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Les mesureurs du 10 kms de Douai... par on aura tout vu (invité) (83.204.4.xxx) le 25/05/08 à 20:25:55
je me demande combien de mètres il manquait lors de ce 10 kms label national...
si certains y étaient, combien aviez vous à vos gps?
à première vue, ça se compte en centaine de mètres lol
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par sandyonara (membre) (81.220.229.xxx) le 25/05/08 à 20:51:53
Salut
J'étais sur le 5 km... enfin 5.5 annoncés au GPS 5.300 km....
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Gremlin's (invité) (90.47.59.xxx) le 25/05/08 à 21:04:12
J'ai 9800m!Il y avait de nombreuses possibilités de choisir des trajectoires plus courtes ;0)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (88.121.70.xxx) le 25/05/08 à 21:05:22
moi j'y étais . Effectivement,je n'avais pas mon forerunner mais les temps sont trop bons,le premier en - de 28 ...
Je pense que le problème se situe au dernier kilomètre,il me semble qu'il manque environ 100,confirmé par le 305 d'un bon copain.
et c'est un label national ou plutôt une escroquerie de label pour attirer la foule ...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Jo la Magouille (invité) (83.204.4.xxx) le 25/05/08 à 21:09:26
plus que 100mètres à mon avis. je dirais 200m facilement.
pr les meilleures rajouter 40 secondes!
une belle arnaque en soit
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Gremlin's (invité) (90.47.59.xxx) le 25/05/08 à 21:11:50
40 secondes pour 200 m Gulp!!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Frédéric (membre) (82.123.101.xxx) le 25/05/08 à 21:15:02
40" sur 200 m, ce sont effectivement les meilleurs !Demandez à l'organisateur comment a été fait la mesure.
Fred
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (88.121.70.xxx) le 25/05/08 à 21:18:27
en bus certainement ...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par organisation FFA bjr (invité) (83.204.4.xxx) le 25/05/08 à 21:22:21
bon c'est vrai on a mesuré le parcours après avoir trinqué quelques canons sur les gracieux bénéfs...
roger s'est arrêté pissé, j'ai du faire une manoeuvre. et le soleil ns a un peu ébloui...
on s'est bien marré et on a mis du blé plein les poches! UNE BONNE Journée
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (88.121.70.xxx) le 25/05/08 à 21:32:23
donc l'an prochain,boycott de douai !
et tout le monde à verlinghem !
en plus à douai,c'est le bordel au départ place du barlet !
pas de respect pour les coureurs ...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 25/05/08 à 21:35:13
Comme si chacun avec son bidule, peut mesurer la distance d'une course ......
Il y a une seule mesure officielle , selon les normes IAAF, compteur JONES
Mais une erreur de mesurage est possible, l'erreur étant humaine.
GM
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par cris62 (invité) (89.84.100.xxx) le 25/05/08 à 22:18:06
sur mon GPS Garmin forerunner 305 : 9860m
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (80.119.95.xxx) le 25/05/08 à 23:15:51
up
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Meven (membre) (90.62.40.xxx) le 26/05/08 à 06:27:50
Une erreur de 100m maximum ça peut arriver, mais 400m sur le 10km d'Osny, pas vraiment, surtout quand ça compte pour le challenge du Vexin.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par bonzai (invité) (82.127.157.xxx) le 26/05/08 à 21:37:40
dommage qu'un label national se retrouve au milieu d'une telle polémique. Les avis convergent en majorité vers un parcours oscillant entre 9800 et 9860m...même si comme Gérard le dit les gps ne sont pas les mesureurs officiels, les performances énormes et les progrès énormes de quasi tous les concurrents portent à réflexion...
La voix des sports (notre bible dans le nord) communique de manière bizarre et fausse. Il précise qu'il ya une polémique sur les mesures du parcours mais que les gps ont bien trouvé 10km..bizarre personne a trouvé ça sur le forum et dans les clubs.
Bref un label national qui dicrédibilise totalement des coureurs et les labels...course business?? erreur de mesurage qui va leur couter cher ou faire le succes de tous ceux qui veulent battre facilement leur chrono (après faut confirmer les temps!!!)???
quel dommage pour tous les coureurs qui se préparent pour un lael national et se retouve à douter très fortement de leur chrono...ce n'est pas leur faire un cadeau!!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Carl (invité) (195.146.225.xxx) le 26/05/08 à 22:04:56
Moi j'ai mis plus que d'habitude ; c'est vrai que j'étais pas en grande forme et qu'au départ c'était la pagaille : trop étroit, pourquoi ne pas le faire sur le boulevard ?
A+
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (79.88.151.xxx) le 27/05/08 à 20:14:05
99
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par jean richard (invité) (89.3.232.xxx) le 27/05/08 à 21:30:12
il manquait peut etre ou pas, en tout cas il fallai courir des fouis
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par SAM (invité) (91.163.168.xxx) le 30/05/08 à 09:22:49
Le parcours est remesuré ce main et déjà d'après les organisateurs il manquerait entre : 1500 à 200 mètres
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 30/05/08 à 09:30:22
150 m de moins est tout à fait plausible
laissons les mesureurs remesurer, ce sera plus précis
mais comment l'organisateur peut il déjà savoir qu'il manquerait 150 à 200 mètres ? Il suppose comme tout le monde....
Il serait bon que l'on soit fixé sur la distance réelle de ce parcours de DOUAI, les performances seront ainsi soit homologuées , soit "officieuses"
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (194.51.20.xxx) le 30/05/08 à 09:42:33
il est evident que la distance n'y est pas avec toutes ces perfs!!! juste pour revenir sur le 10km taulé morlaix il est bien mesuré et n'est pas non plus en descente!!!il y as juste 1200 m de descente situé au 4 eme kilo qui permette de relancer la machine!!il ne faut pas dire n'importe quoi!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 30/05/08 à 09:47:54
Un record pour être homologable doit se dérouler sur un parcours mesuré aux normes IAAF :
- Régle numéro 1: SEPARATION = soit une distance de séparation entre les deux villes inférieure à 50% de la distance courue (un exemple: Marathon du Mont St Michel la distance de séparation entre les deux villes et de plus de 30 km, or le réglement IAAF pour un marathon est de 42 *0,5= 21,1 km donc il ne peut pas y avoir de record au marathon du Mont St Michel) .
- Régle numéro 2 : le dénivelé, un parcours peut descendre, cependant il doit rester inférieur à - de 1m au km( un exemple la différence d'altitude à Taulé-Morlaix est de - 37m la tolérance IAAF est de - de 10m pour un 10k, il n'y aura donc jamais de record à cette course)
Et pourtant !
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 30/05/08 à 09:53:30
Picsou tu as super bien résumé la situation!! 37 m de dénivelé ce n'est pas super important !!!mais cela motive tout un peleton pour avoir une course tres rapide
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 30/05/08 à 10:03:06
qui dit n'importe quoi ?
on a jamais dit que c'était une descente abrupte, on a juste fait remarquer que TAULE MORLAIX présentait un dénivelé favorable (donc descente) trop important, nons savons tous ce qu'il en est, les chronos ne sont pas officialisés, c'est tout ce que nous avons dit.
de nombreux coureurs restent avec leur chrono sur taulé morlaix, sans pouvoir faire mieux ailleurs.
à DOUAI, s'il manque 150 ou 200 mètres, il est bon de le savoir, on ne peut enregistrer des chronos "fantaisistes"
un 9800 m ce n'est pas un 10 km
comme un 10 km avec dénivelé défavorable n'est pas un 10 km avec dénivelé trop favorable.
Maintenant, d'où vient le vent ?.......
Quelle température, quel taux d'humidité......
C'est aussi ce qui fait des différences.
GM
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Bernard (invité) (92.129.16.xxx) le 30/05/08 à 13:16:57
9995m ou 10000m sur route qu'est ce que ça peut faire ?
Pour les accros de l'exactitude il y a la piste.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (194.51.20.xxx) le 30/05/08 à 13:37:27
non bernard on parle de 150 à 200m c'est quand meme important sur 10km !!alors pourquoi pas des marathons de 40km comme il y as 30 ans mesurés on ne sait comment!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 30/05/08 à 15:30:58
Sacré bug, résultat officiel 9 km 650 soit 350 mètres d'écart !
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 30/05/08 à 15:35:29
Résultats ici :
http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmbase=resultats&frmmode=1&frmespace=0&frmcompetition=025324
Il devait manquer des mètres un peu partout car je n'ai gagné que 15 secondes sur le dernier km où j'étais dans un sprint long.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 30/05/08 à 15:56:56
Pas sérieux le premier mesureur officiel, il faut lui retirer son diplôme, 350 mètres d'erreur c'est vraiment beaucoup, une minute pour les meilleurs
une course pour rien, performances non homologuées
mais alors, si l'erreur est humaine, à qui se fier ?
ALLEZ tous sur la piste
10000 m, 25 tours de 400 mètres, y 'a pas de lézard
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Fred (invité) (218.186.12.xxx) le 30/05/08 à 16:11:18
Justement, j'ai une question à ce sujet : à défaut de courses de 10 km dans ma région, j'ai décidé de me chronométrer prochainement sur une piste, en courant tout seul sur 25 tours.
D'après vous, est-ce un avantage (parcours plat etc.), un inconvénient (manque de motivation, pas de "compét" qui nous booste le moral, parcours monotone etc.) ou est-ce que ça ne change rien ? J'ai un record de 39', je vise 38'.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 30/05/08 à 16:18:37
@Fred,
Tout dépend du coureur mais faire 25 tours de piste tout seul c'est impossible pour moi.
Sinon, j'en reviens à cette course de Douai et je ne comprends pas une telle différence car à part le dernier km qui devait faire 900m, j'ai été régulier sur tout le reste du parcours (9 secondes d'écart entre le plus rapide et le plus lent). Le dernier km ne peux pas faire 650m, ce qui voudrait dire que chaque km faisait environ 970 mètres, c'est étrange !
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (88.169.48.xxx) le 30/05/08 à 16:32:59
carton rouge aux responsables du 9650m de douai qui se sont vantés un peu par partout de leur label national . franchement 350 mètres d'écart,c'est incroyable de se tromper autant,à moins de mesurer celà un jour de fête très arrosée . Même en faisant le parcours "à blanc",ils auraient dû se rendre compte de la grossière erreur . tout ceci ajouté au départ dangereux,à la chaussée étriquée place du barlet,aux gênes,chutes et j'en passe ! bref l'an prochain,j'irai à coup sûr gouter les fraises de verlinghem !
carton rouge aussi à la voix des sports,pour l'article de cette journaliste qui n'a certainement jamais couru de sa vie et qui a pondu un article avec des temps fantaisistes et à celui ou celle qui a réalisé le petit article sur le coté de page en critiquant les gens qui couraient avec un gps et qui se doutaient qu'il y avait un problème ... Sommet de l'incompétence,il ou elle a trouvé des coureurs qui avaient des gps avec une mesure de plus de kilomètres (certainement un gps "la voix des sports") . Franchement pour pondre des papiers aussi piteux,autant mettre son short et ses runnings et éviter de se ridiculiser .
J'espère que l'OMS de douai et la voix des sports affichera quelques excuses aux coureurs qui ont préparé ce 10 kms label national!
mais bon là je rêve certainement ...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Yoyo (invité) (89.3.232.xxx) le 30/05/08 à 16:49:33
Pour moi, il faut confirmer sur plusieurs 10km officiels pour que le chrono soit valable. Les 10 km ultra rapides et plats comme douai ou autres, ou l'on fait un chrono que l'on ne refait plus nulle part, je n'y crois pas.
PS : Vive Verlinghem et ses fraises!!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 30/05/08 à 17:00:20
@Yoyo,
Je ne participe qu'à des courses labellisées (10km, semi ou marathon), sinon je fais des trails ou des courses nature; un 10 km pour être labellisé doit faire 10010 mètres. Si maintenant, il faut vérifier les courses à label National .... :{
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 30/05/08 à 17:39:29
Le problème c'est que le mesureur officiel n'est pas labellisé lui, comment et pourquoi s'est il trompé de 350 mètres , ce n'est certainement pas dans le dernier kilomètre uniquement, mais sur l'ensemble du parcours.
GM
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par sam (invité) (91.163.168.xxx) le 30/05/08 à 17:48:15
bonsoir gérard
Il semblerait que l'erreur vienne bien du dernier kilo en parti petit sondage de tous ceux qui l'on fait et 3' voir moins sur le dernier kilo pour des personnes tournant en 36'/38'.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Pinky (invité) (82.253.129.xxx) le 30/05/08 à 17:48:29
S'il n'y a eu qu'un mesureur pour un label c'est encore une belle conn....
J'ai vu un label à 11,5km pour un10..le calibrage du vélo avait été fait, on ne sait comment.
Sinon dans ma région les mesureurs travaillent à deux . Chacun fait sa mesure et ils font une synthèse.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Cindy (invité) (90.47.191.xxx) le 30/05/08 à 19:29:27
Et ceux qui ont réussi la qualif France,ils doivent recommencer??
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par sam (invité) (91.163.168.xxx) le 30/05/08 à 19:48:17
bien Oui vu que ce n'est pas un 10 km =)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 30/05/08 à 19:51:42
Les qualifs...
Si une course est invalidée, les preformances qui s'y rattachent sont en général également invalidées, donc les qualifs peuvent très bien être invalidées (les perfs sont carrément sorties des bilans, sauf pour certaines stats): c'est à la CNCHS, après avoir réuni un maximum d'éléments pour prendre une décision, d'évaluer l'impact de l'erreur sur le résultat et de proposer au Comité Directeur de la FFA d'invalider ou non une course. La décision revient au Comité Directeur (qui dans ce domaine contredit rarement ses commissions).
Dans le cas où la course est invalidée, c'est bien entendu malheureux pour ceux qui auraient obtenu leur qualif à cette occasion, mais ne pas le faire serait parfaitement injuste pour tous ceux qui échouent de peu dans les courses sans problème de ce genre.
Si la FFA a mis sur pied ce système de labellisation des courses avec mesurage officiel (en fait ce sont les règles de l'IAAF qui ont été reprises par la FFA), c'est certes pour que les records signifient quelque chose, mais c'est avant tout pour que les conditions dans lesquelles courent les participants soient le plus uniformes possibles et qu'il y ait ainsi une certaine équité dans les qualifications (même si on sait que de toute façon sur route, il y a tellement d'éléments qui entrent en ligne qu'on n'aura jamais une vraie égalité des chances entre les coureurs).
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Cindy (invité) (90.47.191.xxx) le 30/05/08 à 20:04:03
Merci des renseignements.Autant faire des trails,où la ntion de temps importe peu,finalement.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par bonzai (invité) (82.127.157.xxx) le 30/05/08 à 20:10:24
Sur quel site est noté le nouveau mesurage officiel? Je n'ai pas trouvé le site...merci
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (90.47.191.xxx) le 30/05/08 à 20:12:12
http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmbase=resultats&frmmode=1&frmespace=0&frmcompetition=025324
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par bonzai (invité) (82.127.157.xxx) le 30/05/08 à 20:24:02
merci pour l'info, mais 200m en moins j'y crois vu les perfs et les gps. Mais 9650 j'ai du mal à y croire, ça va fait gros...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 30/05/08 à 21:24:49
En trail, la notion de distance importe peu, en cross pas plus, en montagne, pas plus non plus... Il y a même des courses sur route sans enjeu de qualification, donc où on se tappe complètement de la distance (même certaines "grandes": Marvejols-Mende, Marseille-Cassis...)
Mais c'est vrai qu'un marathon, un semi, un dix qui font des distances battardes, çà n'est plus un marathon, un semi ou un dix.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par (invité) (88.165.55.xxx) le 30/05/08 à 21:27:34
Na c'est plosible le premier sa lui fait un temps de 28m55 sur 10KM du coup!!! Se qui fait tous de même 20,75KM/h se qui est remarquable!!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 01/06/08 à 02:15:13
Hier après-midi lors de l'ekiden de Fleurbaix j'ai parlé avec un des mesureurs du parcours de Douai, il y aurait eu une erreur entre le descriptif du parcours et ce qui a été mesuré, et il y a 355 mètres en moins, donc 9645 mètres mesurés.
A vos calculettes pour connaître votre temps sur 10 km.
Fred
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par cris62 (invité) (89.84.100.xxx) le 01/06/08 à 07:43:00
voici les données gps du parcours:
http://www.kikourou.net/entrainement/ficheseance.php?id=82110
je pense sincèrement qu'on a une distance autour de 9800 mètres
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par pierrot59 (invité) (87.88.205.xxx) le 01/06/08 à 07:54:34
Voici les infos données par la ligue Nord Pas-de-Calais
"Suite à un problème de mesurage (et non d'organisation) lors des boucles de Gayant à Douai le dimanche 25 Mai, le parcours des 10km expertisé ce vendredi, mesurait en réalité 9,647km.
Les performances réalisées par les coureurs licenciés ne pourront donc pas être retenues.
Par contre, la FFA a décidé de prendre à titre exceptionnel les coureurs ayant réalisé les minimas qualificatifs pour les championnats de France à Langueux se déroulant le Samedi 14 Juin."
Je trouve pas ça spécialement juste. En gros un coureur en 35 minutes est qualifié pour les France. C'est injuste envers des gens qui ont échoué de quelques secondes sur d'autres 10km (qui peuvent être beaucoup moins roulants)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 01/06/08 à 12:34:09
Oui mais cela démontre que la FFA sait assumer les erreurs de ses mesureurs officiels qui se sont lourdement trompés
cette erreur bénéficie aux coureurs, c'est logique, même si c'est injuste pour cexu qui ne feront pas ces minimas pour quelques secondes
il fallait être à DOUAI, on dit que les absents ont toujours torts
dommage pour les absents, donc
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par carlosetbilly (invité) (78.116.10.xxx) le 02/06/08 à 19:47:33
j'ai eu un doute au premier kilometre car vu le départ j'ai fait 4mn03 en partant avec 25 secondes de retard pour passer sous la ligne de départ ensuite cela m'a paru bien mais il est vrai que le dernier kilo en 3mn40 ca faisait gros moi qui avait pensé faire mon temps moins de 39mn58 pour la première perf et ensuite enchainé sur fretin et bien je me retrouve le bec dans l'eau et adieu mes 39mn car sur un dix j'aurai je pense fait 39mn30 a douai comme je m'y etais préparé
. de plus sur un gps du groupe de mes camarades de course il indiqué 10km05 en montant sur les trottoirs
tercio vu le prix et le tee shirt 100% chiffon ca valait pas le coup
je suis allé à la course du mont Saint Eloi et là j'ai prix mon pied avec une bonne ambiance bonne organisation 3 cadeaux ( beaux tee shirt casquette ) pour que dalle
alors l'année prochaine tous a verlinghem et vive la course des tours a mont saint eloi
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 03/06/08 à 00:52:37
Je rappelle ce qu'a dit Fred, et j'ai les mêmes sources : "il y aurait eu une erreur entre le descriptif du parcours et ce qui a été mesuré".
Pas sûr du tout que l'erreur incombe au mesureur, elle peut être dans le descriptif du parcours qui lui a été fourni.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 03/06/08 à 08:28:49
Voilà, en gros le mesureur a coupé mais à l'insu de son plein gré.
Fred
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par D'Artagnan (invité) (86.199.0.xxx) le 03/06/08 à 08:47:58
Effectivement, c'est plutôt injuste de "qualifier exceptionnellement" des coureurs pour les France. Au Mans, il y a eu plus que la distance par la faute d'un officiel. Résultat, course invalidée. Nous, on a fait plus pour des prunes, eux, ils ont fait moins et ça passe.
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Gremlin's (invité) (90.47.22.xxx) le 03/06/08 à 10:54:09
Le mesureur a fait un tout droit au terme de la 1ère boucle,traçant directement à la ligne d'arrivée,au lieu de contourner la place du Barlet,comme les coureurs.Même avec cela,mon GPS indiquait 9800 mètres!
Pas Douai,le mesureur....
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 03/06/08 à 13:54:07
Quelque chose m'échappe, j'ai organisé un 10 km et j'ai participé au traçage et au mesurage de notre parcours. Ce n'est pas le mesureur FFA qui trace le parcours, c'est l'organisateur. Le mesureur se contente de valider ou non ce parcours et de dire s'il manque des mètres.
La veille de la course, nous avons re-mesuré une dernière fois le parcours (à l'envers) afin de mettre les panneaux kilométriques; et sur cette course au Label National, personne ne s'est aperçu de l'erreur de 353 mètres, c'est tout simplement incompréhensible !
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 03/06/08 à 14:02:27
Pour plus de renseignements sur la procédure de mesurage, voir le lien suivant page 5 paragraphe 4 :
http://www.athle.com/asp.net/main.pdf/pdf.aspx?path=/Reglement/manuel_organisateurhs.pdf
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 03/06/08 à 14:07:52
le mystère plane :
pourquoi cette erreur de 350 mètres ?
GM
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 03/06/08 à 15:38:00
Sans doute un manque de rigueur, de contrôle, et peut-être de méthode de la part de l'organisation et du mesureur.
Ils partagent les frais, preuve que les torts sont partagés.
Fred
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 03/06/08 à 15:53:26
350m sur un 10km ca fait 1,5 km en moins sur un marathon, soit environ 4'30" en moins pour les champions ca nous fait un marathon à 2h02!!!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par END 59 (invité) (82.127.32.xxx) le 03/06/08 à 16:52:11
Est ce que quelqu'un sait comment on devient mesureur ? Est-ce la ligue qui sélectionne ? Y a t il une formation ? Comment se fait le mesurage (roue, GPS) Quelle est la procédure de mesurage des labels et des championnats (double mesure )
En somme était ce une erreur humaine d'un mesureur négligent ou un défaut dans le process de mesurage (plus grave, voudrait dire que les erreurs peuvent être fréquentes)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 03/06/08 à 17:02:41
Lire plus haut, mauvaise description ou incompréhension du parcours, et sans doute pas de vérification ensuite (en gros le mesureur a coupé sur le parcours).
La mesure se fait avec un vélo muni d'un compteur Jones calibré.
http://aimsworldrunning.org/measurement/MeasurementOfRoadRaceCourses.pdf
Fred
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 03/06/08 à 17:03:34
leurs vélos avaient des roues carrées!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 03/06/08 à 17:10:56
les pneus étaient à plats, le mesureur était en surcharge pondérale, il n'a pas mesurer le bon parcours, surtout dans le dernier kilomètre.
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 03/06/08 à 17:12:39
hum...des pneus a plats ca fait un perimètre de roue moins grand, ca veut dire que la distance aurait été supérieure à 10km...hypothèse rejetée ;-)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 03/06/08 à 17:20:21
Le mesureur doit être le postier de "Bergues" (Bienvenue chez les ch'tis) avec les zig-zag, on doit bien arriver à 10 bornes ;)
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 03/06/08 à 17:30:28
non orion69
la roue peut être calibrée avec un tour de roue d'1 mètre
le mesureur trouve 10000 tours soit 10 km pile poil
mais sa roue en fait, mesurait 0 m 97 de circonférence , au momemt du mesurage, pneus à plat
10000 x 0 m 97 = 9 km 700
alors......
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 03/06/08 à 17:35:45
Il y a effectivement une formation des officiels hors stade qui mesurent les parcours.
Il faut s'adresser à sa CDCHS ou à sa CRCHS qui indique les dates et les lieux des formations possibles.
Il y a plusieurs niveaux de formation: d'abord niveau régional, puis fédéral.
Il faut être licencié FFA pour avoir accès à ces formations. Mais certaines CDCHS organisent des journées de sensibilisation sur le sujet, ouvertes à tous les organisateurs de course (qui envoient qui ils veulent).
Pour être homologué, chaque parcours est mesuré au moins une fois tous les 4 ans et chaque fois qu'il y a un changement. Le mesurage se fait selon une procédure très précise:
- confection d'une base d'étalonnage (si on n'en pas déjà une proche du parcours).
- la base est mesurée avec un hectomètre métallique homologué, avec prise de température pour tenir compte de la dilatation. Le mesureur, passe ensuite sur la base avec son vélo équipé d'un compteur Jones (compteur de tours qui se fixe à la place du moyeu de la roue avant du vélo et qui ne comporte pas de retour à zéro, pour éviter les erreurs dues à une manipulation intempestive). Il obtient ainsi le nombre de tours exact que fait la roue du vélo pour couvrir la distance de la base.
Ce chiffre en main, il compte ensuite les tours qu'il faut pour couvrir le parcours à une virtesse de 20km/h en empruntant la trajectoire qu'emprunteront les coureurs, à 30cm de tout obstacle au sol. Il fait ensuite la règle de trois qui lui donne la distance officielle.
J'oubliais: tout ceci doit être fait deux fois, et si l'écart entre les deux mesures est trop important on recommence tout.
Lorsqu'il a mesuré le parcours, il monte un dossier, avec plans et photos des différents repères qu'il a pris (il plante dans la chaussée des clous de géomètre). Il envoie ce dossier au responsable fédéral des parcours hors stade qui lui attribue un numéro de mesurage. Ce dossier doit ensuite évidemmnet être utilisé pour la mise en place du parcours et il doit être fourni au juge arbitre avant la course pour qu'il puisse vérifier que le dossier a bien été respecté. Par exemple, au mois de Mars, j'étais starter sur un semi labellisé: le Juge Arbitre a fait retracer une ligne de départ au bon endroit parce que les services techniques de la ville n'avaient pas vu le clou et avaient tracé une ligne à quelques mètres de là.
Aucune course ne peut obtenir un label FFA pour une distance donnant lieu à record, à qualification pour des France ou à classement des performances, sans que ce dossier n'ait été présenté.
Si pour une raison ou une autre, on s'apperçoit d'une erreur, on remesure. Si une course passe d'un Label Régional à un Label National, on demande à un mesureur d'une région différente de venir remesurer.
Les erreurs sont ainsi en principe limitées, mais le risque Zéro n'existe pas et il y a chaque année des cas où des erreurs sont détectées (il y a peut être aussi des personnes pointilleuses et précises et d'autres qui le sont moins...).
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 03/06/08 à 17:43:55
C'est vrai daniel
mais avec toute cette procédure, on ne devrait jamais se tromper , surtout de 350 mètres
il y a forcément quelque chose qui a été oublié dans la procédure, le mesureur a fatalement manqué de rigueur
mais si on lui a donné un mauvais plan du tracé....
gm
UNE COURSE AVEC UN LABEL NATIONAL ... par lindford (invité) (90.1.67.xxx) le 04/06/08 à 13:12:53
Venez tous à ARRAS le 24 Août prochain vous aurez un vrai 10 Kms label national , mais pas facile pour faire un chrono . Vous aurez cependant la chance de visiter notre trés belle ville et de recevoir à l'arrivée un tee shirt technique , 2 andouillettes et une bouteille de bière Page 24 .
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 04/06/08 à 13:16:26
@gm
si la circonférence de la roue est plus petite, la roue va faire plus de tour sur une même distance, donc la distance perçue par le capteur sera plus grande...
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 04/06/08 à 14:52:46
Mais non orion,
je t'ai expliqué que si le mesureur pense que sa roue mesure 1 m de circonférence et qu'il a trouvé 10000 tours de roue avec son compteur, il pense qu'il a mesuré 10 km pile poil,
alors que sa roue ne mesure que 0 m 97 x 10000 = 9 km 700
ce n'est pas difficile à comprendre non ?
GM
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 04/06/08 à 14:58:48
Dans ce cas de figure, le mesureur n'a pas recalibré la circonférence de sa roue, il croit qu'elle mesure bien 1 mètre et il trouve bien 10000 tours au compteur.
De toute manière c'est absurde, l'erreur de 350 mètres ne vient pas d'une roue dégonflée, mais plutôt de la mesure d'un parcours un peu différent de celui emprunté par les coureurs, une histoire de plan du parcours donc.
Le mystère restera entier, puisque chacun trouve une distance différente, certains 150 à 200 m en moins, d'autres trouvent bien 10 km, et officiellement on annonce 9650 mètres siot 350 mètres en moins, ce qui semble beaucoup pour beaucoup de coureurs
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gerardM (invité) (199.201.226.xxx) le 04/06/08 à 15:09:30
il faut calibré sur ma qeqette pour mesuré
5 centimetre
GM tou petit coache
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 04/06/08 à 15:32:36
199 201 226
Un nouvel abruti sur le forum, usurpateur débile, qui ne sait pas écrire, tous les défauts le mec
alors un conseil, fais toi petit et le plus discret possible, grossier personnage
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 04/06/08 à 16:16:25
@gm
mi j'étais parti sur une circonférence de 1m tout pile et pas dans l'hypothèse que la circonférence pourrait être fausse des le départ...on a des visions bien différentes j'ai remarqué^^
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par gérardM (membre) (85.68.56.xxx) le 04/06/08 à 17:03:14
mi j'étais parti....
Tu es de ch'nord ?
où bien c'est parceque l'on parle de DOUAI ?
à moins que tu n'aies simplement oublier de taper le O
tu vois , il peut y avboir plusieurs hypothéses en toute occasion
gm
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 05/06/08 à 08:54:23
^^
non je suis pas ch'ti, j'ai juste oublié de taper le "o" dsl!
Les mesureurs du 10 kms de Douai... par JAF (invité) (193.109.251.xxx) le 05/06/08 à 17:51:36
une autre idée pour expliquer le problème.
Ce n'est pas en nombre de tours de roues que le vélo qui porte le compteur mesure, mais en nombre d'impulsions de ce compteur.Une impulsion peut faire de l'ordre de 8cm suivant la circonférence de la roue.
Ma proposition, c'est qu'il y a eu une erreur de calcul de N (une centaine ou un millier) impulsions au moment de recaler soit le départ, soit l'arrivée après la mesure entre les départs et arrivées initialement disposés.
Par exemple, on fait une mesure, et on tombe sur 10245,12 pour un nombre d'impulsions donné.
On sait qu'on doit reculer une ligne de 245,12.
On calcule alors le nombre d'impulsion dont il faut la reculer, et c'est en faisant le calcul que le mesureur se trompe.
Ca avait failli arriver sur le mesurage que j'ai suivi.
JAF.
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