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apprendre a courir lentement par caporal (invité) (137.129.13.xxx) le 28/05/08 à 10:20:06
Bonjour,
adepte de la CAP depuis plusieurs années (VMA comprise entre 16,8 et 17 km/h, 40 min au 10 km, 1h33' au semi et 3h30 au marathon), j'essaie désormais, sur conseil d'amis, d'effectuer mes sorties longues en "réelle" endurance fondamentale. Si je me fie à mon cardio (ne pas dépasser 140 bpm pour rester en dessous de 80% de ma FCM, évaluée à 175) je plafonne à 9,5 km/h, soit 55% de ma VMA, ce qui est beaucoup trop faible comme vitesse à cette allure (60 à 70% de VMA préconisés).
Qu'en pensez-vous ?
Dois-je courir plus vite au risque de ne plus respecter la barre des 80% de FCM ?
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 28/05/08 à 10:23:44
Il faut réévaluer ta FCM (côte de préférence).
apprendre a courir lentement par serge92 (membre) (90.35.14.xxx) le 28/05/08 à 11:33:51
Caporal tu as effectivement un déficit d'endurance sur semi et marathon .....dans un premier temps comme te le propose Montaigne il te faut bien évaluer ta FCM ensuite il te sera nécessaire de faire de " bonnes " séances entre 70-80% FCM en privilégiant dans un premier temps les basses fréquences même si tu as l'impression de piétiner et de mauvaises sensations....Patience çà va viendre ! :-))
apprendre a courir lentement par caporal (invité) (137.129.13.xxx) le 28/05/08 à 11:47:41
Merci pour vos réponses.
Donc, si j'ai bien compris, je privilégie l'indication "CARDIO" plutôt que la vitesse sur mes sorties longues ?
apprendre a courir lentement par serge92 (membre) (90.35.14.xxx) le 28/05/08 à 11:48:17
yehhhhhhhhhhh
apprendre a courir lentement par Jérémie (membre) (193.155.140.xxx) le 28/05/08 à 11:52:19
regardes aussi si, tout simplement, tu arrives à tenir une petite conversation en courant à 11 km/h, par exemple... si oui, alors que tu es sensé être à 80% ou plus de ta FCM, c'est peut-être que ta FCM est mal calculée.
apprendre a courir lentement par SébastienM (membre) (134.157.248.xxx) le 28/05/08 à 11:55:34
Bizare... je m'était résigner à faire l'inverse... mais c'est que je n'ai pas ton niveau : ma VMA est à 13.4... donc déjà en me basant sur la vitesse (60-70%VMA) je me traine (8-9,4km/h)... mais alors à 75% FCM je suis à 6,8-7km/h... et là c'est po rigolo...
Donc j'ai décidé de faire du 8km/h.. en attendant de voir baiser la FC... :-)
-seb
apprendre a courir lentement par hercar26 (invité) (90.80.19.xxx) le 28/05/08 à 11:56:18
Bonjour,
j'ai le meme pb que Caporal, par aillerus comment êtes sur de sa FCM je suis monté à 194/195 sur le cardio, alors que par rapport à mon âge 33 ans ce serait plutot 187...
De plus ca fait 4,5 mois que j'ai repris la course à pied, est ce que la fréqeunce cardique diminue en endurance avec l'entrainement.....
merci
apprendre a courir lentement par Jérémie (membre) (193.155.140.xxx) le 28/05/08 à 12:13:51
la formule 220-âge est théorique... chaque individu est ensuite légèrement différent.
Deux bonnes façons de mesurer sa FCM (tout seul) :
1 - Echauffement 20-25 mn, à allure tranquille.
Puis :
A - Courir 1200 à 1600m (suivant le niveau - plus on est bon, plus on court longtemps), de plus en vite et finir le dernier 400m à fond les ballons. La FC mesurée sur ce 400m doit être la FCM.
ou B - Courir une belle côte à fond. Une côte, pas une simple "montée" ou un "faux plat". Et pas une de 100m... il faut qu'il y ait quelques minutes d'efforts intense, quand même, sinon la FC n'a pas le temps de monter.
Ou alors faire un test d'effort en "labo". Sauf qu'il vaut mieux savoir courir sur un tapis roulant avant.
Sinon, tu as toujours le test du feeling personnel pour faire des séances d'endurance fondamentale : suis-je capable de parler régulièrement avec mon partenaire d'entraînement sans être trop essoufflé ? Si oui, on est toujours dans la bonne plage d'intensité.
Apprendre a courir lentement par Squale (invité) (82.127.86.xxx) le 28/05/08 à 12:25:33
Le top c'est de se trouver des copains qui veulent se mettre à la course à pied et de rester avec eux... ça te fait des sorties plus lentes. Moi perso j'ai fait baisser ma FC Moyenne de presque 10 pulses sur un 10km (à allure semi) rien en insérant ce type de sortie.
apprendre a courir lentement par claude (invité) (213.98.169.xxx) le 28/05/08 à 12:28:22
Je confirme : surtout ne pas se fier a la FCM théorique.
J'ai 41 ans et ma FCM est de 210! (45 au repos).
apprendre a courir lentement par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 28/05/08 à 12:33:08
@SebastienM
> en attendant de voir baiser la FC
Mais c'est dégueulasse ce que tu racontes !
apprendre a courir lentement par onde66 (membre) (86.211.146.xxx) le 28/05/08 à 12:36:39
Au début moi aussi j'avais le cardio qui me donnait des veleurs très hautes pour des vitesses pourtant vraiment modestes. D'abord j'ai fait un test de la fcm (en côte) et ça m'a donné 191 au lieu des 178 calculés. Rien que cela, ça a fait baisser un peu les pourcentages de FCM, mais le plus efficace ça a été de m'astreindre à courir lentement. Au début courir à moins de 70% de la FCM me semblait insupportable, j'avais l'impression que j'aurais été plus vite en marchant, mais en six mois je peux courir à 1,5 km/h plus vite pour une fréquence donnée.
apprendre a courir lentement par Steeve (invité) (62.244.73.xxx) le 28/05/08 à 13:57:04
Je ne comprends pas comment en courant comme un escargot on apprend à courir vite. Ce n'est pas logique ! Moi, je constate que c'est en bossant dur mes allures de course que je progresse.
apprendre a courir lentement par jc (invité) (82.253.248.xxx) le 28/05/08 à 14:09:45
Oui Steeve tu progresses, mais tu vas vite stagner, en tous cas sur les distances moyennes ou longues.
L'endurance de base développe la capacité respiratoire (le volume du coeur) donc c'est forcément favorable pour courir plus vite, disons pour alimenter en oxygène tes muscles de façon plus économique, donc pour courir à vitesse plus élevée en gardant la même fréquence cardiaque.
apprendre a courir lentement par Gilles (invité) (82.248.113.xxx) le 28/05/08 à 14:10:31
Courir comme un escargot ne sert bien sûr pas à apprendre à courir vite mais à développer harmonieusement son coeur.
Courir vite sert à développer sa vitesse de base (VMA) mais ce n'est pas suffisant pour muscler son coeur et travailler son endurance. Courir à des allures trop élevées ne développe pas le volume cardiaque mais uniquement sa résistance, ce qui se fait d'ailleurs au détriment de la souplesse du muscle cardiaque si on ne fait que ça et au final une stagnation voire une régression.
Courir lentement permet de développer harmonieusement le volume cardiaque ce qui se traduit par une capacité à mieux irriguer les organes (musculaires ou autres) avec moins de battements, donc une meilleure "économie" du muscle et au final plus d'endurance mais aussi plus de capacité à encaisser un entraînement de vitesse pure.
Dans tous les cas et sauf période très ponctuelle, l'entraînement "lent" doit constituer au moins 70% du volume d'entraînement total.
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 28/05/08 à 14:11:34
@Steeve
Tout dépend depuis combien de temps tu cours, et quel niveau tu as atteint.
Courir vite et tout le temps est l'erreur de base du coureur débutant. Ca n'empêche pas de progresser, dans un premier temps. Puis on constate qu'on plafonne, voire qu'on régresse ou qu'on se blesse.
Alors on se documente, et on finit par appliquer des méthodes efficaces qui semblent illogiques, alternant allures lentes la plupart du temps et sorties plus courtes et rapides suivant les plans correspondant aux niveaux et aux objectifs visés.
apprendre a courir lentement par jc (invité) (82.253.248.xxx) le 28/05/08 à 14:13:41
... et avec Gilles, on ne s'est pas concerté !!
Mêmes idées développées en même temps.
apprendre a courir lentement par (invité) (159.50.249.xxx) le 30/05/08 à 09:04:38
expérience personelle: la seule période d'entrainement ou la FC a baissé significativement, c'est pour une prépa 100KM: beaucoup de km a vitesse marathon -3KMH. Au bout de 2 mois, FC a toutes les allures ( y compris marathon) a baissé de 10 pulses.
Méthode complémentaire : des sorties en vélo de 80-100km, au lieu d'une sortie longue en cap.
D'ailleurs je cours + vite depuis que j'ai repris le vélo ( avec moins de km en CAP).
apprendre a courir lentement par azrem (membre) (64.202.161.xxx) le 30/05/08 à 09:17:57
moi je préfère apprendre à courir vite.
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 09:20:21
Hem, hem... azrem, tu as la mémoire courte !
Souviens-toi du Parc de Sot.
apprendre a courir lentement par facil1ty (invité) (80.11.245.xxx) le 30/05/08 à 09:26:47
Salut à tous,
Perso je m'y perds dans toutes ces notions de cardio, je m'explique : j'ai 41ans, je cours 2/3 fois par semaine, je pratique la cap et le vtt de manière régulière depuis 2/3ans, avant ça je courrais pas mal, pas un lièvre mais je courrais quoi ;)
Avec mon vieux cardio Timex, je monte à 189bpm sur des cotes dures de chez dures en vtt, je cours pas avec le cardio aussi bizarre que cela paraisse :s, enfin bref toujours est-il que chez mon cardiologue hier à 9h du mat, après avoir pris un p'tit dej à 8h20, j'ai pas dépassé 172bpm sur le vélo, ça fait quand même pas mal d'écarts tout ça, bon il parait que mon cardio trouve que j'ai un coeur de sportif, ok mais bon pour mes séances je fais quoi ? je prends quoi comme repère de FCM ?
PS : mon vieux cardio Timex, il m'affiche pas une valeur "régulière" de FC, j'explique : des sauts de 15/20bpm sont observés, alors que je ne présente pas d'arythmie cardiaque, donc à votre avis, les 189BPM, avant de les prendre pour référence, je change de cardio non ?
Merci de vos avis ;)
apprendre a courir lentement par azrem (membre) (64.202.161.xxx) le 30/05/08 à 09:29:37
@Montaigne: je te rappelle que je m'étais blessé à cause d'un groupe de coureurs qui m'avaient coupé la route.
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 09:36:52
@facil1ty
Se baser sur le niveau de FCM relevé sur le terrain, bien entendu.
@azrem
Au bénéfice du doute...
(suis décidemment bien trop aimable en ce moment).
apprendre a courir lentement par facil1ty (invité) (80.11.245.xxx) le 30/05/08 à 09:41:42
@ Montaigne : merci pour cet avis que je partage, tant qu'à faire, tu n'aurais pas un avis pour un cardio plus fiable s'il te plait ? :)
apprendre a courir lentement par marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 30/05/08 à 09:46:03
laisse tomber ton cardio!!! et cours a la sensation
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 09:47:54
Je suis Polarisé depuis 13 ans.
Malgré la concurrence, c'est la marque de référence en matière de cardio (pour le reste - vitesse via GPS ou capteur - les discussions sont toujours d'actualité quant à la meilleure marque.)
Prends un modèle à transmission codée.
apprendre a courir lentement par kanban66 (invité) (82.253.35.xxx) le 30/05/08 à 12:10:39
marathon man, tu es fou, moi je me suis fais pourrir pour avoir dit que je pensais que c'était mieux de courir aux sensation.
apprendre a courir lentement par Joël (membre) (138.102.118.xxx) le 30/05/08 à 14:05:38
Pourquoi toujours l'un OU l'autre ???
apprendre a courir lentement par Montaigne (membre) (193.249.168.xxx) le 30/05/08 à 14:30:57
Pas de Modem en CAP.
apprendre a courir lentement par Joël (membre) (194.167.77.xxx) le 30/05/08 à 14:34:28
J'avais remarqué en effet !
apprendre a courir lentement par coldcase (invité) (195.6.68.xxx) le 30/05/08 à 14:53:38
Tiens revoilà Azrem !!!!
t'étais où ? en taule ou quoi ?
apprendre a courir lentement par azrem (membre) (64.202.161.xxx) le 30/05/08 à 14:56:22
j'étais en méditation quelques mois.
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