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3,4 et 5 entrainements par semaine par hervé31 (invité) (77.199.88.xxx) le 16/04/08 à 08:14:20
Au vue des plans d'entrainement il semble avéré que si on veut passer sous un certain temps il faut faire un nombre minimum de séances par semaine.
Par exemple, pour un marathon, il faut un minimun de :
En gros
moins de 3h15 => 5 entrainements
moins de 3h30 => 4
moins de 4h => 3
Ce qui voudait dire que si on n'est pas capable d'augmenter le nombre de séances, on ne pourra que très peu progresser ? Non ?
Oh ce n'est pas si grave que ça :-)
3,4 et 5 entrainements par semaine par Belon (invité) (194.51.20.xxx) le 16/04/08 à 08:24:01
C'est pas faux...
:)
3,4 et 5 entrainements par semaine par Fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 16/04/08 à 08:28:54
Beaucoup de monde passe sous les 3h30 avec seulement 3 entrainements...
3,4 et 5 entrainements par semaine par coursier (invité) (83.157.88.xxx) le 16/04/08 à 08:33:41
présentez nous des coureurs sous les 3h 30 avec 3 séances /semaine ???
3,4 et 5 entrainements par semaine par Fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 16/04/08 à 08:40:50
Je pense qu'ils viendront de même s'annoncer au cours de la journée, je ne vais pas faire un listing.
Ce n'était pas une attaque contre le sujet au passage, juste un constat...
PS: Laisser ce poste se dérouler toute la journée et vous aurez vos exemples.
Sportivement,
3,4 et 5 entrainements par semaine par coursier (invité) (83.157.88.xxx) le 16/04/08 à 08:46:46
rendez-vous ce soir pour analyses , les specialistes du marathon donnent 4 séances mini pour faire - de 3h30
3,4 et 5 entrainements par semaine par SAK (invité) (82.64.97.xxx) le 16/04/08 à 08:56:04
Je pense que Tout dépend du potentiel de chacun.
Celui capable de faire moins de 3h mais avec 5 séances par semaine n'aura probablement besoin que de 3 séances pour faire 3h30.
Celui qui est capable de faire moins de 3h30 mais avec 4 ou 5 séances par semaine n'aura probablement besoin que de 3 séances pour faire 4h.
3,4 et 5 entrainements par semaine par irun (invité) (204.79.90.xxx) le 16/04/08 à 10:02:58
A 35 ans j'avais fait le marathon du medoc en 3h17, avec seulement 30 minutes de footing par jour dans les deux semaines précédentes, plus du ski nautique une fois par semaine régulièrement tout le printemps et l'été...
3,4 et 5 entrainements par semaine par Jaggy (invité) (82.124.64.xxx) le 16/04/08 à 10:14:23
Je suis d'accord bcp de coureurs sont capables de faire moins de 3h30 avec 3 séances par semaines. Comme je disais sur un autre sujet j'ai un pote qui à couru Paris cette année en 3h01 avec une sortie par semaine. Par contre il a un passé de gros sportif.
3,4 et 5 entrainements par semaine par coursier (invité) (83.157.88.xxx) le 16/04/08 à 10:14:27
et dans les 2 mois précédents , combien de sorties /sem et en temps CAP/sem ??
3,4 et 5 entrainements par semaine par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 16/04/08 à 10:15:47
le chrono sur marathon ne dépend pas du nombre de séances hebdomadaires, il dépend de la valeur intrinsèque de chacun, du niveau sur 10 km et 1/2 marathon
on peut courir un marathon sous les 3 heures avec 3 séances par semaine, 3 séances celà peut aussi faire 70 km, et si on vaut 1 h 20' sur 1/2 marathon, c'est "in the pocket",
d'autres marathoniens moins doués doivent courir 5 à 6 fois par semaine pour espérer courir un jour en 3 h 15', c'est ainsi, nous n'avons pas tous les mêmes capacités,
entre 2 h 05' et 6 heures, il y a une grosse marche.
gm
3,4 et 5 entrainements par semaine par Jaggy (invité) (82.124.64.xxx) le 16/04/08 à 10:28:16
Coursier: Pas plus de 2 sorties par semaine.
Mais ca reste exeptionnel et c'est evident que ce n'est pas à la porté de tout le monde. Comme dit Gérard, on a pas tous les mêmes capacités.
3,4 et 5 entrainements par semaine par Alex6 (invité) (194.250.98.xxx) le 16/04/08 à 15:36:06
je vous confirme, personnellement avec 3 entrainements par semaine et seulement 35/40km hebdo, je suis à 1h20 au semi et espère 3h pour mon 1er marathon l'année prochaine. Je sais aussi que le marathon n'est pas une science exacte et qu'avec le peu de volume que je fait (à cause d'une périostite bilatérale qui ne partira jamais...), je peux grave me planter. (le tout c de le savoir!)
3,4 et 5 entrainements par semaine par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 16/04/08 à 16:27:43
c'est déjà beau 1 h 20' sur 1/2 marathon , alex,
effectivement tu peux passer sous les 3 heures, avec quelques sorties longues en préparation, tu as un peu de marge pour y parvenir, mais tu es lucide, et c'est très bien, car le marathon n'est jamais fait d'avance, cela se passe bien au delà du 30ème kilomètre, il faut avoir des réserves pour ne pas faiblir et ne pas taper dans le mur de plein fouet.
Bonne chance à toi
un homme averti en vaut 2
gm
3,4 et 5 entrainements par semaine par Olivier (invité) (82.65.145.xxx) le 16/04/08 à 17:58:39
j'ai fait 3h28 avec 3 séances par semaine.
Et cette semaine je termine un plan sur 4 séances par semaine pour passer en dessous de 3h15, verdict dimanche ;-)
3,4 et 5 entrainements par semaine par Olivier (invité) (82.65.145.xxx) le 16/04/08 à 18:00:54
Je rajoute que ce que je fais ne me parait pas du tout extraordinaire, bien au contraire
3,4 et 5 entrainements par semaine par froggyranita (invité) (78.141.155.xxx) le 16/04/08 à 18:33:58
C'est evident que l'on peut faire moins de 3h30 avec seulement 3 séances par semaine mais en faire plus ca peut aider...
Ce qui serait interessant c'est de connaitre la proportion des coureurs qui font (par example) le marathon entre 3h15 et 3h30 et qui ne font que 3 séances par semaine. Je suis presque sur que ce n'est pas la majorité (et de loin)
Pascal
3,4 et 5 entrainements par semaine par fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 16/04/08 à 20:30:46
Petit Point à 20:26,
Ils semblent que ceux qui font 3h30 avec "seulement" 3 séances se sont manifesté.
Je reste tout de même d'accord avec vous, que plus on fait de séances hebdomadaires et plus on met de chance de son côté.
Et je suis assez d'accord pour ce qui est de faire un sondage.Peut-être auriez vous raison et que la majorité ferait plus de 3 séances pour obtenir les 3h30....
J'espère aussi que ceux qui font +3 séances vont se manifester car le débat est intéressant à suivre.
Le soucis c'est que ce sont les capacités de chacun qui déterminent tout cela, et là y'a du monde qui est doué (ou qui ont un gros passé sportif) depuis tout petit sur le forum.
Sportivement.
3,4 et 5 entrainements par semaine par claude (invité) (89.225.178.xxx) le 16/04/08 à 21:00:24
j'ai fait 4 marathons, 3 en 3h06 et 1 en 3h26. Entrainement : 3 sorties par semaine, 2 X 1 heure et une fois 20 km (une semaine sur deux). Dans 1 des 2 sortie d'une heure, une série soit de 30/30 ou 1mn/45, soit une série de 4mn/1mn30. Pour celui en 3h26, c'est particulier, c'était en mai 2003 (année de la canicule) à Montpellier, il y avait un peu plus que 43km (!!?!) et en plus assez valonné, alors bon... Pour revenir au temps, à l'époque, sur le papier je pouvais faire 3 heures ou moins mais je n'ai jamais été assez rigoureux, autant à l'entrainement qu'en course. Alors tampis, maintenant je sispassé à autre chose...
3,4 et 5 entrainements par semaine par froggyranita (invité) (78.141.155.xxx) le 16/04/08 à 21:44:01
@claude
tu faisais quoi comme sport à coté de tes 3 sorties hebdomadaires?
Pascal
3,4 et 5 entrainements par semaine par piotr (invité) (217.162.113.xxx) le 17/04/08 à 02:27:45
Salut, premier marathon à 22 ans en 3h30 avec 3 séances, entraînement commencé trois mois avant. Course mal gérée puisque j'ai marché les 12 derniers kilomètres. Pas spécialement doué pour la cap (il suffit d'aller dans un bon club pour voir la différence).
3,4 et 5 entrainements par semaine par Flop (invité) (130.130.37.xxx) le 17/04/08 à 05:55:53
hum je pense que le nombre de séances avant une course (particulièrement une course d'endurance comme le marathon) n'est pas un très bon indicateur, on peut très bien progresser efficacement avec 3 séances par semaine. Tant que l'on progresse avec 3 séances par semaine, pourquoi vouloir augmenter le nombre de séances ?
Je pense que le nombre d'années d'entraînement régulier est un meilleur facteur de progression.
Je n'ai jamais fait plus de 3 entraînements par semaine mais j'ai pu terminer mon 2eme semi en 1h26'. Je n'ai aucune idée de ce que je peux réaliser sur marathon, mais une chose est sûre, la majorité des coureurs en club font moins de 3h30 sur marathon avec 3 entraînements.
3,4 et 5 entrainements par semaine par Fred (invité) (203.125.122.xxx) le 17/04/08 à 07:15:37
En 2004 au MDP j'ai fait 3h36 avec 4 entrainements par semaine, voire 5, mais je n'ai pas du tout ete rigoureux lors des toutes dernieres semaines, si je l'avais ete je serais descendu sous les 3h30 je pense.
Depuis, je suis passe a 5 / 6 entrainements, et mon temps sur marathon est descendu a 3h15.
Apres, je ne sais pas si c'est grace a l'augmentation de mon kilometrage hebdo ou si j'aurais de toute facon ameliore mon temps meme si j'etais reste a 3 / 4 entrainements.
Je vais faire un marathon en juin ou je vise les 3h10, mais je sais deja qu'il se courra dans des conditions difficiles (forte chaleur et humidite). Sinon, j'aimerais bien taquiner les 3h sur un marathon en automne, mais bon on n'en est pas encore la...
3,4 et 5 entrainements par semaine par benibi (invité) (194.2.91.xxx) le 17/04/08 à 15:25:51
Je viens de faire 3h19 avec 3 séances par semaine en moyenne (parfois 2 et parfois 4 mais pas trop souvent, pas toujours le temps et en plus je ne cours jamais quand il pleut).
En gros je fais 2*1h15 (environ 13 bornes et 500m de dénivelé positif et négatif) + 1*1h35-40 (environs 16 bornes et 700m D+/-).
De temps àn autres je fait une sortie de 2h et un peu plus et une fois pour me tester j'ai fait 3h10 (33.5 km, 800m D+/-)
En gors cela me fait une moyenne de 45/50 bornes par semaines avec des montées mais sans fractionné (deteste ça).
Je recours depuis 18 mois et je suis à ce niveau d'entrainement depuis 6 mois environ.
3,4 et 5 entrainements par semaine par herb (invité) (81.255.223.xxx) le 17/04/08 à 16:17:15
3.32 au MdP avec 3 séances par semaine (2*1h15 et une longue 2h à 2h30, soit env 50 à 60km/sem) à 42 ans 1m85 78kg, toujours un peu de sport mais sans passé athlétique avec 3 petits (dont je m'occupe aussi!) et un job à temps plein.
Non c'est possible pour beaucoup d'entre nous je pense.
3,4 et 5 entrainements par semaine par mico77 (invité) (194.51.20.xxx) le 17/04/08 à 16:25:35
je fais jusqu'à 14 séances par semaine et malgré cela je ne ferais jamais 3h30 au marathon.
Le nombre de séances ne fait pas le résultat, ce sont les capacités personnelles qui le font et je n'en ait pas les capacités :((
3,4 et 5 entrainements par semaine par jayjay (invité) (86.212.101.xxx) le 17/04/08 à 16:31:44
Bjr,
d'une discussion précédente
Il y a un institut universitaire qui a fait son slogan du concept de trois séances et pas plus « train less, run faster ». Il propose des plans 3 séances par semaines bien structurées en insistant sur les allures spécifiques d’entraînement.
Le site (en anglais, université américaine) est assez riche en infos : http://www.furman.edu/first/index.htm
3,4 et 5 entrainements par semaine par jayjay (invité) (86.212.101.xxx) le 17/04/08 à 16:33:17
merci Ric2
3,4 et 5 entrainements par semaine par serge92 (membre) (90.2.80.xxx) le 17/04/08 à 16:55:00
j'ai un gars à l'entrainement, V2, qui fait 3 séances par semaine et qui a réalisé au MDP 3h18....mais il est conscient que pour passer à 3h10 il lui faudra faire 4 séances !
3,4 et 5 entrainements par semaine par hervé31 (invité) (86.67.208.xxx) le 17/04/08 à 18:33:50
Je comprends bien que nos capacités et notre passé sont différents donc les sensations, l'entrainement, la fatigue ...
Mais j'aimerai savoir quelles type de séances font ceux qui s'entrainent seulement 3 fois ? (par exemple pour un objectif à 3h30)
Je suis presque sûr que le total hebdo de Kms est d'au moins 50 à 60 et qu'ils rajoutent du fractionné du type 2X15 min à 85% ou bien 10 cotes ou bien fartlek ... (Peut-être pas pour les "sur-doués". Je sais qu'il y en a sur ce forum mais ce n'est pas représentatif d'un peloton.)
le début :
moins de 3h15 => 5 entrainements
moins de 3h30 => 4
moins de 4h => 3
la fin ?
moins de 3 h =>
moins de 2h30 =>
moins de 2h15 =>
la logique (mathémathique) serait : 6, 7 puis 8 non ? [Putain je suis devenu entraineur :-))]
je sais c'est non. Mais bon, combien de fois ils s'entrainent les champignons ?
3,4 et 5 entrainements par semaine par coursier (invité) (83.157.88.xxx) le 17/04/08 à 18:40:02
moins de 3 h => 7
moins de 2h30 => 10 à 12
moins de 2h15 => mini 12
3,4 et 5 entrainements par semaine par yoyo78 (membre) (159.50.203.xxx) le 17/04/08 à 18:46:54
Je n'ai pas souvenir de tous les détails de ma préparation pour mon unique marathon à ce jour (Paris07: 2h53) mais je devais faire 4 séances par semaines pendant 8 semaines avant la course (probablement 3 avant seulement) excepté les semaines -4 et -5 où il y en avait peut-être 5.
3,4 et 5 entrainements par semaine par coursier (invité) (83.157.88.xxx) le 17/04/08 à 18:53:18
Je n'ai pas souvenir de tous les détails de ma préparation pour mon unique marathon ,cela est grave ! tenir un carnet d'entrainement est une chose qu'un coureur garde sagement pour analyses dans le temps , utile pour la progression ou pour amélioration de son parcours
3,4 et 5 entrainements par semaine par froggyranita (invité) (88.207.172.xxx) le 17/04/08 à 18:56:03
@jayjay
C'est vrai que dans le plan « train less, run faster », il n' y a que 3 séances de CAP par semaine. Mais, il ne faut pas oublier de dire que les auteurs de ce plan préconisent aussi de faire du "cross-training" (piscine et vélo) en complément de la CAP.
Si tu remplaces le cross-training par des séances "faciles" de CAP. Tu auras donc 5 séances par semaine...
Pascal
3,4 et 5 entrainements par semaine par yoyo78 (membre) (159.50.203.xxx) le 17/04/08 à 19:00:50
Oui oui c'est ma faute ma très grande faute pardon...Que les miséricordieux 42.195kms aient pitié de mon humble personne...
En fait mon plan était un bout de papier griffonné à la main dans le train et qui a déjà eut du mal à survivre aux 8 semaines de "trimballage partout"...aucune idée de ce qu'il a pu devenir, je préviens Jacques Pradel de ce pas.
Promis je ferai mes notes plus sérieusement la prochaine fois !
3,4 et 5 entrainements par semaine par froggyranita (invité) (88.207.172.xxx) le 17/04/08 à 19:00:56
Meme si on a des examples de coureurs qui réalisent moins de 3h15 avec seulement 3 séances de CAP par semaine et un max de 50kms hebdomadaire. Je suis convaincu que ces coureurs sont "doués". Avec 1 ou 2 séances supplémentaires, ils pourraient passer sans problèmes sous les 3h.
Pascal
(3h08 avec 5/6 séances par semaine)
3,4 et 5 entrainements par semaine par yoyo78 (membre) (159.50.203.xxx) le 17/04/08 à 19:07:49
Il est évident qu'il est difficile d'éditer une règle immuable et que plusieurs paramètres rentrent en ligne de compte tels que le potentiel de départ propre à chacun ou le passif sportif par exemple.
3,4 et 5 entrainements par semaine par Fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 17/04/08 à 21:29:23
@ hervé31,
"le début :
moins de 3h15 => 5 entrainements (Je dirais FAUX 4)
moins de 3h30 => 4 (Je dirais FAUX 3)
moins de 4h => 3
la fin ?
moins de 3 h =>
moins de 2h30 =>
moins de 2h15 =>"
Pas mal de personnes ont dit que 3 séances suffisent pour 3h30. Je suis sur que pour les 3h15 , ce sera 4 alors pourquoi mettre tes certitudes et non la représentativité réelle des personnes qui ont posté ?
Merci d'avance,
3,4 et 5 entrainements par semaine par (invité) (86.67.208.xxx) le 17/04/08 à 22:05:57
@Fo y croire
je ne mets pas mes certitudes sur ce forum. Je n'en n'ai pas sur ce sujet. J'ai simplement lancé un sujet de discussion.
Le début du post était assez ouvert :" au vue des plans " et non des experiences puis "il semble" ce n'est pas une certitude.
:-)
La difficulté lorsque tu débutes (c'est mon cas ) est de trouver Le bon entrainement. Alors je cherche et essaye d'analyser les plans (Serge, JoogerCool, Vrc92, Jooging, ...) pour faire ma mixture. Evidemment je cherche à éviter de trop en faire (à mon age). Alors c'est rassurant de voir tous ces commentaires et ces résultats.
Cordialement
Hervé
3,4 et 5 entrainements par semaine par Fo y croire (invité) (91.91.236.xxx) le 17/04/08 à 22:16:35
Je suis également débutant en CAP, et je crois qu'on ne peut pas stigmatiser le nombre de séance pour un objectif. Je ne suis pas d'accord avec les 3-4-5 mais bon attendons de voir comme tu dis nous sommes là pour débattre.
Aucune attaque de ma part à ton encontre, je ne fais que relevé ce que tu écris au début de ce sujet et maintenant.
PS: Fais gaffe avec la pub pour les autres cites, les modos aiment po ça ici.... lol
Sportivement, ;=)
3,4 et 5 entrainements par semaine par claude (invité) (89.225.237.xxx) le 17/04/08 à 22:46:23
Pour froggyranita et un peu à tous : Vous m'avez fait douter de mes souvenirs alors j'ai cherché sur mes carnets d'entrainement pour controler si j'ai bonne memoire ; Bon dans l'ensemble c'est à peu près ce que j'écrivais hier : marathon de Figeac (46) le 10/11/2002, 3h 05'57", 3 sorties/semaine, une sortie vtt par trop virulente (débutant vvt à l'époque). pour plus de détails : total 2002 : 1567 km. Autre grosse course en aoùt au Canigou, 30km, 2200 D+ en 4h 08'. Pour les autres marathons, il faudrait que je cherche plus, je verrai si j'ai le temps. Je veux bien croire que j'ai de bonne capacités, mais je connais pas mal de coureurs qui font moins de 3h30 avec 3 sorties par semaine.
Salut et à +
3,4 et 5 entrainements par semaine par ELB (membre) (211.9.52.xxx) le 18/04/08 à 03:44:10
Attention. Il y a une grande difference entre 3 et 4 seances.
Dans un cas, il y a un jour de repos entre chaque seance.
Dans l'autre cas, il y a une seance qui se fait sans jour de repos prealable.
Les risques de blessures sont plus important. La fatigue aussi.
Et bien sur, ca aide a ameliorer ses temps au marathon, mais bon faut faire attention quand meme.
3,4 et 5 entrainements par semaine par claude (invité) (193.252.189.xxx) le 18/04/08 à 12:52:22
Pour répondre à Hervé (j'ai plus de temps aujourd'hui) :
J'ai toujours été perpléxe devant les plans d'entrainement diffusés ça et là. Avant même d'attaquer le marathon ça coinçait déjà ; les temps que je faisais sur 10, 15 km ou semi ne correspondaient pas. Pour faire les temps que je faisais, il me fallait courir moins. Par exemple pour faire 1h30' au semi, il faut 4 sorties avec du seuil, de la VMA, des fractionnés, du fond, j'en passe et des meilleures. Alors que je faisais déjà moins (1h25' à 1h28' avec 3 sorties) et sans trop me prendre la tête. La première chose que j'ai fait en tant que débutant du jour où j'ai voulu progresser ça a été de me mettre dans un club. Pas un club d'athletisme mais un club de course à pieds. Au bout de 6 mois de pratique solitaire, je me suis bien rendu compte que je plafonnais à 12 à l'heure. Avec un club, j'ai rencontré d'autres coureurs avec chacun leur expérience et surtout un "entraineur". Je mets les guillemets car c'était en fait un coureur lambda mais qui s'interessait un peu à ça. Et là j'ai attaqué un plan bien structuré avec un thème à chaque séance etc. Résultats en flèche, je suis allé jusqu'à 1h13' sur 20 km et tout et tout. Ensuite problèmes de genoux, donc je suis redescendu de 5 à 4 séances/hebdo ; pour ensuite descendre encore (pour les même raisons) à 3/hebdo. Bien sur le niveau est lui aussi descendu, et comme je ne pouvais plus courir après quelques secondes au kilo, je suis passé au marathon, et là mes résultats. Mais là aussi je me suis bien rendu compte que pour passer sous 3 heures (mon rêve), il faut être sérieux et rigoureux, et ça l'age venant je le suis de moins en moins. Alors maintenant je fait de la course nature qui pardonne beaucoup plus facilement le manque de rigueur. Pour conclure (sans raconter ma vie), les bons conseils c'est 1°) un club pas prise de tête, 2°) du bon sens (c'est beaucoup mieux que pas mal de plans) et 3°) se faire plaisir à chaque sortie.
Voila voila
ps : je ne sais toujours pas que veut dire "seuil" "VMA" etc. J'en fais surement mais au feeling, et c'est suffisant
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