique de l'interval training était bien définie :
- la durée des courses ne devait pas dépasser 1'. Pendant l'effort, la fréquence cardiaque pouvait atteindre une valeur de l'ordre de 180 pulsations par minute.
- Les répétitions devaient être nombreuses (au moins entre 15 et 30).
- Les récupérations étaient incomplètes (entre 45" et 1'30").
Reindell et Gerschler considéraient qu'au niveau cardiaque, la phase active de l'entraînement était moins la course elle-même que la période de récupération (l'intervalle). C'est l'intervalle qui permettait d'accroître le volume du cœur et par la même sa capacité à apporter le sang au niveau des muscles ; c'est donc lui qu'il fallait surveiller le plus. Selon eux, la course ne devait pas reprendre avant que la fréquence cardiaque soit retombée aux alentours de 120 puls/min. Si après 1'30", sa valeur était supérieure à cette limite, c'est que l'intensité de l'effort était trop élevée et qu'en conséquence, il fallait la réduire.
10x400m et vma? par titus (invité) (84.99.191.xxx) le 25/11/07 à 17:12:32
Le secret:
Récup semi active : (30s marchée suivi de 30s au trot) pour VMA 10 X 400m
Et comme le dit s. Cottereau , à l'issu des 10 X 400 on doit avoir l'impression de pouvoir recommencer la seance 5 minutes apres.
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 17:25:18
danetochoco
il faut ajouter 20 ' de footing très lent d'échauffement et 10 ' de footing très lent après ta séance
soit 30' supplémentaires, mais à 7 km/heure , pas plus vite.
Pour la vitesse , il te faut la tester sur 100 ou 200 mètres, sur piste ou en nature, avec une roue de vélo dont tu mesures le diamètre.
amitiés
gm
10x400m et vma? par danetochoco (membre) (83.192.14.xxx) le 25/11/07 à 17:38:20
Merci pour ces conseils, je vais essayer ça des mardi.
Si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas.
10x400m et vma? par Poopa (invité) (83.204.58.xxx) le 25/11/07 à 17:42:27
Arrête les Danette "choco" !
10x400m et vma? par plage (membre) (195.93.102.xxx) le 25/11/07 à 18:40:00
à gerard
Merci pour tes conseils, je vais essayer de les faire plus vite avec plus de récupération. Je fais une autre séance dans la semaine avec des distances plus longues tel que 3* 6 mns, puis la semaine suivante 3*7mns et cette semaine j'ai fait 2*12 minutes.
10x400m et vma? par danetochoco (membre) (83.192.14.xxx) le 25/11/07 à 18:46:23
Poopa, je n'en mange jamais ! je n'aime pas ça !
(en revanche, à la vanille ... Bref)
(c'est malin, j'ai faim maintenant)
10x400m et vma? par Bébère (membre) (82.252.221.xxx) le 25/11/07 à 19:31:29
@Danetochoco : "Si je comprends bien, pour la séance de fractionné, je cours 6x2 min à 10/12 km/h et 6x2 min en footing lent, soit 24 min au total ? et c'est tout ? Ca me semble faisable".
Il me semble que Gérard ne dit pas ça, mais plutôt : "2mn à 10/12km/h SUIVI de 2mn de récup en footing lent, le tout 6 fois.
Me trompé-je Gérard ?
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 19:33:33
non bébère , tu ne te trompes pas
et j'espère que danetochoco va bien comprednre la séance.
Merci en tout cas de l'avoir préciser.
gm
10x400m et vma? par danetochoco (membre) (83.192.14.xxx) le 25/11/07 à 19:40:25
Merci de vos precisions, j'avais bien compris ce principe, il me manquait juste l'info concernant le footing avant et après.
D'ailleurs, après combien de semaines puis je espérer avoir un résultat ? et de quel ordre : augmentation de ma VMA (comment puis-je la calculer, d'ailleurs ?), augmentation de mon endurance ?
Merciiiiiiiiii
10x400m et vma? par gérardM (membre) (80.236.63.xxx) le 25/11/07 à 19:47:13
danetochoco
pour comparer ton niveau actuel et otn niveau futur
tu peux faire un test sur 1000 m, et voir si tu améliore ton record dans un mois, dans 2 mois et ainsi de suite
si tu cours 1000 m en 6 minutes soit à 10 km/heure, tu auras une VMA de 10 km/heure, le jour ou tu feras 5 minutes tu auras une VMA proche de 12 km/heure, mais il faut de la patience, quelques mois d'entraînement régulier
sans te blesser, donc prudence à la moindre alerte
gm
10x400m et vma? par Bébère (membre) (82.252.221.xxx) le 25/11/07 à 19:47:36
Personnellement, dès que j'ai intégré du fractionné dans mes entraînements, les progrès ont été très impressionnants pour mon niveau en terme d'aisance lors de compétitions ; tu devrais le ressentir rapidement (1, 2, 3 mois ?)
10x400m et vma? par (invité) (213.56.156.xxx) le 11/02/08 à 15:52:05
Pour ma part j'ai fait une séance de 10x400 après 1 mois 1/2 sans fractionner. J'aimerai me qualifier pour les france du 10. J'étais à l'aise sur cette séance d'hier.
1'13-1'15-1'14-1'13-1'12-1'12-1'11-1'11-1'11-1'05 avec 1' de récup au trot . En ce moment je dois valoir 35 à 35'30 aux 10. J'aimerai avoir des conseils pour franchir cette barre des 34' sachant que mon record est de 34'12.Je pense que le fait de faire une sortie vélo hébdomadaire depuis 3 semaines m'apporte énormément car j'emmène de petits braquets pour travailler ma vélocité.Quelqu'un aurait-il déjà ressenti une progression avec la pratique du cyclisme?
10x400m et vma? par runeuse (invité) (194.203.201.xxx) le 14/02/08 à 15:56:00
Salut GM, salut à tous,
Gérard, J'espère que tu vas bien ?
pourrais tu m’expliquer la diffrence entre « endurance active » et « endurance fondamental » par des exemples de séances.
Pour ma part c’est ce qu’il me manque le foncier.
En effet, après une longue absence, je reviens depuis qqs semaines et je viens de faire une séance de 8x400 m en 1’18 – 1’20 de moyenne avec seulement 40’ de récup (j’ai écouté mon corps ne sachant pas trop combien de temps de récup).
Aussi j’espère revenir bientôt à mon niveau (38 ‘ au 10kms) mais je suis consciente qu’en cap il faut être patient.. très patient et ne pas brûler les étapes.
hasta luego.
10x400m et vma? par massinedu59 (invité) (194.119.85.xxx) le 30/05/13 à 14:56:44
Je cours 10 * 400 m en 1'22 ou 1'23. Lors du dernier 10 km, j'ai fait 41'07. Il me manque le déclic pour passer la barre des 40 min.
je m'entraine 4 fois par semaine :
- 2 séances spécifiques
- 1 footing de 45 min
- 1 footing de 1 h
10x400m et vma? par (invité) (84.102.65.xxx) le 30/05/13 à 17:36:05
je fais les 10*400 entre 1'25 et 1'28 R.15 en trottinant
record sur 10 kms : 39'00
je fais très peu de 10*400 par contre je fais toutes les semaines des séries de 2000 ou 3000 (2x)
10x400m et vma? par Ball (invité) (193.252.189.xxx) le 30/05/13 à 18:13:50
@massinedu59.
Fais-tu de l'endurance active ?? à savoir travail dans la plage cardiaque 80-88%.
Car souvent, les coureurs faisant 4 séances, font 2 séances en footing 70-75%, 1 séance VMA courte, et une séance VMA longue.
Sauf qu'en faisant cela, toute la partie "intermédiaire" est zapée.
10x400m et vma? par (invité) (86.71.165.xxx) le 30/05/13 à 18:53:12
Pendant 2 ans j'ai fait beaucoup de séances de vma courte (en respectant pour autant les bonnes allures adaptées à ma vma)et j'ai à peine progressé ne parvenant jamais à passer la barre des 45' et pourtant ma vma était déjà suffisante à l'époque (15,5km/h) et je me blessais deux fois par an aux mollets avec à chaque fois un mois d'arrêt et un bon mois supplémentaire ou deux pour retrouver mon niveau... beaucoup de temps de perdu chaque année et la stagnation assurée.
Enfin j'ai décidé de supprimer la vma et de ne faire qu'un volume de 5% du temps hebdo sur de l'AS5km (fractions de 600 à 800m) ceci constituant les vitesses les plus rapides utilisées pour moi en remplacement des séances de vma en plus du reste bien sûr (EF, EF active, AS21, seuil, AS10) et bien depuis que j'ai supprimé la vma courte (100/200/300/400/500)
Non seulement je ne me blesse plus depuis 3ans mais j'ai fait un bon de progression dès que j'ai arrêté la vma ! Je suis passé rapidement en 44 puis en 43' dans la meme année, l'année suivante en 42 et 41' et cette année je suis dans les 40' et je pense bien pouvoir passer la barre qualificative des V2 sub 40' vers la fin de cette année !
Ce qui est amusant c'est que ma vma a progressé bien plus efficacement (en passant de 15,5 à 17km/h) alors que je ne fais plus de vraies séances vma ! (mais pas mal de courses de 5km en prépa 10km, des cross courts, et une augmentation du kilométrage hebdo)
10x400m et vma? par (invité) (86.71.165.xxx) le 30/05/13 à 18:54:24
correction "ne parvenant jamais à passer la barre des 45' sur 10km"
10x400m et vma? par (invité) (86.71.165.xxx) le 30/05/13 à 19:10:33
comme intensité maximale de travail je ne dépasse jamais 94% vma (donc je me limite volontairement 1km/h moins vite que ma vma) et ça marche
10x400m et vma? par Rémi (invité) (109.190.109.xxx) le 06/12/13 à 12:50:06
J'ai une théorie personnelle sur les 10x400, qui vaut ce qu'elle vaut, mais qui correspond à la plupart des coureurs que je connais (en commençant par moi-même !). C'est tout simple :
. Faites 10x400 avec une récup' assez longue, 1'30.
. Prenez le temps "moyen" de vos 400. Par exemple, 1'20.
. Divisez-le par 2. Soit, pour l'exemple concerné, 40.
. Et hop le tour est joué, vous avez grosso merdo votre chrono sur 10 km !!
La théorie fonctionne aussi sur une séance de 20x200 :
. Faites 20x200 cette fois avec une récup' courte de 30 secondes.
. Prenez le temps moyen de vos 200. Par exemple, 40''
. Et hop, magique, sans même faire de conversion, vous avez directement votre chrono sur 10 km !
De là vous pouvez en déduire votre VMA...
10x400m et vma? par (invité) (217.108.141.xxx) le 06/12/13 à 13:12:07
Euh 1'20 sur les 400 pour faire 40' au 10k? C'est une blague?
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 06/12/13 à 13:37:48
1'26 serait largement sufisant....
10x400m et vma? par (invité) (83.202.228.xxx) le 06/12/13 à 13:41:41
à 100% 1'25 me semble correct
10x400m et vma? par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 06/12/13 à 14:47:05
Deja bien discuter sur le forum, cette version empirique marche pour le "capeur moyen"( pas trop rapide,pas trop diesel):
les 200m pour "estimer" son temps 10km: ex: 15x200m r:30' tourné en moyenne en 37'-> 37 min au 10 km
les 400m pour "estimer" son temps 21km: 12 à 15x400 r:1' fait en 1'20 -> 1h20 pour le semi
les 800m pour "estimer" le marathon: 12x800m r:2' fait en 2'50 ->2H50 au marathon (yasso un peu adapté)
Pour ton exemple, il me semble que 10x400 r:1' en 1'20 soit plus proche des 37/38' que du 40' au 10km. Comme serge92, 1'26 à 1'25 me semble plus logique pour un niveau proche de 40' au 10km.
10x400m et vma? par (invité) (82.150.225.xxx) le 06/12/13 à 16:12:01
Oui, mais il precise bien de prendre une recup' un peu longue.
1'30'' de recup pour des 400 en 1'20'', c'est plus du double de la recup normale !!
Ca compense un peu et permet d'aller un peu plus vite que sur une seance de 10x400 classique.
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 06/12/13 à 17:44:00
Il faut arrêter de raisonner en % fixe de VMA pour une distance...il est nécessaire de prendre en considértion le temps de soutien , tout comme la valeur sur 10km par exemple....et pour la récup préférable de ne pas pincer pour ne finir rincer ....
10x400m et vma? par (invité) (83.202.228.xxx) le 06/12/13 à 18:02:54
il faut tenir compte aussi de large hein mon bon serge!
10x400m et vma? par 400 (invité) (86.65.167.xxx) le 12/02/15 à 11:42:51
et 10x400 r='130 en :
- les 9 premiers en 1'13"/1'14"
- le dernier en 1'06" (l'en restait sous la papatte...)
ça vaudrait quoi que 1500m et sur 5km ?
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 12/02/15 à 12:27:24
"il faut tenir compte aussi de large hein mon bon serge!"...
oui tenir compte aussi de l'âge..... :-)
10x400m et vma? par (invité) (217.128.206.xxx) le 12/02/15 à 12:37:43
Plus d'un an pour répondre serge, :p
10x400m et vma? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 07/07/15 à 01:03:12
"non , ce n'est pas la récupération qui donne des résultats
c'est de pouvoir courir plus vite et plus longtemps." je suis d'accord quand on fait des fractionnés c'est pour aller plus vite que nos temps de courses, non pas pour ce fusillé avec des récup ultra réduite ! Si on va moins vite quand course quel intérêt? Je trouve que souvent dans les conseils on occulte le fait que les séances de fractionné ce font en général sans repos avant, c'est a dire qu'on a fait une sortie longue la vieille ou du moins qu'on a couru les jours avant, donc pourquoi comparé ça a notre vitesse de course optimisé? Quand on fait une course a objectif on ce repose avant en général donc du coup on va potentiellement plus vite que sur les fractionnés ! En tous cas pour ma part si je n'ai pas de récup assez longue je vais clairement moins vite en fractionné quand course ! On oublie aussi que le changement de rythme n'est pas forcement facilement encaissable par tout le monde et que des fois c'est mieux d'aller a la même vitesse de manière régulière. ça m'arrive parfois de m'habituer a une vitesse et la supporté alors qu'en fractionné ce sera plus une douleur.
Je viens de faire un 10 km a 15 km/h et quelques tranquille sous la chaleur toulousaine avec un peu de réserve en sprintant a la fin et j'ai fait juste après des pps et 4 km de plus en courant, en revanche il ne faut pas me demander de faire le 3X3km a 15 km/h j'en suis surement incapable, déjà que les 2X3km les deux dernière fois j'ai fais 14,5 de moyenne. voila une réalité souvent occulté par les pro du site.
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 07/07/15 à 06:43:04
Elles étaient bien les interventions de GM, dommage...
C'est en relisant ce sujet, que je me suis rendu compte que la séance de frac de mon coach de la semaine dernière était une boucherie (ou inédite)... 2x10X300 avec 40" récup statique & 3' entre les 2 séries... (j'essayais de trottiner perso sinon mes jambes ne repartaient pas..).
10x400m et vma? par Superd (membre) (88.123.6.xxx) le 07/07/15 à 08:49:26
Alex
à l'entrainement on va souvent trop vite et rarement trop lentement. la durée de la récup est anecdotique tant que le geste reste correct et fluide, c'est lorsqu'il commence à se dégrader qu'il faut se poser des questions sur l'allure et la récup associée
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 07/07/15 à 08:58:57
Le geste est resté fluide, j'ai bien fait attention à ça... en essayant de suivre les conseils de serge92 (épaules relachées, dos droit, tête droite...).
Mais mes cuisses (l'arrière) ont bien senti la charge, surtout la dernière accélération a crée une petite pointe de douleur (encore ressenti hier en footing... 4 jours après!).
Donc cette semaine = assimilation...& only fonciers !
Je vais tester un programme de Gérard Martin sur 6 semaines pour un 10km en 46'... ça sera déjà plus saf que mes fractionnés de ces dernières semaines :)! (me gonfle ces temps au 10... on dirait que la machine est plus faite pour du court que du long... j'arrive à faire les mêmes exos que certains potes qui sont à 40' au 10...et en finissant aussi bien qu'eux).
10x400m et vma? par Superd (membre) (88.123.6.xxx) le 07/07/15 à 09:04:56
c'est la tête :-) sur 10000 t'es cuit au 7ème, après faut débrancher le cerveau...
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 09:27:16
.... nécessité de toujours travailler sur les tensions des ischios.... il est nécessaire défaire des étirements et de préférence genou déverrouillé pour étirer la partie haute au niveau de l'insertion.....
Concernant les conseils de Gégé ....ils sont pour moi toujours d'actualité....... problème de génération diront certains..... peut-être..... nous avons été entraîné ainsi, couru ainsi.... les résultats ont souvent été là pour ceux qui ont persévérés...... pour moi pincer les récups systématiquement est une erreur .... surtout en oubliant d'individualiser ........
Concernant le 10000 bien entendu le passage du7-8 est déterminant et comme le dit SuperD c'est avec la tête que l'on poursuit en débranchant le circuit négatif... faut avant tout rester avec des idées positives..... sur semi ce sera vers le 16-17 et le marathon vers le 34-35.... tout le monde souffre dans ces instants...... même les meilleurs....
10x400m et vma? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 09:49:10
"2x10X300 avec 40" récup statique & 3' entre les 2 séries"
Pour viser 46' au 10 ?
Il est boucher chevalin, ton entraineur ?
6km de VMA récup pincée pour des coureurs avec - 60km/semaine, cherchez le bug !
10x400m et vma? par (invité) (81.250.50.xxx) le 07/07/15 à 09:58:42
" avec 40" récup statique "
Plutôt bovin que chevalin...
10x400m et vma? par K (invité) (90.7.72.xxx) le 07/07/15 à 10:02:15
""sur 10000 t'es cuit au 7ème, après faut débrancher le cerveau...""
j'en connais un qui le fait dès le départ..... je parle de la course du 10km, ça lui réussit plutôt bien
par contre le problème c'est de le rebrancher après... c pas gagné
il se reconnaitra
;-))
10x400m et vma? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 07/07/15 à 11:15:35
désolé pour le pavé qui était un peu un coup de gueule, mais ça fait suite a la réduction de ma récup sur 400 car j'ai voulu écouté des conseil d'ici, alors que mes fractionné s'amélioré en temps et que je gagner en vitesse, j'ai donc réduit mes récup sur le 400 m a 1 minutes et j'en ai chier, perso je vais faire une minute 30 maintenant et honnêtement j'aimerais même faire limite 2 minutes, je préfère travaillé au max la vitesse vu que je ne fais plus de fractionné plus court que les 400 donc ça ne m'intéresse pas de me retrouver a mes temps de course de 5 km j'ai d'autre entrainement pour ça bien moins douloureux comme le travaille a allure spécifique ou les course d'entrainement ! et oui vous avez bien lu les courses courte me font moins mal que de la vma assez courte avec récup réduite !
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 07/07/15 à 11:24:58
Merci Serge pour les conseils, j'essai déjà de les appliquer... Mais sans doute pas suffisamment & régulièrement !!
@Picsou, je ne crois pas que notre coach fixe ses épreuves par rapport à ce genre de "nuances". Dans le groupe qui a réalisé cette séance, pour la plupart... ils sont au dessus des 50' au 10!
@SuperD, pas que la tête à mon avis, gros manque de travail de seuil, je ne pense même pas en avoir fait... Mes derniers exercices de genre je les tournais à 5'10/km (genre 20' à cette allure ou 30'), mais sur le calculateur de JD, je devrais les faire à 4'48... Entre 5'10 et 4'48 y a une marge...! Donc seuil trop lent peut être dans mon cas... Ca me fait une belle endurance dans la zone 60/80%FCM mais après c'est pas terrible...à travailler donc!!
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 11:29:19
Alex tu peux te faire un test à la fc type Delerue pour vérifier le rendement aux différentes vitesses.... test à faire dans de bonnes conditions de fraîcheur physique, mentale, climatique....
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 07/07/15 à 11:43:39
Oui Serge, tu as raison, vais finir ma semaine d'assimilation, et me faire ce test la semaine prochaine.
Je crois que j'ai en machine, le test que tu fais faire à tes poulains : 8 paliers de 1000m avec 200m intermédiaire pour faire monter les puls de 5 après chaque palier... :)
De quoi bien s'amuser !!!!
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 11:56:09
...8 paliers c'est très bien... seule les 3 derniers commencent à chauffer sérieusement.... :-)... bon test... si tu le désires tu m'envoies tes données et par retour je te donnerai le tableau correspondant avec le graphique....
10x400m et vma? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 12:05:35
"@Picsou, je ne crois pas que notre coach fixe ses épreuves par rapport à ce genre de "nuances". Dans le groupe qui a réalisé cette séance, pour la plupart... ils sont au dessus des 50' au 10!"
Avec moi, chaque athlète a sa séance en fonction de son kilométrage hebdo, de son niveau du moment et de son IE.
En tout état de cause, jamais plus de 5 % du km hebdo à AS1500/3000 et avec récup complète.
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 07/07/15 à 12:25:03
Oui mais toi tu es unique le PIX :)))!
Bah je ne lui en tiens pas rigueur, c'est une assoce, tout le monde est bénévole, les membres sont très satisfait de ses entraînements (typé trail).
On paie 60 € à l'année, on a 3 tee shirts offerts, 2 pique nique géant dans l'année... plus des sorties... On va dire que l'on ne peut pas être exigeant sur la qualité de l'entrainement :).
Et surtout il n'est pas formé et n'a je pense que le JI comme base :)!
@SERGE92 : okay super sympas !!! je te dirai ça lorsque je l'aurais fait.... !! :=)
10x400m et vma? par (invité) (81.250.50.xxx) le 07/07/15 à 12:52:48
Avec Joseph le pisque, c'est 600 roros à l'année, très peu d'entraînement qui se terminent à chaque fois au bistrot.
Il a été reçu 483ème sur 400 à l'examen d'entraîneur niveau 1, donc il est formé.
10x400m et vma? par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 07/07/15 à 13:28:01
@sylvano: qui ici t'a conseillé de faire 10x400 récupération 1' ? Il me semble pas que c'est l'approche la plus mise en avant sur ce forum...
10x400m et vma? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 13:40:08
@Alex974
Je suis également entièrement bénévole, vice-président du club, webmaster et co-organisateur de 3 évènements (un cross, une animation enfants et un trail).
Cotisation compétition FFA 120€ : plusieurs courses payées.
Je paie ma cotis et ne me fais rembourser aucun frais.
Cela ne me donne pas pour autant le droit de tuer des poulains :)
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 13:47:55
...non mais de les former... à ta main..... d'ailleurs la grosse lulu en garde un souvenir impérissable... :-)
idem pour moi.... et j'ai un gros compte courant au niveau du club pour lui permettre d'avancer un peu..... en attendant un jour une petite subvention....
10x400m et vma? par (invité) (81.250.50.xxx) le 07/07/15 à 13:52:54
Le savoir du pisque est phénoménal.
10x400m et vma? par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 14:05:39
"Le savoir du pisque est phénoménal."
Je n'ai jamais dit ça mais ça n'est pas parce c'est pas cher que tu dois obligatoirement faire de la merde :)
10x400m et vma? par K (invité) (90.7.72.xxx) le 07/07/15 à 14:15:58
""ça n'est pas parce c'est pas cher que tu dois obligatoirement faire de la merde :)""
c évident mais encore fallait il le dire
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 14:17:51
Picsou on va passer à 125€ en comp pour la saison prochaine...
10x400m et vma? par (invité) (90.13.224.xxx) le 07/07/15 à 14:25:01
pour info gerard martin preconise des recup pincées pour la vma
soit 12x200m recup 100m trot
10x300m recup 100m trot
15x40s recup 20s
8a 10 x400m recup 150m
10x400m et vma? par hollyoak (membre) (90.3.210.xxx) le 07/07/15 à 14:27:08
@Alex974 - comment se fait-il que tu acceptes toujours de faire ce genre de séances pourries dans ton club avec tout le temps que tu passes sur le forum ?! C'est du masochisme ou alors l'entraîneur est une entraîneuse au physique avantageux ? ;-) Si c'est le cas il vaut sûrement mieux avoir un entraîneur moins "avantagé" mais plus "averti", toute ressemblance, etc...
10x400m et vma? par (invité) (81.250.50.xxx) le 07/07/15 à 14:27:23
" c évident mais encore fallait il le dire "
Le pisque l'a dit, il n'a pas froid aux yeux.
10x400m et vma? par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 07/07/15 à 14:37:03
90.13.224.xxx : facile de sortir les choses de leur contexte... Je cite GM ci-dessus « comme si la récupération avait une importance capitale, surtout de la racourcir, enfin allons y chacun son conseil , 40", 45" pas plus, 50" pas moins, 1', 1'15" pour mieux récupérer nerveusement. »
Pour information, j'ai vu son n x 300 m récupération sur 100 m dans une préparation marathon. C'était de l'allure 10 km (~ 87% VMA), donc la récupération courte n'empêchait pas de rester frais sur toute la série.
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 14:55:44
90.13... AU TROT ne signifie pas faire une récup pincée... pas obligé de trottiner à 60% de ta VMA comme préconisé en formation FFA... tu trottines marches quelques m et repart.... un truc à l'ancienne qui a fait ses preuves... aussi...
10x400m et vma? par (invité) (212.202.64.xxx) le 07/07/15 à 15:12:19
400mtrs c'est court...10k c'est longue...donc il faut bosser l'endurance longue type 3*3000 ou 3*2000
10x400m et vma? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 07/07/15 à 15:47:12
dans ce cas la 3*2000 alors 3X3km c'est trop long dans ce cas la je préfère faire une course d'entrainement ou un 5 km !
10x400m et vma? par (invité) (212.202.64.xxx) le 07/07/15 à 15:51:04
oui 3*2000 sur piste (surtout une piste de 250) c'est longue....
10x400m et vma? par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 07/07/15 à 15:53:42
Ah je viens de faire 16 000 m hier... on a le droit de penser à autre chose pendant qu'on court. ^^
10x400m et vma? par (invité) (86.65.167.xxx) le 07/07/15 à 15:54:04
de ma petite expérience sur piste, je pense que s'arrêter carrément entre chaque 400 (ou 300, 500...) n'est pas tip top... mieux vaut trottiner, ensuite récup trop pincée = vitesse courue trop lente, récup trop longue = on bosse le lactique : pour un coureur de fond ça peut être intéressant pour les fins de course mais pour améliorer ses records pas sûr que ce soit le mieux... donc au final le top c'est récup correcte mais ni trop longue ni trop courte (comment la définir ? ha ha ...) et en trottinant...
maintenant les 20x400 de Zatopek, qui sait combien il faisait de recup et marchait il ? ou trottinait il ?
10x400m et vma? par (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 15:59:31
"L'année qui suivie la guerre, Zatopek faisait déjà 20 x 400 dans une séance. 5 ans plus tard, un entraînement pouvait comporter 40 x 400m effectués en 1'10"-1'15". En 1953, il poussa la quantité d'exercices jusqu'à effectuer 100 x 400m entre 1'10" et 1'20" dans la même journée."
Source : http://www.volodalen.com/32historique/historique2.htm
10x400m et vma? par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 07/07/15 à 16:00:59
Si il y avait qu'une seul allure, qu'une seul seance ou qu'une seule maniere de s'entrainer : il y a longtemps que j'aurais saturer pour parler de ma petite personne : ) mais aussi d'une loi de l'entrainement qui est la VARIETé ....ensuite c'est claire si vous préparez une épreuve : on rentre dans le spécifique (plusieurs types de séance spé. pour une épreuve)....donc la programmaton des cycles de l'entrainement est vraiment importante...Concernant les récup. pincées sont à prescrire mais rarement et aussi selon le niveau...et aussi selon l'intensité (si allure 10 sur du court : peu etre assez pincée). L'entrainement n'est pas une sience exacte mais vos sensations parlent donc c'est ce qui compte : si toujours dans le dur : là, vous allez droit dans le mur....En fait, j'ai remarqué qu'on veut toujours se rassuré mais parfois TROP...qui laisse plus de jus pour la compète...Le vrai, c'est d'arriver à s'entrainer un long moment sans blessure, avec plaisir et la progression se fait au fil des semaines et mois.
10x400m et vma? par (invité) (86.65.167.xxx) le 07/07/15 à 16:09:51
@(invité) (80.15.154.xxx)
tu as répondu à aucune des deux questions :
"maintenant les 20x400 de Zatopek, qui sait combien il faisait de recup et marchait il ? ou trottinait il ?"
;-)
10x400m et vma? par (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 16:15:08
Cherche un peu ;)
"Des séances telles que 40 X 400m avec 2 minutes de récupération"
http://www.volodalen.com/32historique/zatopek.htm
10x400m et vma? par sylvano81OM (invité) (84.98.214.xxx) le 07/07/15 à 16:25:43
"oui 3*2000 sur piste (surtout une piste de 250) c'est longue...." j'ai jamais fait de fractionné sur piste aussi, j'imagine qu'on les fait plus rapidement sur piste !
10x400m et vma? par (invité) (86.65.167.xxx) le 07/07/15 à 16:26:12
ok ;-) pas besoin de chercher tu es là l'encyclopédie des années 50... !
merci pour l'info : 2' de récup entre des 400, voilà qui va relancer le débat récup pincée (45") ou longue (1'30") mais là y'en a bcp plus aussi des répétitions... (ça va compliquer le débat puisque maintenant on y ajoute un paraètre...)
10x400m et vma? par (invité) (80.15.154.xxx) le 07/07/15 à 16:28:04
Surtout qu'à la fin de sa carrière Zatopeck regrettait de ne pas avoir fait plus de vitesse ;)
10x400m et vma? par (invité) (86.65.167.xxx) le 07/07/15 à 16:32:48
au tout début de sa carrière, un ami lui fait passer un test : courir un 2000m à fond, bilan : +/- 5'30"... putain ça calme sévère ça...
10x400m et vma? par Serge92 (membre) (82.124.10.xxx) le 07/07/15 à 16:49:04
+1...
10x400m et vma? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 08/07/15 à 06:29:24
@HOLLY :
"@Alex974 - comment se fait-il que tu acceptes toujours de faire ce genre de séances pourries dans ton club avec tout le temps que tu passes sur le forum ?! C'est du masochisme ou alors l'entraîneur est une entraîneuse au physique avantageux ? ;-) Si c'est le cas il vaut sûrement mieux avoir un entraîneur moins "avantagé" mais plus "averti", toute ressemblance, etc..."
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Non il n'est en aucun cas question de masochisme, mais l'année dernière, je n'y allais que pour les séances dites d'endurance... soit une seule séance par semaine...
Un peu dur de se motiver à tout le temps courir seul, les séances durent moins longtemps qu'en groupe... Mais surtout pour l'après entraînement, où seul je me barre direct, et en groupe, c'est 20' de renforcement musculaire... & étirements ! Sans parler de l'ambiance bien sympatoche...
Donc quand je ne suis pas de programme, j'y retourne plus régulièrement pour revoir les copines & les copaings :)!
Mais rassures toi, je me mets toujours dans les séances dites de "qualité" dans le groupe inférieur à mon niveau car les objectifs du coach sont toujours trop surévalués. Ainsi je suis sûr (à peu près) de faire les exos à peu près à mon niveau (sauf pour la durée et le nombre de répétitions....).
Après il ne fait pas que des bêtises, ses séances adaptées trails sont pas mal, notamment les sessions de travail en côte...
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