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Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 15:24:20
Bonjour,
Question bête, j'ai fait mon premier semi Lundi et j'ai remarqué qu'au-dela des 90mn de course ma FC jusque la stable a 85% de ma VMA est "brusquement" passée a 95% de ma VMA (j'ai donc eu "un peu" de mal a finir).
Pourquoi cette augmentation alors que ma vitesse est restée constante ? Fatigue du cœur ? Fatigue musculaire qui demande plus d'énergie pour garder le même rythme ? Difficulté du corps a fabriquer de l'ATP passé les 90mn ?
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 15:29:12
hum
l'ATP c'est pour le sprint, pas pour les efforts de longues durées.
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 15:36:26
Tu es sur ?
J'étais persuadé que l'ATP été le seul "carburant" des muscle, l'oxygène servant de comburant.
C'est par contre a partir de sucres rapides, puis lents, puis des graisses que l'on fabrique l'ATP, me trompe-je ?
Augmentation FC au cours d'un semi par Montaigne (membre) (193.249.167.xxx) le 07/05/08 à 15:50:06
C'est quoi, une FC à 95% de VMA ?
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 15:54:14
de ma FC max pardon
Augmentation FC au cours d'un semi par Montaigne (membre) (193.249.167.xxx) le 07/05/08 à 15:55:30
Quand on confond VMA et FCM, on ne parle pas d'ATP.
Augmentation FC au cours d'un semi par thib (invité) (91.68.25.xxx) le 07/05/08 à 15:56:22
Salut !
Peut-être une insolation, ou plutot une déshydratation?
Augmentation FC au cours d'un semi par Redek (invité) (89.84.153.xxx) le 07/05/08 à 16:01:14
C'est ce que l'on appelle la dérive cardiaque, phénomène tout à fait normal du à la fatigue; par contre celle-ci se fait en général progressivement, démarrer le semi à 85% et le finir à 95% FCM est normal mais ça ne passe pas directement de l'un à l'autre
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 16:01:19
déshydratation c'est possible, j'ai fait ça sans ravitaillement a ~ 24 degré et perdu 4 kilos sur la seance.
Ça pourrait expliquer l'augmentation de FC ? en buvant régulièrement pendant le semi j'éviterais ce pb ?
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 16:03:38
merci pour l'info sur la dérive cardiaque!
Augmentation FC au cours d'un semi par Montaigne (membre) (193.249.167.xxx) le 07/05/08 à 16:05:33
Si on ne peux pas voir le profil de la course, l'évolution de la FC et de la vitesse, celle du vent etc... on discute en partie dans le vide.
Il y a au moins le phénomène classique de la dérive cardiaque, mais généralement pas brutale à ce point. Le manque d'hydratation peut jouer effectivement.
En savoir plus sur la FC :
http://www.volodalen.com/13physiologie/fc2.htm
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 16:19:49
Sur http://www.clubcardiosport.com/documentation/01-coeur/techniques-02.htm
- la dérive cardiaque ou « cardiac drift » est classique , logique et inéluctable il s’agit de l’élévation progressive de la fréquence cardiaque lorsqu’un exercice sous maximal est maintenu à la même intensité (vitesse constante ou puissance constante) pendant une durée supérieure à 30 minutes environ , cette dérive vers le haut est multifactorielle :
- dans des conditions environnementales chaudes et /ou humides l’organisme va réaliser un véritable détournement du débit sanguin vers les territoires cutanés afin d’assurer une thermorégulation efficace pour diminuer la température centrale ce détournement entraînant donc une diminution du volume sanguin efficace au niveau des groupes musculaires concernés ,pour compenser cet élément et maintenir le débit sanguin musculaire adéquate pour le maintien de la vo2 nécessaire pour assurer cette vitesse constante la fc va donc naturellement s’élever ,cette majoration pouvant atteindre des valeurs de 15 à 20 /mn dans des conditions extrêmes.
- le deuxième coupable est la déshydratation relative souvent étroitement liée à la perte liée à la transpiration qui va donc entraîner une diminution de la volémie et donc du volume d’éjection systolique ,la conséquence au niveau musculaire sera identique au cas précédent avec une élévation réactionnelle de la fc pour maintenir une vo2 constante. L’ élévation de la fc peut d’ailleurs en pratique servir de signe d’alerte pour le coureur lui indiquant la nécessité d’une réhydratation urgente.
-Néanmoins plusieurs études ont bien mis en évidence que lors de ces exercices de longue durée il existait une lente mais inévitable diminution de l’efficacité de la foulée en rapport avec une fatigue musculo-tendineuse périphérique mais aussi à un certain degré de fatigue myocardique ce qui entraîne donc une demande en 02 supérieure pour maintenir une vitesse constante ,il y aura donc une élévation de la fc qu’il faut respecter car elle témoigne d’une demande supplémentaire en O2.
-Il est par contre très difficile en pratique d’ établir la part de responsabilité entre vraie et fausse dérive , ainsi de façon il est vrai un peu empirique il est conseillé d’en tenir compte certes mais de ne pas « laisser dériver au-delà de 10/mn par rapport aux repères préalablement établis surtout si l’hydratation est correcte et la thermorégulation peu sollicitée..
Augmentation FC au cours d'un semi par Montaigne (membre) (193.249.167.xxx) le 07/05/08 à 16:27:18
On est donc loin de l'ATP.
Augmentation FC au cours d'un semi par Montaigne (membre) (193.249.167.xxx) le 07/05/08 à 16:28:59
Un peu distrait, GM, sur ce sujet ?
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:14:23
non absent,
l'ATP adénosine triphosphate est dans la cellule le transporteur d'énergie, c'est le carburant des sprinters qui sert au départ explosif, il faut plusieurs minutes pour pouvoir ¨réïtérer un nouvel effort aussi intense qui demande une nouvelle production d'ATP
ce qui n'est pas le cas lors d'un 1/2 marathon ou d'un marathon, pas d'explosion, si ce n'est lorsque l'on rencontre le "mur"
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:17:10
GM si tu n'y connais rien en physio ferme ta gueule, ça t'évitera d'écrire des conneries...
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 17:20:48
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ad%C3%A9nosine_triphosphate
l'ATP constitue la seule énergie utilisable par le muscle.
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:22:01
pauvre type
ce que j'ai écrit sur l'ATP est exact
que peux tu nous sortir d'autre ?
Certainement rien
car tu n'es là que pour emmerder le monde et moi en particulier
je sais ce qu'est l'ATP comme les mitochondries
et tu es un mito con , ça c'est évident
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:22:08
EXACT !
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:23:45
Je répondais à l'invité bien entendu pas au coach de mes 2...
L'ATP est la seule source d'énergie directement exploitable par les éléments contractiles du muscle...
Augmentation FC au cours d'un semi par Poopa (invité) (90.7.161.xxx) le 07/05/08 à 17:25:39
Ben oui!
Augmentation FC au cours d'un semi par Poopa (invité) (90.7.161.xxx) le 07/05/08 à 17:26:28
C'est pas la CP des sprinters...
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:26:32
Salut Poopa ;-)
Augmentation FC au cours d'un semi par (invité) (90.7.161.xxx) le 07/05/08 à 17:26:59
Salut!
Augmentation FC au cours d'un semi par Redek (invité) (89.84.153.xxx) le 07/05/08 à 17:28:52
Allons Messieurs, un peu de tenue SVP, nous sommes tous là pour apprendre des choses ou pour faire passer des expériences, et non pour lire ou subir des insultes
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:30:29
Désolé mais les vieux séniles qui se la pète alors qu'ils sont nuls, ça me fait gerber...
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:30:40
personne ne dit le contraire
la source d'énergie vient de l'oxydation des métabolites
l'énergie contenue dans une molécule de glucose est libérée par étapes
la glycolyse
cycle de KREBS
3ème étape : phosphorylation oxydative
mais je voulais parler des sprinters qui doivent prendre des départs avec une énergie décuplée.
Rien à voir avec l'endurance.
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:32:07
C'est ça continue a employer des mots dont tu ne connais même pas le sens...
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:34:23
doc doc
une fous pour toute
il faut que tu pige que tu es un imbécile, et si je te fait gerger, j'en suis fort aise
va vomir ta bile dans un coin
pauvre abruti qui ne sait que m'emmerder
heureusement que cela ne me touche pas plus que cela
doc de mes 2, parle nous donc des départs des sprinters
et de l'ATP dans ce cas bien précis.
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 17:35:22
La dernière fois que j'ai joué a ça, je suis arrivé a faire pipi a 2,36 mètres et j'ai fini deuxième, et vous ?
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:35:26
j'ai toute la documentation utile pauvre ahuri
c'est quand tu veux
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Poopa (invité) (90.7.161.xxx) le 07/05/08 à 17:36:04
T'es mauvais!
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 17:36:23
C'est ça parle nous des sprinters avec ton cerveau lent !
Augmentation FC au cours d'un semi par invite (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 17:36:54
3.2 mètres, je suis battu :-(
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:38:38
l'augmentation de la fréquence cardiaque pendant un 1/2 marathon , n'a rien à voir avec l'ATP.
plus on avance dans l'effort et plus nos pulsations s'élèvent, jusqu'à atteindre un seuil, qu'il nous est plus possible de tenir, la dérive cardiaque est un phénomène qui se produit après 30 minutes, surtout lorsque l'on est au taquet, au maximum de ses capacités.
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:42:55
franchement, parler d'ATP lorsque l'on veut parler de la dérive cardiauqe lors d'un 1/2 marathon
y 'a de quoi se la prendre et se la mordre.
Allez y continuez à noyer le poisson, pour que plus personne n'y comprenne rien, on en est déjà pas très loin....
Pourquoi faire simple , lorsque l'on peut faire compliquer
écoutez tous Hein, dr LOL, DOC DOC etc.....
C'est lui qui va tout vous apprendre, c'est un sacré coach, il est con , mais c'est il est bon
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par (invité) (83.145.93.xxx) le 07/05/08 à 17:44:09
Dixit GM:
hum
l'ATP c'est pour le sprint, pas pour les efforts de longues durées.
gm
C'est simplement faux
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 17:44:41
de toute manière
je me casse de ce post, je n'ai vraiment plus rien à y faire
le doc doc est toc toc
je vous le laisse
vous allez tout piger avec lui
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par sydney (invité) (88.207.225.xxx) le 07/05/08 à 18:17:50
Doc Doc, il faudra que tu nous dises ce qu'il t'a fait GM pour que tu le charges autant !!!
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 18:34:04
C'est plutôt ce qu'il n'a pas fait ou qu'il n'est pas capable de faire qui pose problème...
Quelqu'un qui n'a bossé que dans un service financier, n'a aucune compétence scientifique...
Augmentation FC au cours d'un semi par sydney (invité) (88.207.225.xxx) le 07/05/08 à 18:38:56
Je connais des gérants de portefeuilles qui courent le marathon en 2H50...
GM est entraineur d'un club dont les résultats jouent pas mal en sa faveur.
Augmentation FC au cours d'un semi par jc (invité) (82.255.116.xxx) le 07/05/08 à 18:45:08
Tout ça pour ça...
Certains sont vraiment des chercheurs d'histoires, c'est une vraie cour de récréation chez les débilos! le fin du fin des forums...
Le gars dit qu'il a perdu 4 kgs (sur un semi!!)et qu'il n'a pas bu: l'explication est là, et pas ailleurs, même si d'autres facteurs contribuent à l'augmentation de la fc.
On ne perd pas 4 kgs de graisse en 2h, mais plutôt 4 litres de flotte. Et le processus de "compensation" du corps s'enclenche, débit sanguin et tutti quanti. Surtout s'il fait chaud.
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 19:23:12
"Je connais des gérants de portefeuilles qui courent le marathon en 2H50..."
Et quand bien même tu en connaitrais un qui court le marathon en 2h06 que ça n'y changerait rien...
Ce n'est pas parce que quelqu'un a les jambes qui remuent bien que son cerveau tourne bien...
Augmentation FC au cours d'un semi par (invité) (88.207.225.xxx) le 07/05/08 à 19:39:08
Intéressant.
Par contre, j'ai du mal à apprécier le niveau de courage nécessaire, pour s'amuser à charger quelqu'un, tranquillement à l'abri derriere son écran.
Question : Qu'en serait-il si tu l'avais en face de toi ?
Augmentation FC au cours d'un semi par Que ca a faire! (invité) (62.34.193.xxx) le 07/05/08 à 19:39:10
Doc doc doc j'suis en cloque ! enfin tu va toucher les allocs !!
On dirait bien doc Gynéco!!
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 22:19:04
Il est vraiment atteint ce pauve doc doc
il se prend pour un scientifique de haut calibre
il n'est rien du tout
on se fout d'ailleurs de l'ATP, ce qui compte c'est d'avoir suffisament d'énergie pour être performant
l'énergie c'est aussi la production d'adrénaline et autres substances naturelles, et si j'avais le doc doc en face , il pourrait constater ce qu'une bonne décharge d'adrénaline peut donner comme résultat.
On court avec l'énergie que l'on accumule, que l'on produit, on peut déborder d'énergie sans pour autant savoir courir vite
vouloir donner des explications scientifiques, ne fera jamais courir plus vite, ce qui compte c'est de s'entraîner avec bon sens, et pour un coach , c'est de faire progresser ses coureurs, sans qu'ils se blessent, avec de la motivation et du plaisir
Alors le doc doc bobo maman....
Il peut raconter ce qu'il veut, brouiller les pistes, insulter tant qu'il veut, on s'en fout
surtout moi
GM
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 22:22:07
Pour résumer GM est con et il entend bien le rester...
Augmentation FC au cours d'un semi par Malou (invité) (82.252.164.xxx) le 07/05/08 à 22:24:46
Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx)
Je pense qu'il serait utile pour tout le monde de ne pas répondre à cet anencéphale.
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 22:25:10
doc doc
tu ne vois pas que tu es le seul con ici, enfin avec un ou 2 autres.....
Mais continue, c'est tellement drôle ton discours
tu as vraiment du bol d'être planqué derrière ton écran
c'est curieux que tu ne viennes pas me trouver sur le terrain
ah oui, tu as la trouille....
ça peut se comprendre, ça.
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 22:26:59
A ouias j'ai peur...
que tu te pisses dessus...
Augmentation FC au cours d'un semi par Malou (invité) (82.252.164.xxx) le 07/05/08 à 22:28:18
Et si l'on s'abstenait de répondre à cet abruti...quelle économie d'énergie, non ? :-))
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 22:29:19
Oui c'est ça, tu l'as dit bouffi !
Augmentation FC au cours d'un semi par gérardM (invité) (85.68.49.xxx) le 07/05/08 à 22:31:40
il est trop grave ce type
abstenons nous à partir de maintenant
il ne faut plus répondre à ces 2 zinzins du forum.
Allez , je vais faire un gros effort
gm
Augmentation FC au cours d'un semi par Doc Doc (invité) (77.202.106.xxx) le 07/05/08 à 22:32:34
Un effort intellectuel chez GM c'est impossible...
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