Courir ne serait pas si bon que ça...

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Courir ne serait pas si bon que ça... par coyote (invité) (90.12.52.xxx) le 10/07/08 à 19:08:50

Un ami m'as dit qu'il avait lu une étude récente qui disait que courir plus de 45 km par semaine entraine différents déficits enzymatiques (au niveau du foie et d'autres organes) et modifie des canaux ioniques au niveau des cellules cardiaques etc, et finalement, l'espérence de vie du coureur à pied diminuerait au desuus de 45 km hebdomadaires, et cela en fonction de la quantité et de l'intensité de l'entrainement.
qu'en pensez vous?

Courir ne serait pas si bon que ça... par runner08200 canalblog com (invité) (90.30.72.xxx) le 10/07/08 à 19:22:41

discours ubuesque !

Courir ne serait pas si bon que ça... par invité (invité) (90.46.82.xxx) le 10/07/08 à 19:33:59

Quelles sont les références exactes de cette étude ?
Sa lecture pourrait permettre de se faire un avis éclairé sans passer par le copain de celui qui l'a lu !

Courir ne serait pas si bon que ça... par Doc Capello (invité) (86.215.241.xxx) le 10/07/08 à 19:37:52

45 KM par semaine sur toute l'année, si on tient compte des semaines allégées, des périodes de repos, de récupération, des périodes de fêtes..., çà doit permettre des semaines en plein boum de 70-80KM, comme on sait que c'est là la limite acceptable pour beaucoup d'entre nous qui travaillons et avons une famille, je dirais que cette info est de bon aloi.

Doc Capello

Courir ne serait pas si bon que ça... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 10/07/08 à 20:36:26

Et si on court 45 km hebdomadaires mais en une seule sortie c'est bon ?
Et

Courir ne serait pas si bon que ça... par Frédéric (membre) (81.64.116.xxx) le 10/07/08 à 20:36:47

Et si on court 45 km hebdomadaires mais en une seule sortie c'est bon ?
Fred

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (86.215.241.xxx) le 10/07/08 à 20:41:13

Pour les rotules pas vraiment!

Courir ne serait pas si bon que ça... par reggio (invité) (89.170.16.xxx) le 10/07/08 à 21:27:03

salut

faut bien mourir un jour ou l'autre de quelque chose,alors autant que ce soit avec plaisir!!

Courir ne serait pas si bon que ça... par waiting sponge (invité) (82.229.140.xxx) le 10/07/08 à 22:54:39

bah c'est clair, pourquoi vivre plus longtemps ??? J'ai pas envie que mes enfants me lavent le derrière à 110 ans !

waiting sponge
un peu déprimé en ce moment

Courir ne serait pas si bon que ça... par dupeseb (membre) (79.81.24.xxx) le 11/07/08 à 00:48:31

Il faudrait surtout un vrai article pour mieux comprendre , car la ce n'est explicite du tout.

Courir ne serait pas si bon que ça... par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 11/07/08 à 08:56:56

45 km ? aie aie aie si jamais on fait 46 km par semaine on est dans le rouge alors ? On a intérêt de courir sur piste et faire attention à pas dépasser les 45 km ....

Courir ne serait pas si bon que ça... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/07/08 à 09:30:22

ouf ! Je viens de consulter mon carnet d'entraînement et depuis le début de l'année, j'ai fait 43 km/semaine. Par contre, je n'ai pas compté : le rugby, le vtt, la natation, la marche etc...

Courir ne serait pas si bon que ça... par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 11/07/08 à 09:46:49

mon pauvre piscou, tu dépasses les 45 km ! pas bien !!!!

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 09:50:31

@ PAULO77:

Arrette de faire le mariolle sur le forum.
D'avance, merci.
;o)

Courir ne serait pas si bon que ça... par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 11/07/08 à 09:56:48

@zyend,
Avant de me parler, as-tu mis ton bandana jaune ? hein ????

Courir ne serait pas si bon que ça... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/07/08 à 10:05:18

En tout cas, je ne transporte pas dans ma voiture un gars qui porte un bandana jaune et qui va me mettre 7' sur 10 km :)

Courir ne serait pas si bon que ça... par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 11/07/08 à 10:38:11

Je te souhaite vraiment beaucoup de courage ! moi, j’arrive pas le supporter ce Zyend et son bandana jaune !!!!! je suis de tout cœur avec toi Piscou.

Courir ne serait pas si bon que ça... par benedetto (membre) (129.35.231.xxx) le 11/07/08 à 10:40:44

Pourtant je connais un grand nombre de personnes de la tranche des 40 ans à même plus de 65 ans qui peuvent courir quotidiennement de 1 h 30 à plus de 2 h et qui ne savent par exemple pas ce qu'est un simple rhume depuis des décennies et se portent à merveille physiquement et psychologiquement (n'oublions pas que la France est l'un des pays plus grands consommateurs d'antidépresseurs). Tu m'aurais dit fumer n'est pas si bon que ça, je ne serais pas intervenu mais là permets-moi ces quelques lignes.
Salutations.

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 10:40:46

@PAULO77:
bien sûr que mon bandana jaune sera de la partie.
c'est mon compagnon de course !

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 10:42:37

@PICSOU:
Je ne mettrai pas mon bandana jaune dans ta voiture.
promis juré.

Courir ne serait pas si bon que ça... par paulo77 (membre) (62.193.49.xxx) le 11/07/08 à 10:45:21

@PICSOU:
Ne crois pas Zyend, il m'a dit ça avant d'aller à Aubergenville et il a mis quand même son bandana jaune dans la voiture.
Et pire que tout, j'ai du le supporter pendant presque toute la course.
Non non il y a pire, j'ai du la ramener sur Paris
un seul mot : c'était TERRIBLE !!!

Courir ne serait pas si bon que ça... par benedetto (membre) (129.35.231.xxx) le 11/07/08 à 11:04:05

Restons dans le sujet, il est particulièrement intéressant ce poste.
Salutations

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 11:10:21

@BENEDETTO:
tu as parfaitement raison.
Je propose que l'on ignore les propos de Paulo77.
Je le connais, il n'est pas intéressant et ne fait que de se moquer de mes chaussures.

Blague à part.
Je ne sais pas pourquoi courir plus de 45km serait si mauvais que ça. Je pense que ne rien faire du tout, dans nos vies plutôt sédentaires, est encore plus mauvais.

Les spécialistes de la santé s'inquiètent d'avantage de la façon dont les coureurs s'entrainent, et conseillent de varier les terrains.
Quant aux problèmes liés au foie, je n'en sais rien.
C'est intéressant je ne manquerai pas de poser la question à mon médecin la semaine prochaine.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Alex.M (membre) (82.253.188.xxx) le 11/07/08 à 11:12:04

Moi je pense que la santé est étroitement lié à l'état d'esprit. Si tu cours 60km/semaine en te faisant plaisir, et comme c'est souvent le cas, limite par besoin, je doute que ce soit mauvais. On entend souvent que c'est pas bon pour les articulations, le dos etc... Je pense que plus on y crois, plus c'est possible. Pour ma part j'ai du stopper pendant plusieurs mois pour problème de santé, encore aujourd'hui je suis loin d'etre performant, mais je ne compte pas les KM.

Courir ne serait pas si bon que ça... par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 11/07/08 à 12:15:40

désolé d'interrompre la franche rigolade ; )

Quand je vois l'amélioration de la souplesse de mon bassin et de mon dos lors de mon cours de yoga après un mois d'arrêt de la CAP cause blessure, je tendrais à modérer mon engouement pour ce sport. Certes je continuerai à courir parce que j'aime ça par dessus tout, mais quand je parle de ses vertus, je note aussi les inconvénients notamment niveau blessures articulaires et manque de souplesse, qui sont pour moi non négligeables vu que quand on vieillit, mieux vaut préserver sa souplesse et ses articulations !
On peut avoir un coeur de jeune homme (ou de jeune femme), mais si on ne peut plus se plier pour ramasser un truc et qu'on couine à chaque descente d'escalier dès 50 ans et bon pour la prothèse dès 60, c'est pas le top non plus.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.59.xxx) le 11/07/08 à 12:39:15

http://www.clubcardiosport.com/documentation/02-cardiopathie/swynghedauw/player.html

Un p'tit tour sur ce site pour calmer la "franche" rigolade, en cherchant bien vous trouverez qu'environ 5 à 7% des marathoniens prennent de GROS risques, et que les acharnés du marathon, les ultras et les triathlètes font de même mais sur le LONG terme.

Bonne lecture...

Courir ne serait pas si bon que ça... par dragibus (membre) (77.193.62.xxx) le 11/07/08 à 12:44:58

Je suis d'accord avec Brinouille bien qu'à mon avis la majorité des coureurs ne s'étirent pas assez et "aggravent" donc les méfaits de la course a pied sur leur articulations.

Courir ne serait pas si bon que ça... par coyote (invité) (90.12.52.xxx) le 11/07/08 à 13:09:31

salut Poopa j'ai regardé ton lien et je n'ai pas vu d'éléments qui allaient dans le sens des danger du sport. est-ce bien le bon lien?

et sinon je m'excuse pour le coté peu documenté de mon post d'origine mais je me disait justement que l'article en question devait etre récent et que certains en aurait entendu parler...

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.199.27.xxx) le 11/07/08 à 13:20:01

bonjour
pour juger cette affirmation avec bonne foi, il vaut mieux être en phase de recul par rapport à cette activité. C'est comme pour l'alcool, le tabac, quand on est jeune. On est toujours prêt à accréditer n'importe quel discours qui justifiera nos excès. Par exemple les explications fallacieuses sur l'origine des tendinites en sont parfois le signe: on fait tout pour se convaincre que ce n'est pas dû à une suractivité...
Bref, pour être passé de l'autre côté de la barrière des 45km par semaine, il est clair que vouloir maintenir davantage de volume après un certain âge conduira généralement à des problèmes plus ou moins graves...
En fait "l'excès" (cela commence vers les 80-100km /semaine, voire avant selon le profil) peut être supportée par un organisme jeune (-35 ans) à même de se réparer rapidement, mais après je n'y crois pas...
De plus je pense que 45km suffisent pour être affuté, si l'on fait bien attention à doser la qualité. Ce qui est au dessus peut très vite correspondre à un perte d'efficacité, voire aboutir à un gain minime de qq secondes au km.

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 13:24:58

@BRINOUILLE et POOPA:

1)
Je suis d'accord sur une chose:
la pratique de la CAP amène le coureur un jour ou l'autre à une blessure +/- grave de type: tendinite, periostite, pubalgie, fracture de fatigue pour les plus pénalisantes
C'est un fait.

D'autres sports ont également leur propre lot de blessures. Quand je faisais du Judo, j'avais aussi parfois mes bobos si particuliers ;o)
Les cyclistes aussi, les tennis-men également etc.

Question souplesse et articulation, tu as raison de le faire remarquer Brinouille, la CAP c'est pas seulement avaler km sur km en courant comme un dahu.
Les étirements, les excerices de pose du pied, le gainage, la ppg ca existe...à condition que ce soit réalisé correctement !
Peu en font car ils trouvent ça chiant, c'est dommage.

Les étirements ne se résument pas à s'étirer la cuisse en amenant le talon aux fesses.

Quant aux articulations, on ne cessera jamais de conseiller de varier les terrains d'entrainements pour les préserver justement.

Sinon, je suis d'accord avec vous, on s'expose à des blessures. Et tout le monde n'est pas égal en matière de récupération et de solidité.

2) Il y a les afficionados des marathons qui en enchainent 4 ou 5 par an. Là encore, je comprends qu'ils se fassent plaisir à courir. Mais le marathon c'est du bitume et 4 ou 5 par an, ça fait beaucoup.
Moi, je ne m'y risquerai pas.
Justement pour être au meilleur de ma forme seulement 2 fois par an.

Là encore, ce n'est pas tant le sport qui est mis en cause mais sa pratique.
Quant à l'Ultra...je n'en fais pas et donc ne me prononcerai pas.

Zyend

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.59.xxx) le 11/07/08 à 13:26:28

Coyotte regarde le SITE, sur ce lien on parle quand même du sportif vieillissant, çà peut servir.

Courir ne serait pas si bon que ça... par D'Artagnan (invité) (90.25.237.xxx) le 11/07/08 à 13:34:00

J'arrive au 60 et j'ai pas de pro thèse ni d'anti d'ailleurs!
J'ai passé le cap des 50 sans que ça couine!
Je fais largement plus de 45 kil/sem et ça va pas aller en diminuant puisque je vais faire des 100 bornes maintenant!
Ces études à 2 balles me laissent de marbre, faut pas boire plus de 1,5l par jour, faut pas courir plus de 45 km/semaines, faut pas, faut pas, faut pas faire des calins à son conjoint plus de ... (par jour; par semaine; ou par an). Des sportifs se portent à merveille tard dans la vie malgré leurs abus de toutes sortes, alors que des sédentaires meurent jeunes.
Des milliers de personnes se plaignent de crises d'arthrose, de mauvaise circulation, d'ulcères, de stress et j'en passe, qui sont bien loin des 45 km hebdo.
alors Stop aux études qui lénifient, qui standardisent, qui stérilisent, qui bourent le mou des crédules, qui empêchent de courir en long (en ovale sur une piste)ou en travers de nos belles contrées ou de nos grandes villes.
Il y en a qui ont mal partout sans bouger le petit doigt.
Pas d'amalgame Poopa. Tout le monde n'est pas loger à la même enseigne et nos vieux, dans les champs ou sur les chantiers en faisaient bien plus que nous, aseptisés que nous sommes.
45 kil/semaine...et on risque gros!!! Je rigole d'une telle ineptie et je ne pense pas être le seul.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.59.xxx) le 11/07/08 à 13:36:28

Le moustiquaire a un gros ego, c'est tout.

Courir ne serait pas si bon que ça... par D'Artagnan (invité) (90.25.237.xxx) le 11/07/08 à 13:40:33

C'est pas l'égo qui m'étouffe, mais les grosses conneries balancées ici ou là.

Courir ne serait pas si bon que ça... par plancton (invité) (217.128.122.xxx) le 11/07/08 à 14:08:04

D'un côté il y a peut - être des risques pour la santé mais je pense néanmoins que les bienfaits de la course dépassent largement les inconvénients, meilleur coeur, évacuation du stress.... De plus si on fait des étirement, gainage PPG il n'y plus photo.

Courir ne serait pas si bon que ça... par zyend (membre) (212.11.24.xxx) le 11/07/08 à 14:16:06

@PLANCTON:
c'est aussi mon point de vue.
Après il y aura toujours des coureurs qui auront plus de blessures que d'autres. Et d'autres coureurs plus robustes qui pourront enchainer des km et des courses sans aucun bobo.
Pas de quoi en faire une thèse.

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (193.49.124.xxx) le 11/07/08 à 14:22:03

D'artagnan
tu illustres bien le manque de mesure dont "souffrent", je le pense, une partie des coureurs: un relatif aveuglement.
Faire 45km est déjà très important, surtout sur la durée, et cette étude ne dit pas que cela soit mauvais !
personnellement je situerais une dose optimale autour de 30km par semaine, en 3, voire 4 sorties... Au delà c'est une forme de répétition, peut-être utile à l'affutage, mais pas à la bonne santé "de base", cela me semble clair.

Mais tant que tu as les oeillères, tout ira bien, évidemment. Cela ne ressemble pas encore aux forfanteries de GM avec ses deux entraînements/ jour pour réaliser des perfs assez faibles, même pour son âge...
Tu ne viendras pas te plaindre plus tard, ainsi que le font la plupart, souvent dans des termes assez pitoyables et puérils, pleins de fausses raisons justifiant leur déclin ;)
Bon courage quand même, enfin dirais-je plutôt "bonne chance" pour les 100km.
Si l'idée est belle, l'aventure ne l'est pas moins, mais la majorité des coureurs ayant sauté le pas, et non des moindres, se sont aussi retrouvés avec des séquelles bien difficile à assumer. Il y a des stats là-dessus.
Quant à comparer avec nos ancêtres, il me suffit de regarder les photos de mes grands parents à 60 ans. Ils en paraissaient 75 ou 80 d'aujourd'hui, après avoir trimé plus de 45 ans à la ferme ou sur les caboteurs...

Courir ne serait pas si bon que ça... par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 11/07/08 à 14:38:01

Plusieurs études prouvent les bienfaits du sport par rapport à la sédentarité, voir le lien :
http://entrainement-sportif.fr/vivre-longtemps.htm#illustration
Après, c'est comme pour tout, l'exagération est nocive. De toute façon, le corps donnent des signes de toute pratique excessive, à nous des les écouter.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Jcc (invité) (212.11.18.xxx) le 11/07/08 à 14:51:18

j'ai toujours en mémoire le témoignage d'un Monsieur de 70 ans qui allait trés souvent chez son médecin , toujours quekkkkchose qui allait pas et , dés que ce mr. s'est lancé dans son projet de remise en forme physique c'est à dire le jogging (il n'avait jamais couru avant) trés doux au début , donc suite à cette activité physique , actuellement ce mr. a 78 ans et m'a PLUS eu besoin de son médecin pour bien vivre ...........

Courir ne serait pas si bon que ça... par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 11/07/08 à 16:24:53

Il y certes des chanceux qui peuvent aller au delà des 45km par semaine, ceux qui cavalent sans souci à 60,70ans et parfois plus et je suis très heureuse pour eux... mais ça ne s'applique pas à tous. On ne peut ignorer ceux qui vont à la casse pour cause d'hernie discale "réveillée" par la course à pied, de sciatique, de ménisque voire d'os bousillé,de tfl et d'aponévrosite plantaire, ceux qui comme moi s'installent dans les tendinopathies chroniques et crier la CAP comme le nirvana absolu et qui ne peut être que mal pratiqué si s'est blessé.

le point que j'essayais de soulever plus haut ne concerne pas les bienfaits du sport, et n'encourage vraiment pas à la sédentarité, ça j'en susi absolument convaincue, mais plutôt les bienfaits de la course à pied en elle même,et j'espère que tout le monde l'aura compris. J'en suis juste à un phase de réflexion ou j'essaie de trouver le point d'équilibre entre ma passion -et donc pas mal de km à la clef-, le bien-être et la santé sur le long terme.
On est quand même sur un sport qui ne sollicite que le bas du corps, qui balance sur les articulations 3 fois le poids du corps, qui raidit de manière spectaculaire. On sait tous qu'il y a des sports plus équilibré et moins traumatisants, même si la répétition des mouvements dans n'inporte quel sport mènera aussi à la blessure.

Courir ne serait pas si bon que ça... par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 11/07/08 à 16:25:50

Oups faute de frappe je recommence :
Il y certes des chanceux qui peuvent aller au delà des 45km par semaine, ceux qui cavalent sans souci à 60,70ans et parfois plus et je suis très heureuse pour eux... mais ça ne s'applique pas à tous. On ne peut ignorer ceux qui vont à la casse pour cause d'hernie discale "réveillée" par la course à pied, de sciatique, de ménisque voire d'os bousillé,de tfl et d'aponévrosite plantaire, ceux qui comme moi s'installent dans les tendinopathies chroniques et crier la CAP comme le nirvana absolu et qui ne peut être que mal pratiqué si l'on s'est blessé.

le point que j'essayais de soulever plus haut ne concerne pas les bienfaits du sport, et n'encourage vraiment pas à la sédentarité, ça j'en susi absolument convaincue, mais plutôt les bienfaits de la course à pied en elle même,et j'espère que tout le monde l'aura compris. J'en suis juste à un phase de réflexion ou j'essaie de trouver le point d'équilibre entre ma passion -et donc pas mal de km à la clef-, le bien-être et la santé sur le long terme.
On est quand même sur un sport qui ne sollicite que le bas du corps, qui balance sur les articulations 3 fois le poids du corps, qui raidit de manière spectaculaire. On sait tous qu'il y a des sports plus équilibré et moins traumatisants, même si la répétition des mouvements dans n'inporte quel sport mènera aussi à la blessure.

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (83.152.90.xxx) le 11/07/08 à 16:26:30

nagez et pédalez donc, en plus de courir !

Courir ne serait pas si bon que ça... par ric² (invité) (213.30.139.xxx) le 11/07/08 à 16:28:20

Bon, y a cette belle étude longitudinale où l’on reprend près de 450 athlètes d’un club 8 ans après une première analyse et on les compare avec environ 300 feignasses de leurs voisins qui ne font pas un kilomètre de course à pied. On est chez les «Masters», 58 ans de moyenne d’âge au début de l’étude, plus de deux heures d’entraînement en CàP par semaine. Bon, y a pas photo finish, les athlètes développent beaucoup moins de pépins physiques. De beaux graphiques :
http://www.annals.org/cgi/content/full/121/7/502

Il y a aussi cette étude canadienne que j’aime bien : c’est purement statistique, on prend le fichier des marathons US sur 20 ans (1975-2004), on regarde le nombre de décès de concurrents survenus lors de ces courses. On le compare au nombre d’accidents mortels évités par le simple fait d'empêcher la circulation routière pour l’organisation de ces marathons. Pour 10 décès en course on a 18 décès en bagnole évités…

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (217.167.211.xxx) le 11/07/08 à 16:52:53

Nous sommes tous accros à quelque-chose... Moi si je ne courais pas je fumerais alors je préfère courir.
Après je ne pense pas que la compétition soit bonne pour la santé mais 3 footings de 10km par semaine en endurance oui.

Courir ne serait pas si bon que ça... par dupeseb (membre) (160.92.7.xxx) le 11/07/08 à 17:15:26

Comme pour tout, chaque cas est unique , il y en a qui vont avoir un tas de problèmes, d'autres jamais , donc à chacun de prendre ses responsabilités.
Après dans pas mal d'autres sports on peut aussi se blesser ( foot , basket ..)
Les sports ou on ne blessent pas , sont souvent ( ce n'engage que moi ) les plus chiants.
Il ne faut pas oublier non plus le coté plaisir , sinon on ferait tous de la piscine.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.59.xxx) le 11/07/08 à 17:35:38

Après réflexion, d’intensité certaine, ce chiffre de 45 KM me rappelle quelque chose, sur VO2mag je crois, il y avait eu il y a quelques années une étude sur le kilométrage moyen des coureurs amateurs de fond français, beaucoup s’attendaient au pire vu la longueur du propos de certains à ce sujet, mais comme on dit à Montgueux « ils ont plus de langue que d’ queue ! » car la moyenne ressortait à 45 KM, ce qui faisait dire au journaliste de l’époque que les coureurs étaient pour la plupart des gens raisonnables.

Quant aux autres…

Pourquoi, alors que l’on pourrait s’entraîner correctement dans le but de faire des 10 KM, semi marathons, et parfois quelques marathons, est-il assez fréquent de voir des coureurs au niveau modeste s’enfiler des 100 bornes par semaine hors préparation ou des sorties LSD avec beaucoup de L et peu de S ?
La CAP est bien le seul sport où les pratiquants en rajoutent, à haut niveau en foot ou au rugby le phénomène est inexistant parait-il.
Je vois déjà arriver les poncifs du genre « endorphines, addiction … », personnellement les endorphines je ne vois pas où certains vont les chercher, mais une première réponse serait que quelques uns se voient gratifiés plus que d’autres, ce qui expliquerait leur « volonté » énorme de plonger plus profond.
Je n’aime pas ce terme d’addiction, anglicisme à la mode même chez les professionnels qui semble vouloir dire autopunition. Il y a peut être néanmoins une explication psychologique à ce phénomène, il y a des gens qui, quoi qu’ils fassent, se prennent toujours les pieds dans le tapis, pourquoi des anciens « 2 paquets de clopes par jour » et (ou) des « 3 litres par jour » ne deviendraient ils pas des bouffeurs de bitume invétérés, mus par quelque pulsion morbide d’autodestruction plus ou moins consciente, autodestruction sublimée évidemment par l’étalage d’une « volonté » inébranlable et d’un mental hors du commun (sur le dernier point on veut bien les croire) ?
Et puis il y a le syndrome du livre des records, les petits Girard en puissance, hérauts de « l’exploit individuel » futile tout compte fait.
Vanité que tout cela et rien d’autre.

La santé

Au niveau du cœur, sur le site des cardiologues du sport mentionné plus haut il y a une étude récente sur un marathon connu, celui de Bordeaux je crois, cherchez et vous verrez que le trop plein d’endurance peut vous rendre sujet à la fibrillation auriculaire sur le long terme.
Vous verrez aussi que 5 % des marathoniens se présentent au départ avec un problème cardiaque sérieux et connu par eux, mais dont ils cachent les symptômes ou les aggravations au généraliste dans le but d’obtenir le sésame.
L’appareil locomoteur, il y en a, on n’a pas de mal à les suivre à la trace sur les forums, l’ancien footeux… : «j’ai eu étant jeune une foulure grave de la cheville…, j’ai eu une rupture des ligaments croisés du genou… , mais j’ai été bien opéré et je vais bientôt faire les 100 KM de Millau, mon problème est le suivant, connaissez vous un excellent podologue (…) pour me guérir de cette subite douleur au genou ? »
Une chose est certaine, personne ne connaît à l’avance l’étendue de son capital cartilage, et un esprit rationnel appliquera le principe de précaution, celui qui commande de ne jamais trop en faire, faute de quoi…on sera un jour confronté à une espèce terrible de praticiens, j’ai nommé les …RHUMATOLOGUES, et alors là, alors là, votre vie va changer…

Bonne course, raisonnable.

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.199.27.xxx) le 11/07/08 à 17:39:19

pour rappel la question était entre autres choses, de savoir si le seuil de 45km avait un sens. C'est différent de se demander si le seuil de 0 km a le même sens. Evidemment non! Ne rien faire est tout aussi nuisible, voire plus.
Mais je trouve intéressante l'idée d'un seuil entre le peu et le trop. Il ne s'agit pas de promouvoir l'excès en se basant sur son contraire, mais plutôt de donner un sens de la mesure et de la nuance, au risque d'être mal interprété par les "ultras".
En fait il faut réaliser que 45km par semaine, notamment dans la deuxième moitié de vie, c'est quelque chose de très conséquent. Ce que suggère cette étude est évidemment général mais cela a le mérite de donner une limite des quantités en termes de risques.
Je trouve l'ensemble des réactions finalement bien en ligne avec ce qu'on lit comme débats au sujet de la limitation de vitesse sur route...

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (81.57.211.xxx) le 11/07/08 à 20:49:58

Je me demande si le post est sérieux ou pas ?

- pas de référence précise à l'étude

- je ne vois pas vraiment ce qu'est un "canal ionique",

j'aimerai bien avoir + de précisions, en tout cas ça permet

d'animer le blog...!

Courir ne serait pas si bon que ça... par D'Artagnan (invité) (90.25.237.xxx) le 11/07/08 à 22:05:22

Bon, pour resituer un peu les choses, je ne suis, ni un fou, ni un frustré. Je fais pratiquement le double en distance/sem
de l'étude citée. Je ne fais pas ce que fais GM, quoique m'en approchant pour des objectifs précis, mais sur un temps limité. J'ai une famille, une ferme et des animaux, des athlètes à entrainer et je trouve mon équilibre parmi tout cela. Je n'ai jamais dit que je n'aurai pas de pépins physiques, mais que lorsque l'on fait attention à minima à tous les paramètres connexes, alimentation, sommeil, loisirs, etc, on peut très bien se conserver en bon, voire très bon état et longtemps.
Je travaille beaucoup chez moi en ce moment, terrassement, bâtiments pour les animaux etc et je suis bien plus cassé qu'après une sortie de 2H.
Dans quelques jours, je serai sur la France en Courant et là, le minimum pour chaque équipier, c'est 25 kil/jour pendant 14 jours. En cas de blessure ou de moins bien d'un équipier (8), ces 25 kil sont répartis chez les autres.
Une petite dame (Ginette ou Gisèle, je ne sais plus) en sera à sa 16ème participation.
Ouyi, tout le monde est différent, mais le postulat de départ est: au delà de 45 kms/sem, ça ne va plus. Je dis non. Tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac.

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.199.27.xxx) le 11/07/08 à 22:24:05

bonsoir
à mon avis ce n'est pas tout à fait comme cela: on ne dit pas vraiment qu'à partir de 45km/semaine cela ne va plus, mais que cela va bien, plus sûrement jusqu'à 45km par semaine (en moyenne, en plus!).
(ici la bouteille est à moitié pleine, non ?)

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/07/08 à 22:34:49

45 km par semainne ca me semble bien peu.je pense que ils se sont trompé dans l'enquete et que ca doit etre par jour.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.253.xxx) le 11/07/08 à 22:40:03

Mimoun devrait être mort depuis longtemps? ma parole, il triche. Soyons un peu sérieux. Il y a 45 kms et 45 kms. Celui qui fait plus de 45 kms par semaine en étant presque toujours à fond. Oui, je pense qu'il use prématurément son organisme. Après, il y a celui qui alterne les séances, et là, il améliore plus sa condition physique et je pense qu'il y gagne sur la durée de vie au point de vue validité. Je pense que les années de vie passées en grabataire sont des années de vie négative. Donc, je préfère largement mourir à 75 ans mais en pleine possession de mes moyens qu'à 95 ans avec 15 ans de chaise ou de lit forcés.
momoVH3 63 ans.

Courir ne serait pas si bon que ça... par coureur 94 (membre) (81.57.211.xxx) le 11/07/08 à 22:55:47

Une question toute simple : quelles sont les références de cette étude (imaginaire ?)

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 11/07/08 à 22:55:54

pour exemple j'avais achetter un compresseur a peinture que j'ai transformer en pompe a vide que je faisais tourner toute la nuit quand je moulais une coque de bateau et c'est vrai que les premiers compresseurs n'ont pas durer bien longtemp au bout de 3 ou 4 nuit ils chauffaient grave et yavait des fuites d'huiles partout.

apres avec le même compresseur j'ai changé la poulie pour que le compresseur tourne deux fois moins vite a 500 tour minutes au lieu de 1000 tour minutes et il marche encore.

donc tant que l'on depasse pas une certaine intensité d'effort je pense qu'il vaut mieux faire 8 h ou 9 h par jours a 5 kmh et que ya toutes les chances pour qu'a se rythme la ,devenir centenaire que de faire 3 fois 10 km par semainne a fond.

donc en regle general c'est plutot la "betise" qui tue.

Courir ne serait pas si bon que ça... par runner08200 canalblog com (invité) (90.30.72.xxx) le 12/07/08 à 07:44:29

ah la science les maths eric nous a éclairé face à la connerie humaine !

Courir ne serait pas si bon que ça... par NicolasASM (invité) (86.203.158.xxx) le 12/07/08 à 08:29:30

Naître nous condamne à mourir... Je vais attaquer mes parents en justice pour m'avoir condamné en connaissance de cause !

NicolasASM

Courir ne serait pas si bon que ça... par coyote (invité) (90.12.52.xxx) le 12/07/08 à 11:28:46

pour répondre à la demande de certain, je n'ai pas de référence. C'est simplement un ami qui sait que je cours beaucoup qui m'a dit qu'il avait lu récemment quelque chose comme ça. mais si c'est récent je vais faire une recherche sur google et je devrais trouver.

Sinon je tiens à préciser qu'il s'agit plus de problèmes biologiques que articulaires dans cette étude hypothétique.

Courir ne serait pas si bon que ça... par invité (invité) (90.46.56.xxx) le 12/07/08 à 14:09:43

10 contre 1 que cet "ami" ne pratique pas la course à pied !
Il est étonnant comme nombre de sédentaires connaissent tous les motifs de contre-indication au sport et ne se gênent pas pour les partager avec des sportifs amis.

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (91.172.222.xxx) le 12/07/08 à 14:42:31

lisez des études de vulgarisation scientifique, mais en courant !

Courir ne serait pas si bon que ça... par dupeseb (membre) (79.81.24.xxx) le 12/07/08 à 16:48:15

Laissez tomber , ça doit être fait pour donner bonne conscience à ceux qui se bougent jamais leurs grosses fesses , tant mieux pour eux.
Nous on continuer à se bouger !

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.199.27.xxx) le 12/07/08 à 20:48:38

mais bon sang on dirait que la majorité des intervenants ne veut pas admettre que 45 km sont déjà une quantité énorme qui pourrait suffire à devenir vice champion départemental de cross et permettre de courir le 1500m en 3'48 ! Ce sont des exemples que je connais bien...
Après, si l'on veut faire plus pourquoi pas, mais c'est statistiquement plus risqué pour la santé. Je ne vois rien de choquant à admettre cela. Pour ma part j'ai pratiqué à des doses très variables, et en effet jusqu'à 3 ou 4 footings de 40mn par semaine c'est que du bénéfice, après cela devient autre chose.
Ces chiffres doivent être compris comme tels. Et pas comme une incitation à courir 0 km !

45, 45, 45 !!!!!!

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.37.239.xxx) le 12/07/08 à 22:34:59

C'est vrai que pour un entrainement piste 800 ou 1500 m, il n'y a pas besoin de faire des tonnes de kms. La qualité est plus importante. Pour courir un marathon à un bon niveau, il faut faire davantage de kms.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 13/07/08 à 12:17:08

"courir plus de 45 km par semaine entraine différents déficits enzymatiques (au niveau du foie et d'autres organes)"
Mais ce n'est pas spécial à la course à pied: dès lors qu'on
produit un effort, on mobilise des tas d'enzymes et dès lors qu'il y a effort inhabituel, il faut bien entendu laisser l'organisme récupérer avant de recommencer, mais pourquoi 45Km, pourquoi pas 10, pourquoi pas 100? Les enzymes sont le plus souvnet mobilisés en fonction de l'intensité et de la durée de l'effort, pas en fonction d'une distance...

"courir plus de 45 km par semaine... modifie des canaux ioniques au niveau des cellules cardiaques"
Un canal ionique est une catégorie de protéines membranaires perméables à un ou plusieurs ions. Les canaux ioniques sont présents dans la membrane de toutes les cellules, donc y compris les cellules cardiaques.
A priori, il n'y a rien de surprenant à ce que l'effort ait une influence sur le fonctionnement des cellules qui sont chargées de faire fonctionner la pompe qui alimente tous les muscles...

Si une étude scientifique faite dans les règle de l'art traite des déficits enzymatiques des sportifs et sur le fonctionnement des cleules cardiaques (ce dont je ne doute pas un instant, mais il faut savoir qu'elle aura forcément mobilisé des chercheurs pendant une longue période avec les frais de recherche importants que celà entraîne), il y a peu de chances pour qu'elle se contente de traiter un épiphénomène dans le monde du sport (le foie et les organes d'un footballer, d'un nageur ou d'un cycliste sont assujérris aux mêmes phénomènes que ceux du coureur à pied alors que leurs efforts ne se définissent pas forcément de la même façon):

Si des scientifiques se sont attaqué au phénomène, ils ont probablement eu plus de chances de diriger leurs recherches vers le fond du problème (intensité et durée d'un effort) que sur les distances parcourues au cours de l'effort et la distance de 45km doit donc être un exemple particulier cité plutôt qu'une généralité.

C'est donc probablement l'espérence de vie de CERTAINS coureurs à pied, dans CERTAINES conditions bien définies par cette étude que nous ne connaissons pas qui pourrait diminuer au desus de 45 km hebdomadaires... "et cela en fonction de la quantité et de l'intensité de l'entrainement".

Mais là, il y a longtemps qu'on sait que celui qui tire trop sur la ficelle finit par la casser.

Pas de révolution donc dans la recherche sur la course à pied... D'ailleurs, si tel était le cas, je ne doute pas un instant que notre ministère de la SANTE, de la Jeunesse et des Sports tirerait l'alarme et lancerait une campagne de mise en garde contre les conduites dangereuses pour la santé. Actuellement, le dit ministère tend plutôt à encourager les sédentaires à bouger plutôt qu'à décourager les personnes qui bougent.

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 13/07/08 à 13:19:28

oui je pense aussi que c'est surtout une question d'intensité et que le kilometrage n'a rien avoir.ya pas besoin de faire 40 km par semaine pour s'user prematurement.

maintenant il y aussi que pour un kilometrage elever, 40 km par jours par exemple, les erreures dietique sont amplifié et que celui qui a un mauvais regime alimentaire s'use prematurement alors que celui qui a une vie seine au contraire preserve sont capital jeunesse.

Courir ne serait pas si bon que ça... par runner08200 canalblog com (invité) (90.30.72.xxx) le 13/07/08 à 14:20:29

courir c'est bon !
arretez de dire des conneries !
il faut apprendre à se gérer !
sinon il faut se doter d un coach !
comme moi !

Courir ne serait pas si bon que ça... par Patou57 (membre) (80.185.218.xxx) le 13/07/08 à 14:37:14

Tant que je me sent bien je ne m'intéresse pas trop à ce genre d'études ou statistiques, de toute façon il y en aura toujours une autre qui démontrera le contraire, et puis chacun est différent. Alors moi j'adore courir, je fais plus de 100 kms par semaine et toujours à jeun depuis maintenant plus de trois ans, et je me sens super bien, et à part un petit problème de tendinite j'ai jamais eu de soucis. Et puis de toute façon à les entendre ...il faut pas trop manger, il faut pas trop boire, il faut pas trop bai***, pas trop aller au soleil, pas trop regarder la télé, pas trop être devant le PC, maintenant il faut pas trop courir...on devient de plus en plus assisté...

Courir ne serait pas si bon que ça... par D'Artagnan (invité) (90.25.237.xxx) le 13/07/08 à 17:04:33

Je maintiens que cette distance de 45 kms, c'est un peu n'importe quoi. quelqu'un qui coure 3 X /sem 1H à 5'/1000 en fait déjà 36. Mais c'est pas avec ça qu'il va nous sortir des chronos sur n'importe quelle distance.
Que les coureurs de demi-fond court et les sprinteurs soient en kil inférieur, why not, mais ils compensent largement la distance par l'intensité. quand à ceux qui font plus long, moi le premier, je me vois mal prendre part à une compèt avec ce kilométrage là. Chacun voit midi à sa porte; bien sur, mais cette étude, c'est bon pour foutre les jetons aux crédules et aux néophytes.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.105.xxx) le 13/07/08 à 17:49:50

"Les liaisons d’artroses que les médecins observent chez le sportif un peu plus âgé, chez le gymnaste de 30-35 ans, sont toutes des surcharges. à titre anecdotique, le magazine "L'Ancêtre" a sorti, il y a une dizaine d'année, une étude sur les gymnastes. Ils avaient examiné, avec plusieurs milliers de sportifs, une comparaison de ces athlètes qui, au point zéro de leur carrière jusqu'au plus haut niveau de la compétition, sont arrivés sans lésion majeure. Par soustraction, les médecins ont défini combien il faut de gymnastes blessés pour obtenir un gymnaste de très haut niveau. Les résultats ont révélé à plus de 99 %, c'est-à-dire que sur 100 gymnastes, il faut en casser 99 pour arriver à un gymnaste de très haut niveau. Avec les golfeurs, les résultats ont dévoilé un niveau encore au-dessus mais sur cet exemple les sportifs de haut niveau ne sont pas différenciés des amateurs. Ces blessures sont en partie du à l'ergonomie et en partie à des manifestations du surentraînement.

Les fractures de fatigue sont également dues à la fatigue dans les cas du surentraînement, elles peuvent être complètes (très rare, l'os est complètement cassé) mais sont beaucoup plus souvent partielles et peuvent passer inaperçues. Les fractures de fatigue partielle ne cassent pas, elles entraînent une douleur et à 25 ans elles restent de façon minime. L'os est réparé mais ne retrouve pas sa rigidité d'en temps et casse à 40-50 ans sous forme dartrose: ces fractures partielles sont des fractures complètes réduites."

Courir ne serait pas si bon que ça... par invité (invité) (90.46.33.xxx) le 14/07/08 à 04:30:16

@ eric8.

Quelque soit la diététique adoptée par un personne, le fait de courir 40 km par jour ne peut absolument pas être le fondement d'un "vie saine".

Courir ne serait pas si bon que ça... par invité (invité) (90.46.33.xxx) le 14/07/08 à 04:31:54

lire unE "vie saine" ci-dessus.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (80.9.195.xxx) le 14/07/08 à 09:55:35

C'est vrai que le sport au niveau national et internationnal use l'organisme. Dans mon lycée, un prof de sport avait été international de lutte. A 40 ans il avait mal partout. D'un autre côté, combien de personnes sédentaires meurent de crise cardiaque???
Pour mon cas, j'ai de l'ostéoporose depuis au moins 15 ans. Mon toubib m'a dit de toujours courir car les chocs renforcent les os. Je ne me suis jamais rien cassé, et pourtant en 2007 j'ai enchainé les 100 kms de Millau-15 j après le marathon de Dunkerque et la semaine suivante le marathon du Lubéron. Ce qui me limite c'est des échauffements sous la plante des pieds.

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (83.152.92.xxx) le 14/07/08 à 11:10:51

"Mon toubib m'a dit de toujours courir car les chocs renforcent les os."

Très intéressant ! Je pensais moi-même à un truc de ce genre, alors qu'un doc me disait le contraire, et me conseillait le vélo !

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (86.198.247.xxx) le 14/07/08 à 11:15:56

Fallait traduire, çà renforce les os sauf si on se tape des 100 KM arrivé à l'âge de la retraite, évidemment si certains n'avaient pas un peu trop claironné sans nuances que l'endurance c'est pas une affaire de jeunes, beaucoup seraient testés raisonnables.

Courir ne serait pas si bon que ça... par D'Artagnan (invité) (90.25.237.xxx) le 14/07/08 à 12:05:39

Avec tout le respect que ne manque pas d'avoir concernant tous les avis, les tiens en faisant partie, Poopa, je n'arrive pas à comprendre cet acharnement. J'ai commencé à 33 ans à courir, après 22 de foot. Cela fait 25 ans que je pratique les 3 saisons, Hivernales (cross) printannières (semi et marathons) et estivales (10 et distances ludiques). Je m'entraine en conséquence, et j'ai été nettement moins blessé ou simplement arrêté que lorsque je pratiquais le foot. Autour de moi, il y a des dizaines et filles et de gars qui en font autant, sinon plus parfois et qui n'ont aucun souci. Même si tu travaillais à la Sécu, je ne comprendrais pas ta démarche "du toujours moins l'âge venant". On sors par tous les temps, sur des parcours variés, on est très loin des "charentaises" que tu voudrais nous mettre aux pieds.
A partir du moment, où on prend du recul, qu'on fait attention au signaux d'alerte, qu'on est suivi médicalement, qu'on respecte l'équilibre "famille, travail, loisirs", je ne vois pas où est le problème.
Dans 5 jours, j'attaque, avec mes amis (et ma famille qui suit en camping-car) mon 2ème Tour de France en Courant, j'ai déjà des fourmis dans les jambes et pourtant 25-30 kms/jour pendant 14 jours. (j'en ai déjà parlé) et 28 jours après, je fais mon 100 kms. (Là, malgré tout, je suis un peu d'accord, pas d'enchainement de cette distance sous prétexte de l'âge) Je veux en faire un avant 60 ans et j'en ferai un après, point.
J'ai bien trop de plaisir sur des 5-10-semi ou marathon et surtout, surtout, j'ai bien trop de plaisir à m'entrainer, partout où je me trouve et aligner de kilomètres, à la fraiche en été ou au crépuscule est un bonheur chaque jour renouvellé. Tant que je pourrais le faire, j'irai, trop de belles choses à voir et à entendre.
Je suis persuadé de n'être pas seul à agir ainsi.

Courir ne serait pas si bon que ça... par runner08200 canalblog com (invité) (90.30.72.xxx) le 14/07/08 à 12:07:39

c'est bon j arrete de courir !
c est mauvais pour ma santé !
:_)lol

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.203.113.xxx) le 14/07/08 à 13:28:50

1: ce n'est pas mauvais pour ta santé tant que tu ne t'en rends pas compte... D'ailleurs tu mettras peut-être 30 ans à t'en rendre compte lol

2: si tu te contentes de 45km (ce qui est déjà un seuil te permettant de te placer dans les 2 ou 3% les meilleurs de n'importe quelle course sur route locale), tu auras sans doute plus de bénéfice à long terme.

3: celui qui ne veut rien comprendre à cette assertion est décidément aveuglé, un peu comme le serait un drogué se croyant en bonne santé tant qu'il peut subvenir à son besoin quotidien.

4: ceux qui prétendent que cette limite de 45 km est un encouragement à ne rien faire sont carrément grotesques !
Il suffit de lire la liste des jérémiades de ce forum pour s'en convaincre. C'est limite rigolo...

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.82.xxx) le 14/07/08 à 14:24:31

Pour ma part, c'est une phylosophie. Je^préfère mourir jeune en bonne santé. Je viens de passer des tests. Tout est OK. Lundi 21 je passe un électro sous effort pour être sur qu'il n'y a rien de latent, mais pour le moment, l'echo graphie est très bonne à l'exception d'un coeur un peu dilaté. On va voir si c'est une anomalie ou si c'est du à l'entrainement depuis des dizaines d'année.Pour ce qui est des problèmes cardio vasculaire, je n'ai qu'un seul risque actuellement: c'est l'âge, mais là je n'y peux rien. Beaucoup de mon âge qui sont sédentaires en sont déja à 3 ou 4 facteurs de risque. Moi, pas de problème, je préfère mourir sur une course que dans un lit d'hopital. Ma femme touchera la pension de reversion, donc elle sera à l'abri. Pour le reste, c'est ma vie et j'en fais ce que je veux.

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (89.81.10.xxx) le 14/07/08 à 14:25:54

Je^préfère mourir jeune en bonne santé
________________________________________________________
Facile de dire ça quand on est V3!

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.82.xxx) le 14/07/08 à 14:28:04

A 63 ans, je ne me sens pas vieux.

Courir ne serait pas si bon que ça... par dupeseb (membre) (79.81.24.xxx) le 14/07/08 à 14:35:46

Normal , 63 ans à notre époque , on est loin d'être vieux.
C'est plus 80 ans vieux maintenant.

Courir ne serait pas si bon que ça... par invité (invité) (92.128.105.xxx) le 14/07/08 à 15:41:42

sans narcicisme,a 55 ans,vh2 lorsque je regarde les gens sur la plage,je prefere encore cavaler ,bien dans ma peau et dans ma tete,pas besoin de se poser tant de questions,faire tant déquations,les detracteuurs de la course a pied sont souvent des accros aux medicaments,et autres ,alors les enquetes a la noix,au placard!!je cours en 37 alors le reste on s'en moque

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.107.xxx) le 14/07/08 à 17:15:31

Le problème n'est pas de courir vite, ou loin, mais longtemps...

Courir ne serait pas si bon que ça... par roadrunner22 (invité) (86.203.113.xxx) le 14/07/08 à 18:49:15

bonsoir
c'est dingue comme certains se comportent comme s'ils étaient agressés par le simple fait d'entendre que la dose de pratique (majoritairement!) équilibrée se situe à 45km par semaine.

On se demande si ce n'est pas déjà l'effet d'un surentraînement !!!
Faites un clic sur la touche "back" et voyez de quoi a l'air ce forum, fortement marqué par les plaintes ahurissantes d'un certain nombre: cassés, inflammés, usés, fatigués, dégoutés , au ralenti, etc etc etc ...

Courir ne serait pas si bon que ça... par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 14/07/08 à 20:30:25

C'est vrai que l'on peut aimer passionnément le sport que l'on pratique, sans pour autant être aveuglé.

Accepter les limites de son sport, c'est aussi apprendre à avoir une pratique plus intelligente, en compensant les effets négatifs de la CAP par d'autres pratiques sportives, et en allant pas forcément vers le quantitatif.

Après, cette histoire de seuil, plus ou moins 45 km (certainement beaucoup moins pour les femmes d'ailleurs, j'avais entendu parler...de 30 km !), c'est vraiment propre à chacun, le corps se chargeant vite d'imposer sa limite acceptable.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.222.xxx) le 14/07/08 à 20:46:55

Dans les courses ULTRA, il y a un VH4, donc plus de 70 ans qui en était en 2006 à son 556 eme 100 Kms, et qui continu toujours à ce jour. Il court pratiquement tous les 100 kms en France, et pas en 20 h, mais entre 13 et 14 heures. Comme quoi, l'homme peut courir plus de 45 kms par semaine en endurance. Je suis OK qu'il ne peut pas les faire à 100 % de sa VMA. Là, je suis OK que ça serait néfaste pour sa senté.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Patou57 (membre) (80.185.219.xxx) le 15/07/08 à 00:14:12

@ momoVH3, 556 ème 100kms!!!!!! tu crois pas que t'exagère un peu beaucoup?????

Courir ne serait pas si bon que ça... par coyote (invité) (90.12.52.xxx) le 15/07/08 à 01:14:58

Souvent, on dit que courir est bon pour tout ce qui est biologique( la lutte contre le diabète, les troubles cardio-vasculaires et toutes les maladies dues à des désordres métaboliques), et pas trop bon pour les articulations.

L'idée avec cette étude qui peut etre n'existe pas (je l'ai pas trouvée, mais je vais demander à mon pote que je vois que quand il y a du vent, parceque c'est un véliplanchiste comme moi), c'est que courir épuise les organes, en les mobilisant trop.
En effet il faut réparer les micro-lésions musculaires, donc il faut une synthèse de protéines pour augmenter la division cellulaire, tout fonctionne plus vite, le métabolisme est activé; on consomme plus de calories, donc l'oxydation augmente. La j'invente un peu mais ça se passe probablement comme ça.
Dur de penser que notre sport préféré et idéalisé , dans lequel on a peut etre investi toute son énergie, et meme jusqu'à courir 100 km par semaines, serait peut etre un peu nocif.
Car de toutes façons, meme s'il y a des risques, ils sont probablement faibles, et si on est passionné, pourquoi ne pas prendre ces risques?
Mais il ne faut pas se cacher la réalité.

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (88.165.55.xxx) le 15/07/08 à 09:15:36

Plus tu cour plus ton corps s'améliore!!!
Si tu cour en endurance tu a un cœur plus gros et donc un meilleur volume de sang retransmis dans les artères a chaque fois par le cœur se qui entraine une diminution du FC repos!!!
La VMA permet d'avoir une meilleur qualités de poumon, de mieux respirer et au cœur d'être plus résistant donc je pense que courir fait du bien a notre corps et rallonge notre espérance de vie, le seul problème se sont les douleurs articulaires!!!
;)))

Courir ne serait pas si bon que ça... par nico (invité) (82.249.91.xxx) le 15/07/08 à 10:20:39

entiérement d accord avec le dernier message de plus je viens duvélo

Courir ne serait pas si bon que ça... par nico 2860 (invité) (82.249.91.xxx) le 15/07/08 à 10:22:36

entiérement d accord avec le dernier message de plus je viens du vélo

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (83.152.90.xxx) le 15/07/08 à 10:33:18

un coeur plus gros, et un c.. moins gros.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.92.xxx) le 15/07/08 à 10:33:25

Patou57: je n'exagère pas du tout. Il court 8 à 10 fois 100 kms par an maintenant, mais plus jeune il en courait plusieurs par semaine. IL est très connu dans le monde de la course à pied au dela du marathon.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.92.xxx) le 15/07/08 à 10:47:52

Son nom c'est exactement Henri Girault. En VH4 il a terminé Millau en 2007 en 14h17 mn.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.92.xxx) le 15/07/08 à 10:53:14

Présentation d'Henri Girault meneur d'allure aux 100 kms de Millau en 2006

Meneur d’allure à 14h00 Retour présentation meneurs
Nom : GIRAULT

Prénom : HENRI

Date de naissance : 22 juillet 1936

Record 100km :9.15 EN 1988

Performance 2005 :12.20

Performance 2006 :12.47

Nombre de 100km courus :541

Nombre de participations à Millau (date, performance):25 depuis 1979 (débutant à 43 ans sans passé sportif) après Belvès et Migennes.

Autres participations ou performances en course de fond :Année record en 1988 avec 37 courses de 100

km.1/24 H. 1/65KM…et 2 marathons

Différentes autres courses au delà du marathon. En tout 607 ultras.

Autres renseignements liés à la course à pied :

Votre sentiment sur votre rôle de meneur, la façon d’appréhender cette tâche, votre motivation, vos raisons d’avoir accepté de faire partie de ce projet etc …. :

Aller au bout avec un grand nombre de ceux qui espèrent atteindre les 14 heures .

Autres remarques éventuelles :

Pourquoi avoir choisi 14 h en tant que meneur ? Pour avoir terminé Millau 22 fois sur 25 en dessous de ce temps là. A noter que mes temps de passage sont très approximatifs. Seul le passage aux 50 km devrait se faire entre 6.15 et 6.30

QUE DIRE??? Quand on le connait, on se rend vite compte qu'il est également jeune dans sa tête.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.92.xxx) le 15/07/08 à 10:56:44

Courir ne serait pas si bon que ça... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 15/07/08 à 11:01:08

Ce qui est rigolo, dans ce fil c'est que chacun répond à sa question, et apparemment pas à la question posée. Au final, le fil est une somme de monologues.

Mais, que le coeur se renforce au fur et à mesure que l'on court est incontestable... dans certaines limites.

Et que l'organisme, chaque fois qu'il est sollicité, apporte une solution pour faire face à la demande est incontestable aussi... dans certaines limites.

Au départ, on a en effet l'impression que plus on court, plus c'est bon... Mais où est l'asymptote: je ne connais pas de phénomène physiologique qui n'ait pas de limite. Il n'est donc pas si bête de se poser la question sur les limites de notre organisme...

Entre courir un peu tous les jours et faire des séances à la Stakanov, il y a une grande marge. Dans le premier cas, toutes les études faites arrivent à la conclusion que la course à pied est la meilleure amie de l'homme; dans le second cas, on s'apperçoit tout de même que des athlètes encore jeunes, après avoir suivi un entraînement intensif pendant une bonne partie de leur vie, ont des problèmes de santé que ne rencontrent pas les sédentaires.

Ce qui ressortirait des études connues, ce n'est pas que "courir épuise les organes", mais que si on ne laisse pas à l'organisme le temps de récupérer entre deux séances, les mini lésions qui peuvent se former suite à l'effort fourni ne se résorbent pas.

La question, à mon avis, n'est pas de courir ou ne pas courir, elle n'est pas non plus de courir peu ou courir beaucoup, elle est de courir intelligemment, en ne négligeant pas la RECUPERATION.

En tous cas, une chose est certaine: notre corps n'est pas fait pour rester à ne rien faire! La sédentarité n'est pas la solution (çà, il y a des tas d'études qui le montrent).

Courir ne serait pas si bon que ça... par dupeseb (membre) (160.92.7.xxx) le 15/07/08 à 11:06:31

Daniel Rousseau tu as bien résumé la situation !

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 15/07/08 à 11:57:06

c'est pour ca que c'est peu etre plus facil de faire 30 km par jours que par semainne. Parceque on est habitué, on encaisse mieux les chocs et on fait moins d'erreure et on recupere mieux.

donc courir n'est pas si bon que ca quelque soit e kiometrage si on sait pas recuperer et peu etre que statistiquement ca concerne donc plus ceux qui court entre 40 km et 100 km par semaine que ceux qui en font moins ou plus.

ceux qui feront moins de 40 km ariveront peu etre a recupere même en faisant n'importe quoi. et ceux qui font plus de 100 km recuperont plus vite et ferrons moins d'erreures.

apres il faut differencier les jeunes et les moins jeunes.les jeunes qui font une mauvaise gestion risque plus tard de souffrir de leurs mauvaise gestion d'effort surtout dans le cas de niveau elevé et d'entrainnement intensif.

tandis que pour les moins jeunes, le risque est plutot de soumettre son corp a des efforts qu'il n'est pas capable et d'une facon repetitive.

Courir ne serait pas si bon que ça... par JC2 (invité) (89.81.10.xxx) le 15/07/08 à 13:03:54

Pour ma part, j'ai toujours appliqué en compétition cela: Ne jamais terminer une course totalement épuisé. Il faut que je sois clair et que je puisse oter mon dossard tout seul. Evidement, cela m'a toujours fait terminer plus loin que ce que j'aurai pu, mais en bout de compte, je cours toujours alors que ceux qui terminaient épuisés ne sont plus en course car ils ont tous un problème mécanique.
MomoVH3
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Ca marche parceque tu ne cours que des distances longues ou que tu ne cours pas en tete. Si tu courrais sur 800m/1500m ou en disputant la victoire sous toutes autres distances, peut etre alors que t'aurai d'autres motivations et donc une bonne raison pour t'arracher!

Courir ne serait pas si bon que ça... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 15/07/08 à 13:30:31

eric8:
Il faut plutôt considérer que CHACUN(E), jeune ou moins jeune, a SES limites (limites évoluant d'ailleurs avec le temps en fonction de l'activité bien ou mal menée).

Si je parle de récupération, çà vaut tout autant pour ceux qui croient qu'ils pourront indéfiniment aligner les marathons et les 100 bornes que pour les débutants qui ne sont pas encore capables d'aligner 5Km à la file.

L'entraînement aide à repousser les limites, s'il est bien mené, en prenant bien soin d'avoir récupéré des efforts précédents avant de se lancer dans un effort important (l'importance de l'effort se jugeant non pas dans l'absolu, mais en fonction de ses capacités du moment).

S'il est mal mené, il ne sert qu'à accumuler les fatigues généralement provoquées par les mini lésions inévitables dans tout effort d'une certaine importance (et qui s'accentuent si on insiste sans avoir récupéré).

Au sujet des athlètes qui se croient à l'abri de ce genre de problème, je ne compte plus les amis qui ne peuvent plus courir parce qu'à une période ou une autre, ils n'ont pas su écouter les alarmes que leur lançait leur organisme. Pourtant, à les voir avant qu'ils n'aient des problèmes de santé, on aurait plutôt pensé qu'ils étaient partis pour devenir des centenaires dynamiques...

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.223.xxx) le 15/07/08 à 14:19:33

JC2, j'ai perdu le titre sur 800 m cette année aux critériums nationaux (60 ans) de 13/100 eme de seconde (2mn36s05). Je me suis fait rattraper sur le fil, mais je n'ai pas terminé à l'agonie. Sur le 1500 m j'ai fait 3eme en 5mn13s33 et je n'ai pas terminé à l'agonie. A quoi bon??

Courir ne serait pas si bon que ça... par orion69 (invité) (57.66.138.xxx) le 15/07/08 à 14:33:45

cette "étude" est justement une moyenne statistique sur un echantillon de personne, mais ce que les gens ne comprennent pas, c'est qu'on ne peut pas cataloguer les gens en CAP, chacun à son physique, son hygiène de vie, ses capacités naturelles etc...Inutile de mettre tout le monde dans le même sac!

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (86.198.241.xxx) le 15/07/08 à 19:10:26

Les ultraïstes, ce sont les meilleurs pourvoyeurs des salles d'attente, mais non! MOI JE

Courir ne serait pas si bon que ça... par (invité) (86.198.241.xxx) le 15/07/08 à 19:41:37

...ne suis pas dans le même sac que les autres...

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.252.xxx) le 15/07/08 à 20:18:00

Poopa: je suis OK avec toi pour les Ultraistes pour lesquels ça passe ou ça casse. Je ne pense pas qu'ils soient majoritaires. Pour mon cas, lorsque je me rencontre que quelque chose d'anormal se passe, je stoppe aussitôt et je prends du repos, ce qui fait que mes blessures ne durent pas longtemps. Le plus gros pépin que j'ai eu c'est en 2007 lorsque je préparais les Frances du 100 kms, je suis monté jusqu'à 130 kms dans la semaine, tout était parfait, mais en dormant je me suis tordu le genoux ce qui m'a vallu le transport à l'hopital car je ne pouvais plus marcher et je souffrais énormément. 3 h après j'étais à la maison. 10 jours après j'étais au départ du 100 kms, mais je n'ai pu faire que 52 kms la cuisse qui compensait me faisait tro^mal, alors j'ai préféré jouer la sécurité. Sans conséquences pour la suite. Mon problème d'échauffement sous les pieds est plus du à la conduite en ville durant de très longues années qu'à la cap.A force d'embrayer et de débrayer avec la plante des pieds, et bien, ça écrase.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (86.198.241.xxx) le 15/07/08 à 20:44:49

Ton problème de plante de pieds il ne doit pas être insurmontable, j'ai déjà eu çà étant jeune en faisant du vélo avec de mauvaises pompes, les pieds en feu...

A tous les coups c'est la circulation qui se fait mal, alors comment faire traitement ou pas, modèle de chaussures???...

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.144.xxx) le 15/07/08 à 21:18:33

J'ai essayé beaucoup de choses, entre autre pomades NOK, chaussettes de plusieurs sortes, semelles ortho, 5 paires de chaussures différentes (larges, plus grandes, plus serrées... de marques différentes), coussinets en gel. La seule chose qui marche c'est lorsqu'il pleut et que j'ai les pieds trempés. Là, ça passe. Merci tout de même pour tes conseils. je sais que tu es très bien placé pour voir les problèmes. Je suis encore très performant, mais je me surveille, même dans mes excès, mais j'ai beaucoup de copains qui étaient meilleurs qui ne peuvent plus courir ( hanche, genoux beaucoup. Pieds très peu).Seulement, ils étaient en compet tous les dimanches, alors que moi, j'ai rarement dépassé 12 compet dans l'année rapides. Les marathons, c'est du lent.De plus, ils étaient en compet à l'entrainement entre 4 à 6 fois la semaine.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Bernard (invité) (90.59.103.xxx) le 15/07/08 à 23:59:06

MomoVh3.....si tu traîne par là

Ce problème aux pieds (tout comme toi) semble s'atténuer avec l'été !
A part mes chaussures de CaP je suis maintenant trés souvent nus pieds. Autant que faire se peut, je marche sans chaussures et je pense que c'est bénéfique ! On en reparlera si tu veux dans un mois !

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.144.xxx) le 16/07/08 à 01:07:47

Salut Bernard, j'ai remarqué quelque chose qui abonde dans ton sens. J'ai enlevé les chaussettes, même pour courir, et j'ai moins d'échauffements.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 16/07/08 à 10:32:35

Courir pied nu sur une pelouse, sur la plage battue par les vagues... le pied pour la plante de pied!

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 16/07/08 à 12:33:52

Momo, l'orsque je courrais beaucoup 30-40 km par jours mes chaussure était troué et ca laissai passé beaucoup d'air. de plus j'ai les pieds assez creux ce qui permet a l'air de passer sous la voute plantaire, d'ailleurs lo'rsque j'ai fais faire des semelles ortho j'ai attrappé une aponevrosite.

donc si tes pieds chauffe il faut t'arranger pour que l'air circule a chaque pas

Courir ne serait pas si bon que ça... par Poopa (invité) (83.198.63.xxx) le 16/07/08 à 12:45:21

Momo, peut être un podologue pourrait il te faire des semelles ortho "ajourées"? si çà n'existe pas, ce qui m'étonnerait un peu, il faudrait alors l'inventer.

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 16/07/08 à 13:01:06

il suffit d'une paire de ciseau et de la colle pour pas que les bouts de semelles avant et arrier se deplacent.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH" (invité) (90.29.90.xxx) le 16/07/08 à 14:07:52

J'ai essayé, j'ai fait des trous dans les semelles des chaussures et dans les semelles intérieures. J'ai même essayé la bombe réfrigérante, mais sans gros résultat.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Bernard (invité) (90.59.247.xxx) le 16/07/08 à 14:17:25

Depuis 8 ans ( retraîte !) j'avais tjrs des bottes aux pieds du matin au soir sauf 1 h ou 2 pour courir.
Imaginez un peu la composition "bio-chimique" au fond des bottes ! Maintenant j'ai des sandales sans chaussettes, je marche assez souvent nu pied et j'ai l'impression que ça va mieux. Verdict le 3 / o8 / 1008 8h à St André !

Courir ne serait pas si bon que ça... par Preveza (invité) (81.251.64.xxx) le 16/07/08 à 15:24:28

Allez Bernard ;) et bon marathon dans le calme et la convivialité ;)

Courir ne serait pas si bon que ça... par nina (invité) (82.243.90.xxx) le 16/07/08 à 21:23:08

@ bernard !

oups !!!

@ preveza

salut !

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.95.xxx) le 16/07/08 à 21:32:50

Allez Bernard, bon marathon . Pour moi, je peux courir 20 à 25 kms avant que l'échauffement soit trop douloureux et m'oblige à marcher. D'un autre côté, je peux en faire plusieurs d'affilée car je ne les fais pas à fond.

Courir ne serait pas si bon que ça... par Prev (invité) (81.251.64.xxx) le 16/07/08 à 23:07:19

Bonjour Nina ;)

Courir ne serait pas si bon que ça... par Bernard (invité) (90.59.209.xxx) le 17/07/08 à 13:02:32

Bonjour Preveza Bonjour Nina.....que du beau monde !

MomoVh3, mes pb d'échauffement semblent en nette régression depuis que je mets le moins souvent possible des chaussures. C'est l'éte, j'en profite !
je croise les doigts parce que cela devenait trés douloureux.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.28.216.xxx) le 17/07/08 à 14:05:48

C'est hyper douloureux, et pourtant je ne suis pas douillé.

Courir ne serait pas si bon que ça... par nina (invité) (82.243.90.xxx) le 17/07/08 à 20:55:24

@ bernard

merci pour "le beau monde", oups !
Alors comment vas tu ??? que prépares tu ??? en vacances ???

@ Preveza

Comment vas tu ??? En préparation ??

Courir ne serait pas si bon que ça... par coureur 94 (membre) (81.57.211.xxx) le 17/07/08 à 21:11:51

En tout cas, certains semblent très calés dans le domaine médical sur ce forum, je pense qu'on a affaire à des professionnels du secteur médical ou paramédical, quel chance d'avoir un avis si éclairant. Merci Mr D. R.

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 17/07/08 à 21:41:03

momo j'avais creer un billet special sur les chaussures et le rechauffement , tu l'a vue?

http://eric8.courseapied.net/billet.php?idbillet=3444

Courir ne serait pas si bon que ça... par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 17/07/08 à 21:42:21

il faut des decoupes tres large.

Courir ne serait pas si bon que ça... par momoVH3 (invité) (90.15.124.xxx) le 17/07/08 à 23:46:34

Merci Eric8, c'est un truc que je vais essayer.

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