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CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (81.62.84.xxx) le 09/03/08 à 00:15:39
Je pense suivre le plan de B. Brun pour effectuer un cycle CALde 4 semaines après un cycle seuil dans le cadre d'un 10km.
Est-ce que quelqun a déjà suivi son entrainement? Est-ce bénéfique?
Merci
CAL - Entrainement 10 km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 10:57:59
Salut,
Ceux qui suivent ce genre de séances difficiles ont souvent fait de gros progrès, il y en a certains sur le site à mon souvenir.
J'ai aussi le livre de Bernard Brun et avec mon club on fait aussi ce type de séances.
Un membre du forum qui faisait dans les 32' je crois s'entrainait avec ce genre de méthode, son pseudo est Motorino, essaie de rechercher des messages le concernant ou éventuellement lui envoyer un message privé, il pourra peut-être te faire partager son expérience sur la question.
à+
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (81.62.84.xxx) le 09/03/08 à 13:31:04
merci pour l'info
Je vais tester un cycle CAL.
CAL - Entrainement 10 km par Poopa (invité) (83.198.238.xxx) le 09/03/08 à 13:44:03
Du suicide à plus ou moins long terme...
CAL - Entrainement 10 km par (invité) (81.62.84.xxx) le 09/03/08 à 14:50:07
comment ca du suicide?
Peux-tu t'expliquer?
CAL - Entrainement 10 km par jaune (invité) (79.88.154.xxx) le 09/03/08 à 16:23:52
Je l'ai testé que du positif et pas si dure que ça.Par contre j'ai ressenti les effets pendant plus de 3 mois..
CAL - Entrainement 10 km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 16:23:57
Il s'agit juste de varier l'entrainement sur une période assez courte, je ne vois pas en quoi c'est du suicide. Moi j'aime bien ce genre de séances. est-ce que faire des 800m entre 95% et 100% de la VMA est plus usant que de faire des 200m à 110% je n'en suis pas sûr.
CAL - Entrainement 10 km par sceptique (invité) (87.100.60.xxx) le 09/03/08 à 17:05:55
Des 800m à 95% de VMA ce n'est pas de la CAL ne confondons pas tout!
La CAL c'est pour celui qui court en 6'30'' au 2000m de courir par exemple 4 X 600m en 1'42'' (5')
CAL - Entrainement 10 km par jaune (invité) (79.88.140.xxx) le 09/03/08 à 17:53:16
De memoire je tournais les 1000m en 2'55 au lieu de 3'15 en ce moment.
CAL - Entrainement 10 km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 17:53:30
6'30" au 2000m ça doit faire une VMA d'environ 18.5 km/h, or dans l'entrainement que tu donnes les 600 m sont courus à 21 km/h. Je suis d'accord que ces séances doivent être courues plus vite mais là quand même!
Pour moi (plus précisément d'après plusieurs tableaux d'équivalences, dont le livre de Bernard Brun), pour un coureur qui a une VMA de 18,5 km/h ses séances de CAL sur 1000m doivent se situer autour de 3'20", soit 18 km/h, soit pas loin de 95% VMA, un peu au dessus.
Sur des 200m heureusement que ça va plus vite mais tes 600m en 1'42" pour un coureur sur route ça me choque un peu.
CAL - Entrainement 10 km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 18:11:47
C'est un peu comme quand on dit "faire une séance de VMA", ça ne veut pas forcément dire que la séance est réalisée à 100% de VMA, ça dépend de la fraction considérée bien que l'objectif de la séance sera la VMA.
Il me semble que c'est un peu la même problématique là non? Une séance peut avoir un objectif CAL et les allures varient pour ce même objectif suivant la longueur des fractions.
L'idée que j'ai de ce genre de séances rejoint en tous cas les temps que réalise Jaune.
Les séances courues proches du maximum sont plutôt appelées séances de PAL si je ne m'abuse non?
CAL - Entrainement 10 km par sceptique (invité) (87.100.60.xxx) le 09/03/08 à 18:51:31
La P-AL c'est la Puissance, donc efforts de 150m à 300m environ.
La C-AL c'est la Capacité, de 400m à 1000m en général.
Exemple de PAL : 5 X 200m à fond récup 5'.
Exemple de CAL : 5 X 500m allure 1000m, récup 3'-4'.
Ce ne sont que des exemples possibles.
CAL - Entrainement 10 km par Poopa (invité) (83.198.238.xxx) le 09/03/08 à 18:59:57
Ou c'est de la CAL et çà sera très dur pour un coureur de fond... ou c'est un effort mixte PA/CAL classique.
CAL - Entrainement 10 km par (invité) (82.234.176.xxx) le 09/03/08 à 19:21:21
http://www.courseapied.net/forum/msg/49185.htm
CAL - Entrainement 10 km par merlu (invité) (90.57.218.xxx) le 09/03/08 à 19:25:47
un epu d accord avec poopa.Je pense que pour des coureur enentre 32min et plus c est seance ne sont pas essentiel et du suicide comme dit Poopa si l athlete en fait de trop.
Je pense que la cal mais l athletes rapidement sur une crete sans que celui ci est exploité tout son potentiel mais cette relative augmentation des perf est helas tres breve et la descente aux enfer peut etre aussi tres rapide.
Donc pour un 10 km vraiment en fin de prepa et avec moderation.
Bon c est mon avis et puis j ai deja testé(boom boom cataboum!!)
CAL - Entrainement 10 km par (invité) (81.62.76.xxx) le 09/03/08 à 19:34:38
Merci pour ces commentaires, mais dans le cadre du cycle CAL que je compte effectué, pourriez-vous me dire quel type de séance/temps réaliser sachant que ma VMA est de 18.5.
Je me base sur l'entrainement de B. Brun
CAL - Entrainement 10 km par Atchoum (invité) (81.251.197.xxx) le 09/03/08 à 19:35:19
J'ai lu le bouquin, et il est vraiment trés complet. Il permet d'aborder une saison de CAP en ayant pour objectif d'être au top sur une période de 2 à 3 mois. La CAL s'inscrit dans cette objectif! Ce que j'en ai compris c'est que lorsque l'on approche de la course objectif, on rentre dans une période d'affûtage, ou l'on court sur des portion moyenne (300m à 800m) sur des vitesses plus rapide que le % vma habituelle. Par ex: 400m à 100%vma devient 400m 105% vma. les récup sont plus longues, et les séries plus courtes. On travaille sur "l'encaissement" des charges d'acidose. le muscles doit s'habituer à travailler dans le dur. Pour la PAL, on travaille en côte sur des portions de 300m en palier ou en continu, les séries sont peu nombreuses, et la récup trés longues jusqu'à 10'.
CAL - Entrainement 10 km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 09/03/08 à 19:39:58
Pourquoi ces séances devraient s'adresser à de très bons coureurs sachant que ces vitesses s'adaptent en fonction du niveau?
Les coureurs en 32' n'utilisent pas les mêmes filières énergétique qu'un coureur en 35' qui a optimisé son potentiel?
Je ne pense pas que leur métabolisme soit différent!
CAL - Entrainement 10 km par Cal (membre) (84.71.169.xxx) le 09/03/08 à 19:42:12
Jings! I thought you meant ME.
CAL - Entrainement 10 km par Poopa (invité) (83.198.238.xxx) le 09/03/08 à 19:50:11
Entraînement à la glycolyse anaérobie :
-intensité surcritique, 90-95% de la vitesse étalon (maximum).
-durée 1 à 3'.
-récupération, la FC doit retrouver une valeur de repos.
-nombre de répétitions, peu élévé, 4 à 8, à cause de l'intervention rapide de la fatigue.
-inconvénients, très difficile à doser.
-objectif, améliorer les performances nécessitant un effort violent d'une durée de 30" à 3'...
G. Cazorla
A quand un autodafé avec tous les livres de B. Brun ?
CAL - Entrainement 10 km par (invité) (68.192.234.xxx) le 09/03/08 à 22:28:32
Bravo Poopa, pour la tolérance. Quand on n'est pas d'accord avec un livre on en brule les copies! Chapeau bas.
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (85.0.22.xxx) le 10/03/08 à 20:06:30
Re-salut à tous. Je suis entrain de mettre en place mes séance selon le programme de B. Brun (le chapitre CAL n'est pas très clair pour moi).
Seulement je ne sais pas quel temps estimé pour:
- la course
- le repos
selon les distances d'entrainement qui suivent:
CAL: 6x500m (quel temps de course & quel temps de récup')?
CAL: 7x400m (quel temps de course & quel temps de récup') ?
CAL: 3x1000m (quel temps de course & quel temps de récup') ?
CAL: Comment effectuer la séance "Pantel" (sera effectué 1x durant la 3ème semaine du cycle)
Je vous remercie d'avance pour vos conseils éclairés.
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (85.0.22.xxx) le 10/03/08 à 20:07:39
Au fait, ma VMA est de 18.5
CAL - Entrainement 10 km par Atchoum (invité) (90.41.41.xxx) le 10/03/08 à 21:59:07
Les temps de course varient suivant la distance (of course) mais surtout la vma du sportif (17,18,19km/h) donc on ne peut pas répondre à tes questions si tu ne nous dis pas ta vma; exemple = vma 17, pour un 400m 100% vma donc 1'25'', cal =105% vma donc 17,85 km/h donc 400m en 1'21'' r3' à4' il suffit de faire 5 à 6 répétitions en cal. acidose élevée et prendre du repos le lendemain, plus du streching!!!
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (193.73.60.xxx) le 11/03/08 à 08:31:54
ma VMA est de 18.5, merci
CAL - Entrainement 10 km par komen (invité) (194.2.96.xxx) le 11/03/08 à 10:12:12
je crois qu'avec les théories de bernard brun il ne faut pas forcément raisonner en % de vma mais plutot en vitesse spécifique non ?
j'ai déja testé ces séances et elles doivent être accomplies prés du cycle de compétitions et pas trop en amont !
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (193.73.60.xxx) le 11/03/08 à 14:35:18
Peronne ne peux me répondre pour les allure et temps de repos en CAL (cf. message ci-dessus)?
Peut-être que cosimo pourrait m'aider. Merci.
CAL - Entrainement 10 km par Atchoum (invité) (90.9.244.xxx) le 11/03/08 à 18:44:48
Pour skwal, tu lis les posts oû l'on te réponds qu'il suffit de rajouter un certain % par rapport à la vma. Pour moi c'est 5%, donc tu prends ta calculette et tu rajoutes 5% à ta vma de 18.5km/h, et tu obtiens, 19.42. bien sûre si cela fait trop, tu peux courir en CAL vers 19km/h. A toi de voir!
CAL - Entrainement 10 km par sceptique (invité) (87.100.60.xxx) le 11/03/08 à 20:04:26
Arrêtez et rangez les calculettes, la CAL c'est pas des % de VMA théoriques c'est pratiquement ce qu'on a dans les jambes + quelques secondes!!!
Si tu peux faire 1 seul 500m en 1'20'' en te donnant à fond, ben essaye d'en faire 4 sous les 1'30'' et t'auras bossé.
CAL - Entrainement 10 km par stoïque (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 20:14:54
Je vous demande de vous arrêter !
CAL - Entrainement 10 km par Tom (invité) (80.170.24.xxx) le 11/03/08 à 22:44:10
Vous avez des référence expliquant ce genre de travail ? SIte web ou bouquin ?
CAL - Entrainement 10 km par Gérard Gument (invité) (83.198.61.xxx) le 12/03/08 à 13:00:54
Entre les séries à VO2max pendant 20" et celles au seuil lactique çà sera très dur de trouver des exercices validés scientifiquement, que de l'empirique...
CAL - Entrainement 10 km par Gérart Tiste (invité) (77.202.94.xxx) le 12/03/08 à 13:24:49
Il parait que VO2max = FCM !
CAL - Entrainement 10 km par Gérard Penteur (invité) (83.198.61.xxx) le 12/03/08 à 13:49:10
Quoi que...
CAL - Entrainement 10 km par Gérard Tériosclérose (invité) (77.202.94.xxx) le 12/03/08 à 14:01:13
Moi je ne ne peux pas atteindre ma VO2max quand le suis à FCM...
CAL - Entrainement 10 km par vincenzo (invité) (86.73.29.xxx) le 12/03/08 à 14:16:31
bonjour a tous
petite question: voila je vaut 38'30 sur dix et je suis en pleine prepa dix ayant pour objectif de passer sous 38min,j'ai une bonne vitesse et une VMA A 18km mais je tiens un faible pourcentage de ma vma d'ou mes temps moyens,on me coseille pr progresser de faire des seances style 3000/4OOO ou 5000 en progressif=partir style 4'10 le premier kilo et augmenter ma vitess tous les kilo,on me conseiile des 5000.....rien de tel pr progresser....."il parait"
qu'en pensez vs,bien ou pas bien co seance???ou alors autre chose co seance
merci de vos conseils precieux,et oui je suis novice ds la discipline=3ans
vincenzoooooo
CAL - Entrainement 10 km par sceptique (invité) (87.100.60.xxx) le 12/03/08 à 14:58:39
essaie de passer des séances comme 3X1500m en 5'30'' récup 2'30''
puis 2000m/2000m/1000m en 7'30''/7'25''/3'40'' récup 3' à 4'.
CAL - Entrainement 10 km par Atchoum (invité) (86.206.176.xxx) le 12/03/08 à 15:07:21
Pour vincenzo. si tu n'arrives pas à tenir sur 10 borne avec une vma à 18km/h, et que tu tournes à 16km/h environ, tu devrais bosser le temps de soutien (seuil+) à savoir allure de course 10 borne soit 90%vma environ....ce qui donne 16.2, soit le vitesse que tu tiens sur 10 bornes. Alors????.......bosse ton seuil!
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (193.73.60.xxx) le 12/03/08 à 15:12:48
Je reposte ma question (qui tombe dans les oubliette)
Pouvez-vous m'indiquer les temps de course + récup' pour les séance CAL suivante.
MA VMA est de 18.5
CAL: 6x500m (quel temps de course & quel temps de récup')?
CAL: 7x400m (quel temps de course & quel temps de récup') ?
CAL: 3x1000m (quel temps de course & quel temps de récup') ?
CAL: Comment effectuer la séance "Pantel" (sera effectué 1x durant la 3ème semaine du cycle)
merci
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (193.73.60.xxx) le 17/03/08 à 13:49:05
Je vais effectué cette semaine un cycle CAL (ma VMA est de 18.5).
Que pensez-vous de mes séances (cf. lien ci-joint)?
http://images.hack.free.fr/images/3n6nz1n4.jpg
CAL - Entrainement 10 km par merlu (invité) (90.0.24.xxx) le 17/03/08 à 19:52:28
bon je vais te donner mon avis je dis mon car je suis pas la science infuse.
l annee derniere j ai fait une belle saison sur cross et un bon debut sur piste(5000m)de plus mes je m ameliorai a chaque entrainement.au mieu de ma forme j ai envoyé des seances de cal un peu dans le meme style que toi et deux seances de vma comme toi et des footing entre j ai juste e diminue le seuil.Se que je retien c est que j ai tout melangé et que ma forme etait descendu le jour de l objectif.
bref pour te dire que mon entrainement a bcp ressemblé au tient j espere que tu as un gros foncier derriere je crois que tu fait trop de qualité dans la semaine vma + cal c est bcp trop il faut faire un choix celon tes point fort et faibles.
Ce que je dirai encore c est que la cal va te faire monter sur une crete de forme mais c est tout.je pense qur tu devrai plus bossé ton seuil ana et vma et du specifique pour ton 10 et si tu veux faire de la cal 1* chaque 10j alors.les tps realisés me semble correcte sinon.
bon c est mon avis peut etre je ne suporte pas l effort lactique mais tu ne fais pas non plus du1500m.bon je te souhaite bon courage et j espere que sa marchera pour toi.Bon courage et tien nous au courant
Bon je le repete c est mon avis
CAL - Entrainement 10 km par merlu (invité) (90.0.24.xxx) le 18/03/08 à 09:30:18
un moment tu as 3*1000 a 105 de vma mais tu affiches 3min14 pour tes temps ce qui fait du100 pour 100.
Mais si tu n as pas encore realisé cette seance je pense qu il faut mieu que t reste sur du 3min14 maxi c est deja pas mal.
Sachant qu un1500 m se court entre 100 et 110 de vma tu sais alors a quoi t attendre, tu vas souffrir et sa va etre violent.Recupere bien derriere et n envoi pas des gros ffooting sa serai un erreur(que j ai faite aussi)
CAL - Entrainement 10 km par skwal4 (membre) (193.73.60.xxx) le 18/03/08 à 11:39:38
Merci,
Effectivement c'est une erreur, pour la séances des 1000m, il sagit de 100% VMA, soit tourné en 3'14-3'15 (on verra)
@+
CAL - Entrainement 10 km par nikkos (invité) (92.90.23.xxx) le 28/03/13 à 21:35:09
Voulu voilou robinio y a plus qua lire un pti peu !;)
CAL - Entrainement 10 km par robin (invité) (93.186.23.xxx) le 28/03/13 à 22:26:44
Merci d'avoir fait remonter le post, en lisant cela, j'ai l'impression qu'il s'agit de seances pour les athletes qui arrivent vers 33-32minutes au 10 bornes et qui ont du mal a progresser avec des seances de vma classique
CAL - Entrainement 10 km par nikkos (invité) (92.90.21.xxx) le 28/03/13 à 22:34:44
eh non poulet c des seances pour tous il suffit de se mettre le compte un peu :-)
Mais sur des series plus courtes samedi 7x400 ira tres bien! Sa decalamine les arteres sa!!!
CAL - Entrainement 10 km par robin (invité) (93.186.23.xxx) le 28/03/13 à 22:53:58
Lol et tu les feras en combien de temps? Et en pourcentage de vma?
CAL - Entrainement 10 km par (invité) (109.211.204.xxx) le 29/03/13 à 00:51:01
Ouh la la , les amis , si je peux me permettre ...ces seances ne sont pas adaptees pour des sportifs qui ne s entrainent que 2a3 fois la semaine . Mieux vaut privilegier ppg , intervalle et la sortie du dimanche ...
Pour la seance appele pantel , qui en fait est du specifique piste 1500 voire 5000/10000m est tres interessante . Elle permet de travailler la disponibilite (changement d allure) et aussi libere la progression de l athlete .
Ex seance de ce type 4x(800/200) r1 R2. Spe 3000
3x 500/200 spe 1500. 4x ( 1200/300).spe 5000. Etc. ..
Aussi sachez que nous seul francais utilisons le terme vma , + pour nous facilite les allures d entrainement qu un reel resultat que ce soit pour un coureur de 800 qu un marathonien
J espere que je vous ai eclaire un peu , bon entrainement
CAL - Entrainement 10 km par nikkos (invité) (92.90.23.xxx) le 29/03/13 à 10:24:24
Je ne pense pas personnellement je vais pratiqué cette séance que une fois tous les 15 jours et puis c bien de varier les séances inclure une séance comme celle ci peut pas faire de mal ,je sors 4x par semaine.
@robi je pense les tournés en 1'14 ,1'15 recup 1'15
CAL - Entrainement 10 km par nikkos (invité) (92.90.23.xxx) le 29/03/13 à 10:28:48
Au taquet je vais les tournés Robi avec quelques lignes droite avant quand même pour pas partir a froid.lol
Donc a 100%.
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