plan marathon seance au seuil ou allure specifique

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plan marathon seance au seuil ou allure specifique par skol33 (membre) (77.192.221.xxx) le 20/09/08 à 21:48:56

bonjour

j'ai une question concernant la prepa marathon

suivant les plans d'entrainement certain indiquent qu'il faut faire en seance specifique :

- des seances au seuil (pour simplifier on va dire allure semi)
- et d'autre disent qu'il faut faire des seances allure specifique (allure marathon)

vous avez un avis la dessus en fonction de vos experiences

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Sylvain (invité) (77.194.52.xxx) le 20/09/08 à 21:59:05

Je suis pour les séances au seuil. Se sont ces séances qui font progresser, c'est là qu'on accumule l'acide et que l'on apprend à la supporter. L'allure marathon (résistance douce ou un peu plus) permet néanmoins de courir en souplesse, de se débrider.. on peut l'intégrer dans les sorties longues (15 à 20'). mais pour moi il faut faire du seuil. (j'ai 14 marathon à mon actif et par expérience c'est le seuil qui compte plus) De plus le seuil permet de se mettre dans un situation de fin de course.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par SergeB (invité) (79.92.103.xxx) le 20/09/08 à 22:04:17

bonjour,
une préparation; pour qu'elle soit le + efficce, doit comporter un travail à "toutes" les allures
donc; il faut travailer l'allure "course" (marathon) dans le cas qui nous concerne
voi ci un exemple de plan pour fa

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par skol33 (membre) (77.192.221.xxx) le 21/09/08 à 01:29:18

merci Sylvain pour ton retour je vais donc privilégier les seances au seuil pour la prepa de la rochelle.

Et j'intregrerai des allures marathon dans mes sorties longues.

Serge B je n'ai pas eu la fin de ton message et l'exemple de plan que tu souhaitais mettre si je devine la fin du message qui a disparu


merci a vous 2

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Sylvain (invité) (77.194.52.xxx) le 21/09/08 à 16:31:05

Bonne préparation !

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par BBen (membre) (82.232.186.xxx) le 22/09/08 à 09:25:37

D'accord avec SergeB, c'est important de faire les deux (allure seuil et marathon) !

Si tu t'entraînes 4 fois par semaine en vue d'un marathon, tu peux faire par ex :
- 1 jogging "court" tout en endurance (45min - 1h),
- 1 séance avec un fractionné au "seuil" (allure 10-15kms),
- 1 "sortie longue" (1h30-2h max),
- 1 séance contenant 20 à 45' à allure marathon (ou mieux : entre les 2/3 - 3/4 à allure marathon, et 1/4 à 1/3 à allure semi),

Courir au seuil c'est effectivement ce qui te fera progresser le plus, mais les séances à allure marathon contribueront également à la progression (ce sera mieux de faire les deux que de faire 2 séances au seuil), et cela te permet en outre de "mémoriser" l'allure et tes sensations lorsque tu cours à cette vitesse (utile en vue de l'épreuve...).

Tout cela ne sont que des guidelines, tu peux varier l'organisation de ton entraînement (mais il ne vaut mieux pas enchaîner le fractionné au seuil et la séance à allure marathon).
Tu peux par exemple inclure les portions courues à allure "marathon" dans la sortie longue (par ex : 3*15min, alternées de 5 à 10 min d'endurance), et alors faire 2 joggings courts en endurance dans la semaine.

Ex aussi d'une séance "à la Khannouchi" (l'ancien recordman du monde du marathon) que tu peux programmer dans le dernier mois de ton entraînement (3 à 5 semaines avant la course) :
* 1h d'endurance (65 à 75% de FCM),
* 45min d'allure marathon,
* 10min d'allure semi-marathon,
* 5min en accélération progressive pour terminer à l'allure d'un 5kms
* 10 à 15 min de trot lent en endurance
Cela permet de travailler l'allure marathon sur une petite pré-fatigue (après 1h d'endurance), et sur la fin de travailler le mental en t'entrainant à finir très fort.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par vegas (invité) (92.132.211.xxx) le 22/09/08 à 10:06:50

petite précision:vous parlez d'allure seuil+:allure 10km qui serait propice pour la préparation d'un marathon ou d'allure seuil:allure semi?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Picsou (membre) (217.128.111.xxx) le 22/09/08 à 10:08:14

Donc pas de VMA, pour vous, pendant les 8 ou 9 semaines de préparation marathon ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par astero (invité) (82.122.29.xxx) le 22/09/08 à 10:48:23

vega--> fractions au seuil = vitesse tenue sur max 1 heure (un peu moins vite que sur 10)
--> Allure semi à inclure dans les seances à allure marathon (ex 2X20min llure maraton puis 10min allure semi dans 1 sortie de 2heures)
Toutes sortes de combinaison est possible si on respecte l' equilibre de l'entrainement dans la semaine et le travail à toute les allures

Pour la VMA, plus on s'approche du marathon moins c'est utile; pour ceux qui travaille en performance, il faut toutefois continuer à faire de la VMA

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par vegas (invité) (92.132.211.xxx) le 22/09/08 à 12:17:45

merci astero

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par skol33 (membre) (77.192.221.xxx) le 22/09/08 à 19:44:17

merci bben pour ta réponse détaillée je vais garder une copie de ton post pour structuré mes seances d'entrainement en vu du marathon de la rochelle

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.72.xxx) le 04/12/10 à 22:10:35

Et pour un 10km est il nécessaire de faire des séances seuil ou mieux vaut rester sur de la VMA et de l'allure spécifique (qui dans ce cas est plus rapide que l'allure seuil)?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (80.94.111.xxx) le 05/12/10 à 18:28:41

???

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.64.xxx) le 07/12/10 à 18:44:33

Personne peut répondre à cette question

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par jmacphee (membre) (193.55.52.xxx) le 07/12/10 à 18:51:12

Tu as déjà la réponse à ta question. Et puis c'est rabaché dans 1 topic sur 3, ne nous fait pas croire que tu ne sais pas. Fait ton plan, ou prend un plan deja fait, et basta

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.64.xxx) le 07/12/10 à 18:57:59

Justement je tente de tester mes propres plans, mais je ne viens pas de la CAP. J'ai fait des études STAPS et j'essaie de comprendre petit à petit quelques notions d'entrainement en CAP. Je voulais simplement savoir si cela est nécessaire dans une prépa 10 km.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par jmacphee (membre) (193.55.52.xxx) le 07/12/10 à 19:13:56

Plus la distance est courte, plus la VMA doit être travailler. Le 10km est un peu intermédiaire, donc il faut trouver l'équilibre entre les séances d'endurance, qui seront toujours les plus nombreuses, sorties longues, VMA courte et longue, et un peu de seuil/allure spécifique (à incorporer dans des fartlek à la rigueur)

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.64.xxx) le 07/12/10 à 19:26:48

Tu ne réponds pas à ma question. Je répète : dois-je integrer du seuil dans une prépa 10km ou les seances allure spécifique suffisent ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par jmacphee (membre) (193.55.52.xxx) le 07/12/10 à 20:31:03

Pour moi ce sont des allures très proches, trop proches... L'allure spécifique doit suffire sur ce genre de distance, et cela ne concerne que très peu de séance sur le plan

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.64.xxx) le 07/12/10 à 20:39:43

Voilà parceque en fait j'

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (88.209.64.xxx) le 07/12/10 à 20:43:22

Voilà parceque en fait je progresse sur mes temps des séances VMA mais j'ai plus de mal à tenir une certaine vitesse longtemps, c'est ce que je souhaite developper chez moi.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 07/12/10 à 22:59:47

OUI c'est utile de garder de l'endurance aérobie en entretient (je préfère ce terme à "seuil") pour une prépa 10K, en particulier si l'on a du mal à finir because déficit d'endurance...

Concernant la question initiale, l'endurance aérobie est effectivement la qualité principale à développer en prépa spé marathon, mais l'allure marathon est également utile, et tout cela doit reposer sur une bonne base d'endurance fondamentale...

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (86.196.248.xxx) le 10/03/15 à 21:46:01

pourriez vous m'indiquer ce que vous entendez par allure seuil pour une personne qui coure le 10kms en 3'30?

Quel devrait être son allure semi et allure marathon aussi ???

merci

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 10/03/15 à 23:17:53

...vers 3'40

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par geoffrom (invité) (193.57.141.xxx) le 11/03/15 à 08:39:22

à BBen : et pour une prepa marathon avec 5-6 entrainements par semaine, tu conseillerais quelles séances ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 11/03/15 à 09:21:19

"Concernant la question initiale, l'endurance aérobie est effectivement la qualité principale à développer en prépa spé marathon, mais l'allure marathon est également utile, et tout cela doit reposer sur une bonne base d'endurance fondamentale..."
Attention suivant le niveau du coureur son allure marathon pourra se rapprocher de très près de son allure endurance fondamentale..... ce serait le cas pour des temps vers 4h15

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (86.196.248.xxx) le 11/03/15 à 10:10:03

merci serge

quel temps tu conseillerais pour le marathon pour un coureur qui coure en 3'30 le 10kms ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/03/15 à 10:13:08

Sans doute entre 3'55" et 4'00" suivant ton endurance. non ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 11/03/15 à 10:18:27

ce n'est pas ainsi que l'on doit raisonner ...35' au 10km c'est en potentiel vers 2h45..... ce potentiel ne pourra être exploité qu'avec une base foncière importante et un entrainement bien programmé et effectué en tenant compte des qualités intrinsèques de l'athlète.... donc sans connaître le travail qui t'a mené à cette vitesse sur 10km difficile d'indiquer plus de précisions.... du moins pour moi.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 11/03/15 à 10:46:43

Effectivement le 10km et le marathon c'est pas tt a fait pareil et c'est pas trop dans le même registre. Autant le 5km/10/15km c'est quif-quif ou tout du moins pas diamétrallement différent autant le 42km et le 10km c'est différent... En gros avec juste un temps sur 10km pas facile de donner des conseils.

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 11/03/15 à 11:09:35

Ce qui n'empêche pas d'avoir une fourchette des allures qui peuvent être ciblées ou optimales. Pas forcement atteignables sur un 1er marathon avec une prépa de 8 semaines...

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (80.215.135.xxx) le 11/03/15 à 12:36:17

Je fais un mini bloc de 2 jours d affilée ou je travaille mes allures
Jour 1 : 1 h 45 avec 3 x 10 a 15 min AS 21 et 2 a 3 x 1 km AS 10 et jour 2 : longue sortie 2 h avec 30 a 40 min AS 42
L allure marathon est donc travaillée en post fatigue

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par (invité) (86.196.248.xxx) le 11/03/15 à 14:10:37

donc peut on considérer que la fourchette haute c'est 3'55 et la fourchette basse 4'/kilo ?

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 11/03/15 à 14:13:58

.... c'est au cours de ta préparation que tu pourras déterminer ton AS 42..... on commence à s'entrainer par rapport à la base actuelle.....

plan marathon seance au seuil ou allure specifique par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 11/03/15 à 14:15:07

... et on ne prépare pas un marathon en perf avec 8 semaines en venant du 10km.......

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