différence entre fractionné et farkless ?

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différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 06:39:40

bonjour ,

j'aurais voulu savoir quelle est la différence entre un entrainement fractionné et un farkless ( pas sûr de l'orthographe .....lol).
Et combien de fois puis je faire ce type d'entrainement par semaine ?

différence entre fractionné et farkless ? par (invité) (84.96.37.xxx) le 11/03/08 à 07:52:45

pour l'orthographe c'est "fartlek", le reste je laisse aux spécialistes..

différence entre fractionné et farkless ? par Frédéric (membre) (86.212.48.xxx) le 11/03/08 à 08:01:35

Le fartlek c'est du fractionné, pratiqué en nature, sur terrain libre, donc moins codifié que de faire n séries de n mètres.
Fred

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 08:09:13

ok , donc le fractionné ce fera sur piste ou du moins sur route avec un plan bien précis tandis que le fartlek , c'est de l'improvisation sur chemins campagnards et forestiers.
Pour vous quelle est la meilleur méthode des 2 pour progresser?

différence entre fractionné et farkless ? par Olive (invité) (86.193.104.xxx) le 11/03/08 à 08:27:25

Salut,
pour moi rien ne vaut la piste pour progresser, je ne réalise des séances de fartleck que lorsque je suis en période de relache, ca permet de rendre les sorties natures vallonnées plus ludiques et de conserver de bonnes sensations de vitesse sans la contrainte du chrono.

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 08:41:55

merci Olive,

mais je sais pas m'entrainer sur piste actuellement , donc je devrais faire mon fractionné sur route ( pas évident car je vis dans une région assez vallonnée )
Quelle distance devra faire mon circuit ?
Et quelle programme de fractionné me conseiller vous ?
voilà mes capacités actuelles ; 10 km entre 45 et 50'
semi +ou- 1h35
course nature très vallonée
de 22km500 en 2h04
merci d'avance

différence entre fractionné et farkless ? par benibi (invité) (194.2.91.xxx) le 11/03/08 à 09:34:21

J'imagine que le fartlek est sans doute un peu moins efficace car moins codifié mais c'est tout de même plus agréable (du moins pour moi).

Tu cours, dès que ça monte un peu fort t'accélères à 180 puls et tu récupères en descente à moins de 130... C'est plus ou moins ce que je fais et je trouve ça plutôt agréable. Et puis certaines montée sont plus longues que d'autres donc cela fait des séances de fractionné à temps variable ce qui n'est sans doute pas mauvais.

Aprés cela reste un ressenti personnel. Je ne vois pas du tout faire un tour de piste à fond puis un doucement et rebelote, c'est pour cela que c'est la seule forme de fractionné que je pratique. Je le fais avec plaisir et du coup je m'entraine plus que si je faisait de la piste et les résultats doivent être sensiblement les mêmes...

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 09:59:24

merci benibi ,

c'est vrai que d'un côté , le farklet doit être plus agréable que la piste car beaucoup plus varié.....
et puis j'ai une préférence pour les courses natures et bientôt les trails ...donc je privilège plus mon endurance que la vitesse , mon but étant de finir ces épreuves en prenant du plaisir et en profitant des paysages.
Le chrono viens après.......tant mieux si je fais un bon temps mais c'est pas le principal..

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 10:00:36

Libérez Ingrid avec farcless ! ;-)))

Fred, premièrement le nom "fractionné" n'existe pas, c'est un adjectif, deuxièmement il n'y a aucun fractionnement dans le fartlek qui consiste à introduire accélération et ralentissement dans une course "chronoless"...

différence entre fractionné et farkless ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 11/03/08 à 10:18:05

Courir lent - vite - lent - vite - lent, ad lib : fractionner. Sur piste, en pleine nature, seul, à plusieurs. Chrono, pas chrono.
Fred

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 10:19:08

et si, le fartlek , c'est comme une séance de "fractionné" , les différences sont traduites par le fait que c'est une séance en nature et sans codification particulière, on peut tout à fait courir sur des durées et des allures différentes, comprises entre 1' et 6' avec des récupérations variées également.
Mais on aura fractionné les distances d'une manière très improvisée, à la sensation du moment, ce que l'on appelle : jeu de course
bon fartlek donc
gm

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 10:23:17

Et revoilou le relou !
Gérard va apprendre la physio et après on parle OK !

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 10:26:21

http://didier.josephine.free.fr/fartlek.htm

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 10:29:24

http://www.ultrafondus.fr/content/view/164/58/1/3/

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 10:36:23

Le fartlek et la physio
ça peut faire un bon sujet à 4000 posts, ça......
Va donc doc VMA, t'es bien le meilleur ici....
gm

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 11:02:17

finalement , personne ne sait dire avec exactitude la différence , sinon que l'une se fait sur piste et l'autre en nature...
en fait lorsqu'on fait une sortie en fôret , c'est du fartlek puisque l'allure va être constemment modifiée suivant le dénivelé .....

différence entre fractionné et farkless ? par FireMyst (invité) (82.216.207.xxx) le 11/03/08 à 11:11:50

deja c'est fartlek suedois voulant dire jeu de vitesses ou quelque chose comme ca. c'est un excercise tres simple de courir et de changer de vitesse a different moment pour se tester mentalement et se faire plaisir sur la piste en aerobic et anaerobic. ca dure en general une heure ou plus de course sprint et marche. perso je differencie le fartlek de l'"interval training" par l'usage du chrono dans le deuxieme uniquement.

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 11:21:45

disons donc que le fractionné sera plus apprécié par les coureurs de route ,tandis que le fartlek sera plutôt adopté par les amateurs de courses nature et trailers ........
c'est une question de goût ...
je pense que le fractionné va plutôt permettre d'augmenter la vitesse tandis que le fartlek va privilégier la puissance , voir même la technique..
qu'en pensez vous ?

différence entre fractionné et farkless ? par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 11/03/08 à 12:06:38

c'est surtout une question de terminologie et d'objectif(s) d'entrainement: dans le cadre d'une préparation compléte, le pistard commme le routier voire le traileur combineront:
- "fractionné" sur piste (ou intervalles, ou intermittent ou répétitions...) à vocation orientée vers la puissance aérobie ou anaérobie, ou capacité anaérobie,
- et fartlek ou fractionné ou intervalles extensifs en nature pour viser davantage le seuil et la capacité aérobie.
L'idée est de travailler dans tous les registres déterminant la perf, avec bien sûr davantage de l'un ou de l'autre suivant la spécialité pratiquée, et la p"riode notamment

différence entre fractionné et farkless ? par Pas du tout (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 12:13:16

Fractionner, comme son nom l'indique, c'est prendre un "tout" et le découper en plusieurs parties. De 2 à tout plein.
2 X 5000, 10 X 400, 3 X 8', 2 (10 X 200) et même des 200-300-400-300-200, etc... ces fractions, seront séparées par des temps de repos précis (en vma r=t allant jusqu'à r plus petit que t) (au seuil, on trouve le plus souvent R=3')Ces séances peuvent se faire sur piste (même les 5000, pourquoi pas), mais aussi en nature, sur parcours bien étalonnés ou sur route.
Le fartlek, qui veut dire effectivement "jeu de courses", se fera de préférence en nature, mais peut aussi se faire sur route, voire sur piste. Il s'agira là, de ne pas s'occuper du chrono et de faire varier les allures et les distances à l'envie. Style:
De là jusqu'à l'arbre, là-bas, je sprinte, ou de là jusqu'au virage allure 10 kms. Ou alors, avec le chrono: pendant 30" je trottine puis j'enchaine 1' en allongeant mes foulées, puis je marche 45". Il ne s'agit pas d'accélérer dans toute les côtes et de ralentir dans les descentes. L'inverse peut être fait. EX:
Une côte de 300 m environ se présente, on sait qu'elle est suivie d'un plat de 50m puis d'une légère descente de 100m et d'une remontée sévère de 80m et d'une descente sévère de 100 m puis d'un plat.
Je peux faire:
100m vite et bien placé en gestuelle, 150m cool sans perdre l'attitude, puis les 50m restant très vite (tjrs placé) que j'enchaine avec le 50m plat à la même allure et 50m de la descente en survitesse. Je ralenti et je trottine le reste de cette descente et j'attaque fort la montée de 80 m, je prends doucement la descente et je fais le plat allure 10 kms.
Je peux refaire autant de fois que je veux cette portion de parcours de mille autres manières. Prendre l'ensemble en continu, ou en augmentant toutes les allures, ou en les diminuant.
Mais on peut faire ça au cardio aussi. On se fixe des limites cardiaques à ne pas dépasser sur des portions plus longues (faut laisser le temps au coeur de se stabiliser) et on fait la séance avec 4 ou 5 plateaux.
4' à 125-135 suivi de 2' à 170-175 puis 2' à 115-120 puis 2' à 180 (pour ceux qui peuvent) etc...

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 12:25:11

ok et après combien de séances ( que ce soit en fractionné ou fratlek ) peut on espérer progresser ?
çà fait 1 an que je cours et mes performances n'ont guère évoluées .
Je fais 2 à 3 sorties semaine , de 40 minutes à 1h45 ....
Seule mon endurance augmente

différence entre fractionné et farkless ? par progresser (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 12:33:48

3 sorties sont un minimum pour progresser. Mais, ça peut le faire.
1 sortie vma courte (fractionné court de 8 à 10 X 200 m à 8-10 X 400 (sur 6-8 semaines)
1 sortie endurance fondamentale de 45' à 1H30' (8-9-10km/h maxi)
1 sortie fractionné long : (3 X 1500 à 3 X 3000 idem sur 6 à 8 semaines, progressivement augmenter les distances.
Mais faire 3 semaines de travail et 1 semaine avec 3 X 45'footing seulement puis redémarrer.
Les fartlek pourront remplacer les fractionnés codifiés, mais les séances sur pistes sont valable pour la régularité de l'allure.

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 13:10:14

ok merci pour ce plan d'entrainement , une dernière question.
la sortie en fractionné long se fait elle en vma ?
pour moi je vois mal tenir 3000 mètres en vma

différence entre fractionné et farkless ? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/03/08 à 13:25:31

Petit copié-collé pour rappeler la différence entre VMA et seuil :
Il existe 2 sortes de VMA, la courte et la longue, parfois appelée Seuil+
Pour la VMA courte, les séances types :
- 2x10x200m (à 105% de VMA Récup=40")
Progressif au fil des semaines de :
8x200
10x200
2x6x200
2x8x200
2x10x200
- 10x300m (à 102% de VMA Récup=50")
- 2x10x30"-30" (à 102% de VMA )
- 10 cotes de 1' et récup en descente
- 10x400m (à 100% de VMA Récup 1')
- 10 montées d'escaliers de 1' à 1'30"
- pyramide : 200-300-400-500-500-400-300-200 ( à 100% de VMA)

Pour le seuil+, les séances types :
- 6x1000m à 90% de VMA Récup 2'
- 8 x 800m à 92% de VMA Récup 2'
- 4x1500m à 90% Récup 2’

Séance mixte :
- 3 x (1000m R 2’ + 500 m R 2'30)
- 4 x (800m R2’ + 400m R 2’30)
- 2 x 500m Recup 1'30" + 4 x 1000m R 2'

Tu fais aussi une séance de seuil.
Le seuil se travaille à 85% de VMA
Les séances types sont :
- 4x1500m
- 3x2000m
- 2000-3000-2000m
- 3x3000m
- ou travail à partir des temps de soutient : 3 fois 7’
Exemples de séances seuil avec montée en charge progressive. Ces séances sont basées sur le temps et non la distance. En effet un coureur qui a une VMA de 20 km/h ne fera pas les 3x3000m dans le même temps qui celui qui a une VMA de 12. Alors que si chacun travaille 10’, le bénéfice sera le même pour chaque.
- 3x7'
- 3x8'
- 30'
- 3x11'
- 3x12'
- 40'

Le Seuil et la VMA se travaillent TOUJOURS après une période d'échauffement de 20' afin d'être bien chaud (musculairement et vasculairement) et se terminent par 10' tranquille.

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 13:28:03

comme c'est la vitesse maximale que tu peux tenir durant 7 à 8 minutes, tu ne risques pas de courir sur ton allure de VMA durant 2000 ou 3000 m, non il te faut courir ton fractionner long à 1 voire 2 km/heure moins vite.
Une bonne séance de fartlek vaut une bonne séance de fractionné sur piste, sans aucun doute, mais l'interval training sur piste ne doit pas être négligé pour autant.
c'est complémentaire mais c'est aussi une question de choix, la piste ou la nature, ou la piste ET la nature.
GM

différence entre fractionné et farkless ? par SIOBAN9 (invité) (195.68.31.xxx) le 11/03/08 à 13:51:00

ok , donc lorsque je fais une séance de vma ( 10 x 200 mètres par exemple ) , c'est à la limite du sprint ...
et combien de temps de repos entre chaque 200m et à quelle allure ( marche , footing ....) ?
puis je faire ces séances sur un terrain de foot ( pas de piste d'ahtlétisme à proximité ) ?

différence entre fractionné et farkless ? par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 11/03/08 à 13:57:44

@ pas du tout,lorsque tu cours en fartlek, ton tout (l'ensemble de ta sortie) tu l'as bien découpé en différentes parties, probablement inégales en durée, en vitesse, etc, et sans doute sans savoir à l'avance comment tu allais découper tout ça, comme un gâteau dont les parts seraient inégales.
Une séance fractionnée structurée est généralement prévue et planifiée à l'avance, mais là aussi les durées peuvent varier, cf. les séries en pyramides.
Fred.

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 15:05:10

Fred, on ne découpe rien du tout en Fartlek, ça n'a rien à voir avec de "l'interval training" !
On cours au sensations uniquement par accélération et ralentissement selon l'envie...

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 15:15:29

c'est la différence entre le fartlek et l'interval training
l'un se fait à l'inspiration et aus sensations du jour et l'autre est codifié et précis, même s'il peut être aussi très varié, sur une piste ou sur un circuit mesuré en nature.
L'un est donc libre , le fartlek, et l'autre plus rigoureux et organisé, mais c'est toujours du "fractionné" et les 2 séances peuvent même être très proches l'une de l'autre en terme d'efficacité et d'objectif.
Exemple , 10 fois 3' avec une minute de récupération , tout cela en nature et en progressif entre 15 et 17 km/h
et 10 fois 800 m sur piste ou circuit en nature entre 15 et 17 km/heure avec 200 mètres de récupération à 12 km/heure.
La première séance sera du fartlek "codifié"
la seconde séance du fractionné ou interval training.
Mais, c'est un cas extrême, le fartlek étant généraleemnt bien plus varié et improvisé.
gm

différence entre fractionné et farkless ? par marsrun (invité) (62.35.217.xxx) le 11/03/08 à 15:15:46

de l'interval training qui n'en a pas le nom on te dit, toubib VMA !!

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 15:18:08

http://www.ultrafondus.fr/content/view/164/58/1/3/

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 15:19:46

Vous ne savez pas lire les liens que je donne ?

"Le Fartlek se situe entre les exercices continus et les exercices par intervalles. Il est utilisé lorsque l’endurance et la puissance aérobie maximale doiventêtre développées"

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 15:23:35

et puis pourquoi toujours vouloir tout ranger dans une case bien précise, l'essentiel est de courir sur toutes les allures utiles , tout au long d'une semaine, des mois et des années, avec l'idée de progresser, de mieux se connaître, de se motiver et surtout d'éviter les blessures et le surentraînement
il n'y a que le bon sens qui peut permettre des résultats sur le moyen et le long terme, et du bon sens appliqué au cas précis de chacun et selon son investissement.

le reste on le laisse aux farks (en rapport au titre du post) humour.
ah le farkless, il faudrait l'inventer.....
gm

différence entre fractionné et farkless ? par FireMyst (invité) (82.216.207.xxx) le 11/03/08 à 15:28:48

fart en americain ca veut dire "peter" :)

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 15:38:53

peter PAN ?
c'est un syndrôme ça......

Le fartlek n'est donc pas un exercice en continu, quelle information qu'elle est nouvelle, celle là, et il faut lire les liens pour le savoir ?......

le fartlek est bien un exercice "fractionné" qu'on le veuille ou non, à l'inspiration et à l'expiration aussi
gm

différence entre fractionné et farkless ? par serge92 (membre) (90.44.82.xxx) le 11/03/08 à 15:53:50

DR VMA JE SAIS TOUT, le principal dans l'entraînement c'est le PLAISIR ensuite on peut y mettre des mots en évitant les maux.....sur une piste, en nature codifiée ou non la séance se doit d'être le plus souvent ludique en respectant globalement les bases déjà utilisées le siècle dernier......et toujours d'actualité quand je regarde de près le travail effectué par quelques athlètes de demi-fond et de fond qui se situent dans les 50 meilleurs de l'hexagone, sportivement

différence entre fractionné et farkless ? par Pas du tout (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 16:20:35

à Fred et Dr VMA, sans avoir raison, vous n'avez pas tort non plus. Le fartlek, tel que je l'entends, est un mix de tout ça. Parfois du codifié, différentes allures sur différentes distances mais avec un tempo et un temps de récup identique pendant toute la séance (en nature le plus souvent) mais il m'arrive aussi de n'avoir pas d'allure inférieure à 13-14 km/h pour les tempos lents. Dans ce cas, il n'y a que des variations d'allures. Ce sont souvent des séances plaisir car il faut que les sensations soient bonnes pour encaisser ça. 20-30' maxi. Séances idéales à travailler quand il fait brun et qu'on lit mal son chrono. Super aussi pour les cross.

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 16:20:36

Serge, ce n'est pas moi qui sait tout c'est Gérard Machin !

Moi je ne fais que citer Georges CAZORLA, une référence incontournable en physiologie...

différence entre fractionné et farkless ? par serge92 (membre) (90.44.82.xxx) le 11/03/08 à 16:49:54

pour moi Gérard reste Gérard MARTIN avec ses qualités et ses défauts tout comme nous alors un peu de tolérance et n'en rajoutons pas :-)))))
continuons nos jeux de courses en prenant du plaisir dans nos rencontres aussi!

différence entre fractionné et farkless ? par FireMyst (invité) (82.216.207.xxx) le 11/03/08 à 17:54:59

VMA a raison. Apres bon ceux qui ne sont pas contents peuvent appeler fartlek ce qu'ils veulent.

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 18:08:03

mais bien entendu que le fartlek reste et restera une excellente séance d'entraînement, d'ailleurs actuellement c'est le principal de mes entraînements, je retrouve le plaisir de courir, l'ambition, et surtout des jambes qui me font courir de plus en plus vite au fil des jours.
Je dis cela après 58 jours de bi quotidien donc 116 séances et plus de 1300 km parcourus.

JE NE SAIS PAS TOUT
mais ce que je sais..... je le sais.
et surtout je le fais.
gm

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 11/03/08 à 18:12:25

@Picsou : quel est ou sont le/les objectifs d'une séance mixte telle que tu en décris des exemples ?

On ne m'en a jamais fait avec des séries de 1000 (bien sûr j'exclus les pyramides), pourtant j'ai longtemps pratiqué le demi-fond court. Ca m'intrigue.

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 11/03/08 à 18:19:58

Désolé c'est la fin de journée je m'exprime mal.

Je comprends que c'est pour ce que tu qualifies de seuil+, mais autant je connais bien les séances types, autant je ne comprends pas bien (et pour cause je découvre cette notion) l'intérêt d'introduire ce type de mélange.

Suis-je plus clair ?

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 11/03/08 à 18:25:50

J'ai l'impression qu'on fait travailler deux filières différentes non seulement dans la même séance, ça encore pourquoi pas, mais surtout dans la même série.
Quel est l'intérêt physiologique ? Qu'est-ce que le corps va mémoriser ? Et que retenir d'une telle séance ?

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 11/03/08 à 18:28:06

... alors que le fartlek lui peut aussi être utilisé pour apprendre à gérer les accélérations/décélérations du peloton en course.

différence entre fractionné et farkless ? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/03/08 à 18:29:54

@l'AB
Je ne suis ni entraîneur ni physiologiste :)
J'ai vu plusieurs plans d'entraînement avec ce type de séances.
Mon entraîneur en club affectionne les séries 500/1000/500/1000/500 en vue d'une prépa 3000 mètres.
10 jours après mon 3000, je battais mon record sur 10 km mais ne me demande pas d'explications scientifique ;)

différence entre fractionné et farkless ? par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/03/08 à 18:33:14

@l'AB
Je visais 11'15" (je sais c'est modeste), j'ai couru les 500 en 1'45" (17 km/h) et les 1000 en 3'45"(16 km/h), résultat 11'06" au 3000 et 40'00" au 10 km.

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 11/03/08 à 18:48:41

Ce ne sont pas tes performances qui sont modestes Picsou, c'est toi.
Je suis réellement curieux de connaître la motivation de ces séances en terme de physiologie, si tu avais l'amabilité de soumettre la question à ton entraîneur, je suis preneur de toute explication qui paraisse sensée, en-dehors de :" je sais pas mais ça marche."
Si tu as l'info Picsou, merci de faire remonter ce post ou bien d'en créer un nouveau au titre explicite. Je ne lis pas systématiquement chacun d'entre eux.
Je t'en remercie par avance. A bientôt.

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 19:03:10

l'AB l'intérêt physiologique du fartlek est de faire une sorte de séance VMA en augmentant la consommation d'oxygène...

différence entre fractionné et farkless ? par Dr VMA (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 19:05:03

Par comparaison à du 30-30, c'est une sorte de x-y-z-t ! ;-)

différence entre fractionné et farkless ? par TP (invité) (81.48.199.xxx) le 11/03/08 à 20:06:19

C'est Bernard Brun qui a institué ce genre de séance avec Thierry Pantel. Pour préparer les cross, ou pour la piste. Mais les blocs étaient différents de ce que dis Picsou:
2 à 4 (1000 r=1'15" + 500 r= 4')
Le 1000: 3-4" plus vite que vitesse sur 10kms: ex 34'= 3'24"/1000; donc 3'20"
Le 500 : 3"-4" plus vite. 3'20":2= 1'40" donc 1'36".
C'était dans le but de répondre aux changement d'allure sur piste et aux attaques et les changements de profils sur cross.

différence entre fractionné et farkless ? par Libérez Ingrid (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 20:18:31

Non l'origine est suédoise comme les allumettes d'ailleurs...

différence entre fractionné et farkless ? par Frédéric (membre) (86.212.49.xxx) le 11/03/08 à 20:29:54

En Suédois, fart (fâârt) : vitesse, et lek (léék) : jeu.
Fred

différence entre fractionné et farkless ? par Alvaro Uribe (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 21:40:34

Quelle classe ce Fred, il parle même colombien !

différence entre fractionné et farkless ? par picsou (invité) (77.204.81.xxx) le 11/03/08 à 21:50:59

@TP
Page 44 du livre de Bernard BRUN, la séance "Pantel" y est expliquée. Le but est de mettre le coureur dans une situation de "stress physiologique et psychologique" proche des besoins rencontrés en compétition.
B. Brun est très réticent sur le fartleck car il estime que le coureur ne travaille pas au bonnes allures sauf connaissance parfaite de soi-même.
@l'AB
GérardM a de nombreuses séances de type pyramide ou mixtes, il pourra t'apporter les réponses à tes interrogations.
@Poopa
si tu lis mon message, je n'ai pas brûlé le livre ci-dessus cité ;)

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 21:54:04

les séances du type 500/1000/500/1000/500/1000/500 ne datent pas d'hier, elles étaient déjà inventées dans les années 1970, bien avant thierry PANTEL, d'ailleurs rien n'a été inventé , tout existe depuis plusieurs décennies.
Je courais cette séance entre 70 et 75 et le but est de changer de rythme sur chaque fraction, soit 1 km/heure, ce qui revient au même en matière d'effort, un 500 m à 18 km/heure vaut un 1000 m à 17 km/heure, cela fait 5000 m de fractionné, mais c'est plus varié que de faire 10 x 500 m.
A quoi cela sert ?
à travailler 2 allures différentes, l'allure spécifique 5000 m et l'allure spécifique 10 km lors d'une même séance, afin de préparer aussi bien un 5000 m qu'un 10000 m,
une autre séance presqu'identique consiste à :
400/800/400/800/400/800/400 (récupération 200 m footing)
sinon il y avait aussi une séance
200/300/400/500/600/800/600/500/400/300/200 et bien d'autres variantes tout aussi intéressantes à bien des égards.
Cela vaut bien les classiques 6 x 1000 m ou 10 x 400 m
GM

différence entre fractionné et farkless ? par Retour Dufutur (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 22:03:05

Dans une vie antérieure, je faisais des séances suivantes :

žQÛ—´Zè™oîÆw,¥%¦íáu¹ß¨¦ÃØ´*Ë-lîÖT|Š«¨=*MG[à?We„Ï&Š©yB²û|õ¤ZmðÖQ§xmb>8¦´[Ìµ%

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 22:10:41

c'est tellement intéressant bidule
rappelle moi ton nom ?
et tu te crois fin
pas fini oui....
GM

différence entre fractionné et farkless ? par Retour Dage (invité) (77.202.64.xxx) le 11/03/08 à 22:18:39

Qu'est ce qu'il a encore le p'tit vieux gâteux ?
Il n'as pas pris ses pilules ce soir ?

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 11/03/08 à 22:51:59

Ni petit, ni vieux et encore moins gâteux
en pleine possession de tous ses moyens le gégé, il retrouve ses jambes de 20 ans et il va bientôt le démontrer
par contre , toi, cela ne marche pas très fort.....
Tu me sembles bien mou en ce moment.....
gm

différence entre fractionné et farkless ? par dim 34 (invité) (89.226.57.xxx) le 12/03/08 à 13:26:59

bien parler mon gégé !ca c des diiiiingues!!!!!

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 12/03/08 à 13:30:34

Merci TP, merci Picsou.

Je comprends pourquoi je n'en ai jamais couru puisque les séances de fartleck servaient au même objectif dans nos entrainements.

Merci GM pour les précisions. Je ne crois pas que les effets soient équivalents, même si l'effort peut l'être.

En tous les cas je comprends mieux l'intérêt de ces 500/1000 et j'essaierai de les pratiquer. Si avec la 3000' touch du Miélou en fin de 45' je m'améliore pas faudra que j'envisage de changer de cap.

différence entre fractionné et farkless ? par Gérard Senal (invité) (77.202.94.xxx) le 12/03/08 à 13:34:45

L'AB est-ce que tu as été excommunié ?

différence entre fractionné et farkless ? par l'AB (invité) (163.173.48.xxx) le 12/03/08 à 13:37:03

Pas récemment, non. Pourquoi ?

différence entre fractionné et farkless ? par Gérard Kaïque (invité) (77.202.94.xxx) le 12/03/08 à 13:40:03

Alors, le Pape va pourvoir de donne le Saint sacrement...

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 12/03/08 à 14:21:30

gérard menvu aussinaze

t'en as pas marre de te faire remarquer ?
tu veux ton heure de gloire ?
Une heure mais pas plus......
gm

différence entre fractionné et farkless ? par Gérard Chevèque (invité) (77.202.94.xxx) le 12/03/08 à 14:56:08

Et con... spiritu tuo !

différence entre fractionné et farkless ? par gérardM (invité) (85.68.59.xxx) le 12/03/08 à 15:04:14

le 77 202 gagne un sonotone
HEIN ?......
Je répète, le 77 202 ..... gagne un SONOTONE
HEIN ?
Va voir les chtis.....
gm

différence par Reotpeede (invité) (83.29.96.xxx) le 01/08/09 à 05:44:51

<SIZE>7]<font COLOR=GREEN> 100-Best-Nature-Full-HD-Wallpapers-1920x1080p </font> </SIZE>

<IMG>http://www.fototube.pl/thumbnails/wallpaper_38.jpg</IMG>
<IMG>http://www.fototube.pl/thumbnails/wallpaper_143.jpg</IMG>
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différence par Reotpeede (invité) (83.4.160.xxx) le 05/08/09 à 21:56:53

différence par breedyLydrike (invité) (83.27.116.xxx) le 19/10/09 à 06:03:17

Hello everybody, I'm new to this great forum. Thankyou for being a part of so nice community. SeeYa. :)

différence entre fractionné et farkless ? par faut s'amuser (invité) (82.150.248.xxx) le 02/09/10 à 11:24:45

On voit des choses terrifiantes dans ce genre de discussion.
Multiplier les scéances de fractionné, s'imposer continuellement des rythmes, c'est bien pour des coureurs d'élite. Pour des coureurs moyens comme nous le sommes tous c'est avant tout le moyen de se prendre au sérieux, et son utilité est loin d'être indiscutable par rapport aux risques de blessure. Alors qu'on prenne son pied à faire des plans d'entraînement à la pro je veux bien, mais qu'on les conseille aux débutants, au risque de les dégoûter avec des entraînements rébarbatifs et de causer des blessures, moi je trouve ça très moyen.
Le principal c'est de se faire la caisse avec des sorties assez longues, et surtout de trouver du plaisir à courir.
Je peux vous garantir qu'on peut obtenir un niveau plus que correct sans faire de fractionné (j'en connais qui font moins de 36' au 10km sans en faire).
Un peu de recul SVP!!!!

différence entre fractionné et farkless ? par faut s'amuser (invité) (82.150.248.xxx) le 02/09/10 à 11:58:03

On voit des choses terrifiantes dans ces discussions.
Multiplier les scéances de fractionné, s'imposer continuellement des allures, c'est bon pour des coureurs d'excellent niveau. Pour des coureurs "moyens" comme nous, c'est surtout bon pour se prendre au sérieux et l'intérêt est loin d'être indiscutable par rapport aux risques de blessure et à son côté rébarbatif. Alors que certains prennent leur pied à se faire des entraînement à la pro c'est leur droit le plus absolu, par contre qu'ils le conseillent à des débutants au risque de les dégoûter et leur causer des blessures je trouve ça dangereux.
L'important c'est avant tout de se bâtir une caisse en variant les allures et les distances mais surtout de prendre du plaisir à courir.
Je peux vous garantir qu'on peut très bien atteindre un niveau plus que correct sans fractionné (j'en connais qui font moins de 36' au 10km).
Un peu de recul SVP!!

différence entre fractionné et farkless ? par Ah les suédois et les suédoises (invité) (92.141.85.xxx) le 28/02/11 à 14:34:54

Les mots ont en général un sens précis au début, puis les français les empruntent et veulent en faire autre chose, de terriblement compliqué et de codifié. La traduction de Fartlek est bien jeu de vitesse ou encore mieux jouer avec les vitesses. C'est comme ça que c'est compris dans le monde au nord, là où il y a infiniment plus de coureurs de fond (je dis course mais aussi bien à pied, au ski, en vélo, sur l'eau et peu importe l'outil avec lequel on cours) proportionnellement à la population. Jouer avec exclut les règles immuables et dictés par des gourous et autres autorités.
C'est bien un truc où on s'explose en s'amusant et en improvisant au fur et à mésure style "jusqu'à ce grand boulot-là...". Et pour fabriquer des Mitochondries efficaces, y a pas mieux. Moi, y a que ça que j'arrive à faire régulièrement, dès que c'est monotone je m'ennuie et dès que c'est prise de tête ça me prend la tête. Pour des résultats véritables par contre faut faire autre chose, suivre les vrais Interval-Trainings construits par les pro.

Pourquoi sur tous les forums faut taper sur les autres ? Ne peut-on vraiment pas faire avec ou ensemble, pourquoi faut-il toujours être contre ?

différence entre fractionné et farkless ? par giloops (invité) (92.49.120.xxx) le 20/05/11 à 22:25:12

Le fartlek veut effectivement dire jeux de vitesse en suédois...Il s'agit d'une méthode que l'on pratique le plus souvent en nature et dont la spécificité consiste à varier les allures de course sur des durées de course dont l'objectif est de développer plutôt la puissance aérobie.Le travail est donc continu ce qui veut dire que la récupération consiste en une diminution de l'allure de course;la récupération est donc toujours active.
Le fractionné ,à l'origine, est une méthode qui permet de travailler ,en fonction de distances de courses avec allure imposée ,la puissance aérobie mais aussi la capacité et/ou la puissance anaérobie lactique.Il s'agit donc d'un travail plus intense (allure de course plus élevée) et la récupération peut être courue (active) ou marchée (passive).L'intérêt du fractionné est de pouvoir au final travailler plus longtemps( on additionne les temps de travail ) à une allure de course où le temps de travail continu pourrait difficilement excéder 6 min (allure vma) et encore moins pour la filière lactique.

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