Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!!

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Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par NAZZGHOOL (invité) (83.156.38.xxx) le 25/03/08 à 21:45:43

Bonjour,

Quelques infos :

J'ai 38 ans, 1m77, 80kg.
Je fais de la course à pied depuis 2 ans 1/2. J'ai fait du judo de l'âge de 5 ans à 25 ans puis par grand chose de régulier jusqu'en 2006.

FCM 196
10 KIL 45'37 (93%FCM dimanche dernier)
SEMI 1H41H11 (94%FCM en octobre 2007)

Je prépare un plan marathon sur 12 semaines avec objectif de 3h30.

Lors des séances à allure marathon 5mn05, je suis plutôt entre 85 et 88%FCM.

Je me pose pas mal de questions par rapport à l'allure à adopter.

Et surtout quel temps espérer ???

Merci d'avance pour vos réponses.



Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par reggio (invité) (89.170.16.xxx) le 25/03/08 à 21:58:48

SALUT

ben c'est pas mal tout ça,tu es dans la "norme" mis à part ta fcm sur le 10 qui est plus basse que celle du semi te serais tu retenus?? sinon tu es dans les allures du marathon si ont suit ta fcm c'est bon 85%FCM=80%VMA environ donc rien à dire rassure toi!! si tu es à l'aise alors ça passera pour 3H30.BYE.reg.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Joël (membre) (82.64.115.xxx) le 25/03/08 à 22:03:30

En principe, ton objectif de 3h35 est très bien ciblé. Ça devrait passer si tu t'es bien préparé. Pars sur 5'10 si tu doute un peu, ça t'évitera un départ trop rapide et tu pourras tenter d'accélérer un peu sur la fin si tu le peux.
Garde confiance, ton plan a pour objectif que tu sois en condition le jour du marathon, pas aujourd'hui !
Bon courage et bonne course,
Joël

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par ines (invité) (86.206.255.xxx) le 25/03/08 à 22:57:48

3h30 c est trop elevé par rapport à 45 sur 10km

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par reggio (invité) (89.170.16.xxx) le 26/03/08 à 09:30:15

salut

faut pas dire n'importe quoi!!! 3H30 ce n'est certainement pas trop élevé pour une valeur de 45 au 10 kils.nous pouvons conclure que notre ami a une VMA de 15,5 mini donc 45' sur 10=86% de sa vam,1H41 sur semi =80% et 3H30=77% faut un peu analyser et argumenter avant de conclure des certitudes.je maintiens donc 3H30 c'est sans problèmes si tu es à l'aise sur ton allure de course lors de tes séances spécifiques .bye.REG.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par (invité) (194.57.120.xxx) le 26/03/08 à 09:40:01

@ reggio

C'est vrai il ne faut dire n'importe quoi...et surtout ne pas plaquer ses certitudes à tous les cas. 1h41 au semi cela fait 2*1h41+10 % sur marathon, soit 3h42. Surtout qu'apparement il s'agit d'un premier, donc avec une découverte des sensations.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.8.xxx) le 26/03/08 à 10:00:11

Reggio il me semble bien que tu baignes dans l'optimisme...
notre ami serait, suivant tes calculs, à 86% sur 10km, 80% sur semi et 77% sur marathon.....il y a incohérence sur les % de soutien , il serait étonnant de pouvoir tenir 77% sur marathon avec aussi peu d'expérience et en tenant seulement 80% sur semi! partir sur 75% serait plus prudent ensuite vers le kilo 35 il lui sera temps d'aviser en fonction de ses sensations du jour.....résultat le 6/04/08

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par ines (invité) (86.206.253.xxx) le 26/03/08 à 10:42:49

regio, arrete de t exciter tout seul, si je dis que 3h30 c est trop elevé, c est pas pour faire chier, c est que je sais de quoi je parle, ok, je connais pleins de gens qui font 45, et aucun n a jamais fais 3h30, surtt à un premier marathon, moi même qui fais 40, je pense pas que je ferais beaucoup mieux que 3h30, ciao

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Frédéric (membre) (86.212.48.xxx) le 26/03/08 à 10:45:19

Avec un semi en 1h41' tu peux viser 3h33/34, moins me semble peu plausible. Il ne faut pas trop se focaliser sur le temps 10 km, dans mon cas également ce ne serait pas cohérent avec mon objectif marathon.
Fred

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par dupeseb (membre) (86.66.223.xxx) le 26/03/08 à 10:54:00

Je trouve aussi que le 3h30 est un peu optimiste surtout pour un premier marathon. Tu risque d'exploser en plein vol.
Pourquoi ne pas tenter 3h45 quitte à accélérer à la fin , à mon avis tu profiteras largement mieux de ton marathon..
C'est toi qui doublera au lieu de te faire doubler

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par caliméro (invité) (81.80.236.xxx) le 26/03/08 à 10:55:23

Avec un semi à 1h41, cela peut donner plutot un marathon autour de 3h40/3h45. Mais comme depuis le semi tu as eu le temps de progresser, pourquoi pas 3h30 ?

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par cris13 (membre) (62.161.77.xxx) le 26/03/08 à 11:07:10

"FCM 196
10 KIL 45'37 (93%FCM dimanche dernier)
SEMI 1H41H11 (94%FCM en octobre 2007)
Je prépare un plan marathon sur 12 semaines avec objectif de 3h30.
Lors des séances à allure marathon 5mn05, je suis plutôt entre 85 et 88%"

ta fc du semi c'est pas plutôt 84% ?
94 % me semble beaucoup pour un semi.
ne pas oublier la dérive de la fc pendant l'épreuve si tu commences à 85-88% tu ne pourras pas términerou alors ta vitesse chuteras àprès le 25 ieme kms.
si tu commençes à 80% et qui tu as un bon temps de soutien tu devrais reussir à maintenir ton rythme et terminer à 90-95%.
bon expérience perso :
02/2003 : 10 kms 44'03 fcmoy 92%
02/2003 : semi 1h40'30 fc moy 87%
03/2003 : marathon en 3h45 et fcmoy en 83%
1 à 10 kms fc moy 80%
10 à 20 kms fcmoy 82%
20 à 30 kms fc moy 84%
30 à 42.2 kms fc moy 86%

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par reggio (invité) (89.170.16.xxx) le 26/03/08 à 11:11:09

inès avec tes 40'au 10kils tu vaut au moins 3H10 sans soucis,et sans être optimiste!!! utilise tes capacités tu verras qui a raison..et pour notre ami prenez en compte le facteur d'évolution et de maintient d'allure entre un semi en octobre 2007 et un marathon 6mois après.son 10 est la preuve de sa progression il retombe dans ses vrais valeurs .il aurait fait un semi dernièrement il l'aurait certainement fait bien en dessous de 1H41?mais ce n'est que mon avis,je n'est pas l'intention de forcer les gens à faire n'importe quoi,mais simplement à leurs dires les choses telles qu'elles me semble.et selon mon expérience personnelle.salut.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Frédéric (membre) (86.212.48.xxx) le 26/03/08 à 11:21:11

40 min sur 10 km permet d'envisager 3h06/07 min.
Fred

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 26/03/08 à 11:24:55

Moi aussi 40' au 10 km, record marathon 3h26, il ne faut pas oublier 2 facteurs, le poids 1m77 pour 80kg, pour l'auteur du post, ne favorisera pas la performance sur marathon et l'indice d'endurance (mauvais pour moi) qui peut se travailler par du travail au seuil.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Ines (invité) (86.206.253.xxx) le 26/03/08 à 11:43:30

oui c est clair, le poids ça compte enormement sur marathon, 1m77 80kg, c est pas gros, certes mais y aura du mal a finir. J ai jamais fais de semi marathon ou quoi, donc je peux pas vraiment dire combien je ferais sur marathon, mais je connais de femmes qui font 37 minutes sur 10 et 3h30 au marathon, beaucoup de facteurs en compte: poids, endurance, volonté. Deja faire un semi pour moi c est inenvisageable, je compte en faire un quand je serais en dessous de 40 minutes, pour esperer 1h30 au pire. Puis de toute façon, je n ai pas l age pour faire un marathon, lol

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (82.124.219.xxx) le 26/03/08 à 12:06:43

sur un marathon l'indice d'endurance prend une importance prépondérante.....perso 42' au 10km , 1h32 au semi, 3h10 au marathon; mes vieilles jambes ont beaucoup d'endurance :-))) il me semble que j'optimise assez bien ma vitesse qui n'est plus trè élevée.....

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par OPTI-PESSI (invité) (86.195.197.xxx) le 26/03/08 à 12:10:43

45', presque 46'ne te permettront pas de faire 3H30' à ton premier marathon. Il ne faut pas penser en terme de potentiel mais en terme de capacité du moment. Pars sur une base de 3H45' et affine au fur et à mesure, mais pas avant le 25ème.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par pôl (invité) (86.63.236.xxx) le 26/03/08 à 12:15:27

Je fais, à la minute près, les mêmes temps que toi sur 10 et semi.
Sauf que je pars sur 4h, c'est mon premier marathon.
Je tenterai les 3h45 au prochain, mais 3h30 ça ma paraît énorme. Dans un an ou deux ans peut être!

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par marzin (invité) (195.167.194.xxx) le 26/03/08 à 14:15:25

Bonjour à tous,
Pourquoi ne pas profiter du marathon de paris du 6/4/08 pour courir avec un drapeau tibétain en dessous de notre dossard en demande d’exécution de la résolution du 6 juillet 2000, du Parlement Européen qui : «demande au Conseil, à la Commission et aux Etats membres (de l'Union Européenne) de mettre tout en oeuvre pour que le Gouvernement de la République Populaire de Chine et le Dalai Lama négocient un nouveau statut du Tibet qui garantisse une pleine autonomie des Tibétains dans tous les secteurs de la vie politique, économique, sociale et culturelle, avec les seules exceptions de la politique étrangère et de la politique de défense"; Et où :"il invite les Gouvernements des Etats membres à examiner sérieusement la possibilité de reconnaitre le Gouvernement tibétain en exil comme légitime si, dans un délai de trois ans, les autorités de Pékin et le Gouvernement tibétain en exil n'ont pas conclu un accord sur un nouveau statut pour le Tibet, au travers de négociations organisées sous l'égide du Secrétaire Général des Nations Unies". 35 000 drapeaux tibétains dans les rues de Paris, cela aurait de l’allure et du retentissement
Pour obtenir un drapeau http://www.tibet-info.org/Agir/drapeau/campdrap.html

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par jayjay (invité) (90.24.220.xxx) le 26/03/08 à 16:02:44

merci pour l'adresse du site je vas confectionner un maillot pour le semi de nogent.

Free TIBET FREE

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par herb (invité) (81.255.223.xxx) le 26/03/08 à 16:53:35

Quelques infos sur le Tibet que je connais un peu avant de vous lancer dans un mouvement de Bobos Parisiens et vouloir créer de nouvelles frontières:

-le "gouvernement" tibétain en exil est une vieille théocratie.
-Il désinforme largement les médias occidentaux qui prennent pour argent comptant tout ce qu'il affirme
-Le tibet avant 1959 vivait au moyen âge (le servage par exemple était largement répandu)
-De nombreux chinois vivent au tibet depuis le 14ème siècle
-D'accord la Chine est peu démocratique mais ne croyez pas qu'un tibet indépendant le sera plus, il y aura juste un retournement des violences contre les Chinois...

Commencez par bien voter ici et par n'achetez pas des runnings ou les jouets de vos enfants fabriqués par des gosses Chinois vous influerez favorablement sur la démocratisation progressive de la chine

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par (invité) (82.232.205.xxx) le 26/03/08 à 17:05:59

vous nous faites chier avec votre politique; ici c'est le sport.

L'année dernière idem sur le mdp; il y avait des chasseurs à cours qui sonnaient avec leur trompe (c'était une animation); un courreur les a incendié en les traitant de barbares, .... .

On fait du sport, cela devrait rester a politique, a religieux; a philosop^hique.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par christophe (invité) (89.156.110.xxx) le 27/03/08 à 22:55:43

Il me semblait que Le % sur marathon était de 80%.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Frédéric (membre) (90.2.158.xxx) le 27/03/08 à 23:00:38

Oui 80 % de vma au maximum, ce qui fait 85 % fcm, un peu plus éventuellement.
Fred

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par christophe (invité) (89.156.110.xxx) le 29/03/08 à 12:04:44

je pensais que c'était 80% de la fréquence cardiaque, en tout cas je me suis entrainé comme cela pour environ 3h50 à 3h45. Faisant le 10 km en 44'50 et 20km en .1h34'30 j'avais vu que les plans se basaient sur environ 3h35 mais après de dures expériences (4h38 l'année derniere mais avec 8kg de plus) j'ai décidé d' y aller plus suremment. à 85%de ma frequence cardiaque je suis entre 12 et 12,5 km/h, je ne sais pas si je pourrais tenir sur 42km.
A suivre.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.14.xxx) le 29/03/08 à 12:23:33

Christophe en faisant la première partie aux environs de 80-82% de FCM tu constateras que pour une vitesse identique ta fc évoluera vers 85-87% avec la fatigue, fc que tu devrais pouvoir tenir jusqu'à la fin du parcours

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/03/08 à 12:44:19

serge , si je résume bien ton super message au-dessus ça donne : 207 x 80% = 165 au début et donc naturelement dans le 2é semi je tombe a 85% ce que fera : 175 , donc là faut pas j'aille au-dessus !

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.14.xxx) le 29/03/08 à 14:21:23

JCC il faut aussi tenir compte de la durée envisagée de course.....donc toi tu seras un peu au-dessus au départ et sur la fin de parcours (moi j'ai souvent fait la dernière heure vers 88 % de FCM même en terminant vers 3h10-15
:-)))..) mais quand j'essaie de faire partager ma modeste expérience les recommandations sont destinées à des coureurs qui sont dans la moyenne en temps de soutien, l'indice d'endurance est tellement important sur un marathon !

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/03/08 à 14:28:21

merci serge , au moins tes explications sont simples , donc ça veut dire que au gros maxi , 207x88%= 182 là je serai à la limite du rouge donc si tout va bien vers la fin ....

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Poopa (invité) (90.7.33.xxx) le 29/03/08 à 14:31:14

NAZZGOOL démarre à 5' 20" et tiens le plus longtemps possible.
Bonne course.

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.14.xxx) le 29/03/08 à 14:32:15

JCC je te souhaite une bonne dernière semaine et n'oublie pas je serai juste après le kilo 35 sur un ilot central avec le canon.....faudra avoir encore un peu de carburant pour garder ta foulée élégante et efficace :-))))
As-tu fait ta dernière longue séance? combien 1h30 ...40
big bizoux

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/03/08 à 14:47:24

demain serge , 1h30 avec 10' à 163/164 et 10' à 168/170 , pour le reste de ce que nico a programmé je le verrai sur ma boite pro lundi matin ----> ce sera mon 1er marathon coaché et au cardio !
Bon W.E. et merci ....

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.14.xxx) le 29/03/08 à 15:01:16

c'est cohérent au niveau des puls de demain....sur le marathon il faudra peut-être regarder aussi ton chrono au kilo pour en vérifier la bonne concordance surtout pour ne pas te griller sur les premiers kilos .....bonne sortie demain. Fais-tu le RDS?

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par Jcc (invité) (82.245.134.xxx) le 29/03/08 à 15:37:15

non non serge pas de rds , des bonnes pâtes à partir de mercredi soir ....

Marathon de Paris et allure, je suis en plein doute !!! par serge92 (membre) (86.205.14.xxx) le 29/03/08 à 15:51:27

hummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm et beaucoup d'eau!

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