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séances vma par fisch67 (invité) (193.248.148.xxx) le 21/05/08 à 22:55:22
salut à toutes et à tous,
l'intensité des séances vma est de 95 à 100%. le hic, c'est que je n'y arrive pas. Quand je suis bien reposé, je plafonne au mieux à 92-93% sur 1 ou 2 fraction (tous juste 90-91% quand je suis un peu fatigué). Ensuite, l'effort devient vite très dur. Pour info, je ne connais pas ma vma. Je travaille surtout en % de FCmax ( polar S625X qui me permet de l'estimé assez précisement). Est-ce si important de connaitre sa vma? j'ai 4 ans de course derrière moi (10km:record 39'10" et semi marathon:record 1h29' en grande majorité). j'ai 33 ans. Au moins 3 sorties / semaine. FCmax théorique: 187. Le cardio me la donne à 177 après paramètrage. J'ai l'impression de ne plus progresser.
séances vma par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 21/05/08 à 23:46:14
> l'intensité des séances vma est de 95 à 100%.
Oui et non et attention quand on parle de pourcentages ... de quoi car après tu parles aussi de % de FCmax.
La vitesse de certaines séances VMA peut dépasser les 100% de ta VMA (par exemple 105% sur des efforts d'environ 30s).
Pour la fourchette basse, tout dépend de ce qu'on appelle VMA (VMA longue pour certains) ... je laisse les experts en parler mieux que moi.
> je plafonne au mieux à 92-93%
Cela dépend de ta séance. Ta FC n'a peut-être tout simplement pas le temps de monter que ta distance cible est déjà courue. Dans tous les cas, normalement, tu n'atteins pas ta FCM durant des séances VMA. Tu t'en rapproches sur les dernières répétitions mais sans l'atteindre. Perso, notre coach ne nous fait pas travailler au cardio sur les séances de fractionné, juste avec des vitesses en pourcentage de notre VMA.
> Est-ce si important de connaitre sa vma ?
Tout dépend de tes objectifs en CAP. Si tu veux progresser, je crois que c'est un passage obligé. Mais là aussi ce n'est que mon avis perso.
Attend l'avis de personnes plus expérimentées que moi mais je crois que je n'ai pas dit trop de conneries !
séances vma par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 22/05/08 à 09:10:12
Je ne travailles pas la VMA en % de FCM, parce que la FC varie fortement entre les premières et les dernières fractions.Il est donc difficile de travailler de manière homogène sur toute la séance.
Il vaut mieux travailler en % de VMA et garder les % de FCM pour le seuil et l'endurance.
Au vu de tes records tu dois avoir une VMA située entre 17 et 17,5 km/h
Mais le mieux serait de faire un test VMA pour te situer vraiment.
séances vma par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 22/05/08 à 09:19:51
Ce serait utile d'avoir quelques temps sur tes séances vma. Même sans connaître précisément celle-ci, le fait de connaître ton niveau sur 10 et semi permettra de voir si les séances correspondent au niveau ou pas (ce qui pourrait expliquer tes difficultés). Et sinon, comme déjà dit, il est très difficile de calibrer son travail en %fcm au delà de 90-95% fcm environ, soit de l'allure 10 km environ. Pour le travail de vma, un %fcm n'est d'aucun secours pour calibrer l'intensité d'une séance.
séances vma par broquille (membre) (194.57.120.xxx) le 22/05/08 à 09:50:31
Certes mais comment tenir un pourcentage de VMA exact alors que l'on ne dispose pas de données de vitesse kilométriques en courant (enfin pas moi en touts cas), alors que par contre un cardio va indiquer un FC que l'on peut traduire à peu prés en équivalent VMA.
Ou j'ai raté quelque chose ?
séances vma par SAK (invité) (194.250.1.xxx) le 22/05/08 à 10:22:02
En fonction d'une VMA donnée et selon la série qu'on fait on traduit non pas en km/h mais en temps a respecter pour les différentes fractions.
Il existe des grilles des temps à respecter pour une VMA donnée.
Peut-être que quelqu'un peut de donner le lien pour cela.
On a par exemple pour une VMA de 18 km/h :
Les 200 m à 105% = 38"
Les 400 m à 100% = 1'20"
Les 1000 m à 90% = 3'40"-3'42
Il faut trouver une piste ou un parcours balisé au préalable.
séances vma par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 22/05/08 à 10:24:42
D'abord il n'a pas besoin d'être exact. Ensuite, en supposant que tu n'ais strictement aucune référence en course, pas de test, pas envie d'en faire, deux choses :
1) ça pose un peu question de vouloir faire des séances vma sans compét, sans vouloir faire de test, même simple... A ce compte, des accélérations au feeling sur des durées et intensités variées sans se mettre trop dans le rouge feront aussi bien l'affaire.
2) si as déjà fait une course tu as déjà une bonne idée de l'allure des séances vma et autres ; sinon, tu peux toujours faire une séance type, genre 8x400, en choisissant une allure que tu es sûr de tenir jusqu'au bout. Si c'est trop facile, la fois d'après tu vas un peu plus vite, si tu as du mal à terminer c'est que c'était au dessus. En quelques itérations tu devrais trouver ta vitesse. Un peu compliqué par rapport à faire un test simple...
Pour viser juste, il suffit souvent de savoir que tu dois pouvoir tenir cette allure environ 6', on est en général capable de doser son effort en fonction de l'objectif.
Tout ça pour dire qu'il y a plein de moyen d'évaluer grosso modo son allure vma, et que c'est toujours mieux, dans ce registre, que de se fier à la fc.
séances vma par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 22/05/08 à 11:29:09
Je ne comprends pas qu'il y ait des personnes faisant des séances de VMA en fonction de leur fréquence cardiaque, il s'agit juste d'un moyen de contrôle de sa forme. Une séance de VMA se fait en pourcentage de VMA , point !
J'ai remis mon cardio ces derniers temps pour voir à quel niveau de forme je me situais (c'est pas beau).
Lundi séance 10 x 300 à 100 % VMA : résultat maximum 153 sur la 9ème fraction pour une FCM de 192, même à 130 % de VMA je n'aurais jamais atteint 95 % de FCM
Hier, 10 x 200 de 90 % à 110 % de VMA maximum 157.
Les pourcentages de FCM pour l'endurance ou le seuil : ok mais pour la VMA, je ne vois pas l'intérêt.
séances vma par serge92 (membre) (90.44.83.xxx) le 22/05/08 à 12:00:01
PICSOU est dans le vrai, le controle de la fc permet simplement de controler la qualité de la phase récup sur une séance de VMA afin de ne pas partir ni trop tôt ni trop tard ......
séances vma par broquille (membre) (194.57.120.xxx) le 22/05/08 à 13:27:31
ok mais alors une séance de VMA courte doit quand même vous faire monter dans les tours en matière de FC. Par ex j'ai fait 10*300m hier et j'ai fini à 178 pour un max de 190. Est ce à dire qu'il ne faut pas les courir au taquet ?
séances vma par Jérémie (membre) (193.155.140.xxx) le 22/05/08 à 13:39:53
tu as beau courir au taquet, tu n'as tout simplement pas le temps de faire monter ta FC vers ta FCM sur des temps si courts, c'est tout :-)
séances vma par (invité) (85.201.101.xxx) le 22/05/08 à 13:41:46
Mais si il faut, diminuer la récup ou la faire en trotinnant pour que la FC ne retombe pas trop...
séances vma par yoyo78 (membre) (159.50.203.xxx) le 22/05/08 à 13:45:32
La vache ! Ils ont réussi à nous énerver Picsou...faut l'faire quand même !
séances vma par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 22/05/08 à 14:10:00
Yoyo78,
C'est juste que je ne comprends pas comment certains plans d'entraînement destinés aux débutants ou coureurs moyens, peuvent les mettre en danger en disant qu'ils doivent faire leurs séances VMA à 95 ou 100 % de FCM alors que dans les faits, à part pour certains individus, ils n'atteindront jamais ces pourcentages sur des 200, 300 voir 400m.
séances vma par yoyo78 (membre) (159.50.203.xxx) le 22/05/08 à 14:15:52
Je comprend Picsou, no problemo.
:)
@+
séances vma par fisch67 (invité) (193.248.148.xxx) le 22/05/08 à 23:19:14
Donc 95-100% de FCmax ne veut pas forcement dire 95-100% vma si je comprends bien. piscou m'a bien eclairé la dessus. Je vais prendre note et continuer à exploser les chronos. Pour infos, seance vma 500m: 1'56" sur distance + ou - mesuré (piste cyclable). seance vma 200m: 46" et seance 400m: 1'33" avec accéléromètre au pied (des fois aussi au feeling sans accéléromètre). Je ne suis pas dans un club et pas de piste d'athlé à proximité de chez moi.
séances vma par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 23/05/08 à 09:47:37
Juste en passant, ça paraît un peu lent pour un chrono à 39' sur 10 km. Mais peut-être que ton record n'est pas ton niveau actuel ?
séances vma par fish67 (invité) (193.248.148.xxx) le 23/05/08 à 12:25:54
Exact, actuelement,je vaux plutot 40'30" au 10km. Bien vu, je commence à cerner la chose
séances vma par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 23/05/08 à 14:52:15
Pour 40'30, ça devrait plutôt tourner autour de 41 pour les 200, 1'26 pour les 400, 1'50 pour les 500. C'est pas à 2% près évidemment, mais tu es quand même nettement au dessus en ce moment !
Sinon, dans un registre un peu plus long, des 800 en 3' et des 1000 en 3'50 par exemple.
séances vma par fisch67 (invité) (193.248.150.xxx) le 24/05/08 à 00:15:29
t'as raison,joël. J'ai fait un test vma sur 2000m avec mon accelerometre et j'ai parcouru la distance en 7'32" ce qui me donne une vma à 15,9km/h. Quand je recalcule les temps des séances, je tombe quasiment sur les temps que tu me donne.
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