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Certificat médical par k.bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 16/10/08 à 21:58:55
Bonsoir,
Je viens d'effectuer une visite médicale pour participer à un 10km ( celui de Fontenay-aux-Roses dans le 92).
Le médecin a écris:
"apte à pratiquer l'athlétisme en compétition".
Je viens de me procurer un formulaire à remplir pour la course, et il est écris:
le certificat doit porter la mention "apte à la pratique de la course à pied en compétition"
La phrase n'étant pas exactement la même, est ce que cela peut poser ptoblème?
Certificat médical par Snark (invité) (81.56.115.xxx) le 16/10/08 à 22:03:28
la course à pied c'est de l'athlétisme non ?
c'est bien affilié à la FFA ? Donc si le mec ou la nana te refuse ton certif, tu lui dis gentiment qu'elle aille réviser ses classiques !
Il faut surtout qu'apparaisse le terme COMPETITION
Certificat médical par Frédéric (membre) (82.123.224.xxx) le 16/10/08 à 22:04:47
http://www.parismarathon.com/marathon/2009/fr/r2_certificat.html
Suite à la circulaire n°13 du 21 avril 2008, il est précisé que le certificat médical doit comporter la mention « non contre indication à la pratique de l’athlétisme en compétition » ou « non contre indication à la pratique de la course à pied en compétition ».
Toute autre mention ne pourra être acceptée.
Frédéric
Certificat médical par k.bekele (invité) (193.49.65.xxx) le 16/10/08 à 22:08:55
Merci, ça me rassure quand même!
Certificat médical par Thierry 76 (invité) (90.8.76.xxx) le 19/10/08 à 14:15:48
Attention je viens de me faire "refouler" pas la bonne mention sur le certificat médical pour MDP Paris....Y A PLUS QUA REFAIRE DEUX-MILLES FLEXIONS !!soufler ds la machine etc....
Certificat médical par (invité) (90.12.47.xxx) le 19/10/08 à 15:25:55
les photocopies sont accéptées?
Certificat médical par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 19/10/08 à 16:05:06
Oui bien sûr les photocopies sont acceptées sinon ce serait bien embêtant! Retourner chez le médecin après chaque course ce serait un peu lourd.
Certificat médical par magg77 (invité) (84.103.70.xxx) le 19/10/08 à 20:57:31
lourd pour trou de la c-cul!
Certificat médical par jc (invité) (82.255.124.xxx) le 19/10/08 à 22:19:36
"photocopie certifiée conforme par l'intéressé" ou original.
Certificat médical par henrigabriel (invité) (81.49.111.xxx) le 06/11/08 à 21:34:21
Bonsoir,
Quelqu'un a t il lu la fameuse circulaire n°13 du 21 avril 2008 qui définit précisément ce que le certificat médical doit comporter? Et comment on fait pour se la procurer?
Sur mon moteur de recherche, je tombe sur une circulaire qui concerne l'eau et les aménagements!!!
Sur les sites légifrance.fr, service-public.fr, ministère jeunesse et sports, je n'ai rien trouvé!...
Cordialement
Henrigabriel
Certificat médical par Frédéric (membre) (83.202.63.xxx) le 07/11/08 à 06:52:54
Comme précisé plus haut, voici l'une des deux mentions devant figurer sur le certificat médical : « non contre-indication à la pratique de l’athlétisme en compétition » ou « non contre-indication à la pratique de la course à pied en compétition ».
Fred
Certificat médical par (invité) (88.169.28.xxx) le 07/11/08 à 08:09:14
comme la course a pied c'est de l'athletisme aucun probleme
Certificat médical par henrigabriel (invité) (81.49.111.xxx) le 07/11/08 à 09:15:13
Bonjour Fred et merci pour ta réponse.
Malheureusement, ta réponse ne répond pas à ma demande qui est d'avoir accès directement à la source, c'est à dire le document officiel et légal.
Je suis allé sur le site des organisateurs du marathon et semi-marathon de Paris ; quelque chose me fait penser que la société ASO a interprété la circulaire et mis la barre plus haut que la Loi, ne serait-ce que pour se protéger des certificats médicaux "bidons" notamment en provenance des coureurs étrangers.
Bonne journée
Henrigabriel
Certificat médical par Frédéric (membre) (83.202.13.xxx) le 07/11/08 à 09:21:00
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000758636&dateTexte=
Article 6
La participation aux compétitions sportives organisées ou agréées par les fédérations sportives est subordonnée à la présentation d'une licence sportive portant attestation de la délivrance d'un certificat médical mentionnant l'absence de contre-indication à la pratique sportive en compétition, ou, pour les non-licenciés auxquels ces compétitions sont ouvertes, à la présentation de ce seul certificat ou de sa copie certifiée conforme, qui doit dater de moins d'un an.
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La course à pied étant une des disciplines de l'athlétisme, les deux libellés mentionnés plus haut sont acceptés, l'important étant la mention de compétition (cela semble évident, mais il faut que ce soit écrit).
Fred
Certificat médical par henrigabriel (invité) (81.49.111.xxx) le 07/11/08 à 11:30:53
Merci Fred,
Nous nous rapprochons et touchons presque au but!
Ce sera parfait lorsque tu auras précisé les références exactes et complètes de la circulaire dans laquelle tu as extrait l'article 6.
En l'absence de ces références, le site légifrance.fr tape en touche!
Il peut être intéressant de savoir quel ministère est à l'origine de la circulaire : santé? jeunesse et sport? autre?
Nota : je suis dans la formation professionnelle pour adultes, d'où le réflexe (et l'obligation!) pour moi de toujours être en mesure de citer mes sources exactes!
A bientôt
Henrigabriel
Certificat médical par Bernard (invité) (81.53.217.xxx) le 07/11/08 à 15:33:57
Pffff !
Vous vous compliquez bien la vie avec ces certificats médicaux !
Moi (virgule) Bernard (virgule) je ne m'em.... pas avec tout ça !
je me fais un certificat perso en bidouillant un FAUX !
" Je soussigné....docteur.... certifie....est apte...."
et voilà le tour est joué !
Je suis grand, je suis majeur, je suis vacciné.....j'ai bientôt 66 ans, et je continue à prendre mes responsabilités !
Pionnier de la CàP, épris de liberté, ça me fout en rogne quand je vois tout ce qu'il faut pour faire un exercice (la cap) on ne peut plus naturel !
Un superbe bras d'honneur à tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi !
Signé : Bernard ( celui de St André des Eaux !)
Certificat médical par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 07/11/08 à 15:36:46
que répondre à ça...
rien
gm
Certificat médical par (invité) (213.41.244.xxx) le 07/11/08 à 15:47:53
Et bien tais toi GM et va courir !
Certificat médical par depassage (invité) (81.80.168.xxx) le 07/11/08 à 17:00:47
Henrigabriel >> nan mais, la référence a été donnée là... Juste avant "Article 6"...
Il suffit de copier/coller le lien et on tombe directement sur la LOI no 99-223 du 23 mars 1999 relative à la protection de la santé des sportifs et à la lutte contre le dopage (1) publiée au JORF n°70 du 24 mars 1999 page 4399 sur le site de Legifrance, avec en lien la version en vigueur au 7 novembre 2008...
Certificat médical par (invité) (86.213.154.xxx) le 07/11/08 à 19:26:03
les textes FFA ici :
www.athle.com/asp.net/main.pdf/pdf.aspx?path=/Reglement/Manuel_organisation_HS2009.pdf
Certificat médical par Henrigabriel (invité) (81.49.111.xxx) le 08/11/08 à 10:44:44
1 - Bonjour et merci à "Dépassage" pour la manip informatique !
J'ai bien retrouvé l'article 6 dans la loi de 99-223. Je crois savoir que cette loi a été reprise par la loi Buffet (2000-627) puis par la loi Lamour (2006-405) qui dans son article 21 a rétabli la spécificité du certificat.
J'ai aussi appris entre-temps qu'il est théoriquement inutile aux organisateurs de courses de faire préciser la mention "la pratique de...en compétition" puisque le certificat médical n'est en fait obligatoire que pour la compétition!!!. (sources : site internet des médecins du sport)
2 - Bonjour à "Invité" du 07/11/08 19h26!
Ton lien avec la FFA renvoit à un document pdf de 79 pages concernant des résultats de sauts! Donc c'est pas encore bon!
3 - Bonjour à GérardM (membre) qui se demande quoi répondre au message précédent de Bernard (invité de St André des Eaux)
Voici ce que m'inspirent les propos de Bernard
Première piste : Nous nous trouvons non pas en face d'un certificat de complaisance rédigé par un professionnel, mais en face d'un faux. Ainsi Bernard peut prétendre "continuer à prendre ses responsabilités" tant qu'il ne connaîtra pas d'incidents de santé en Course à Pied... Or les risques augmentent avec l'avancée en âge...
D'une part, on peut raisonnablement penser que les organisateurs de la course dans laquelle sera survenu l'incident vont scrupuleusement éplucher le dossier de Bernard. Donc, à moins que Bernard ait des talents de faussaire, le pot aux roses risque d'être découvert...
Les organisateurs et l'assureur de la course ne devraient pas rester les bras croisés et devraient entamer une procédure contentieuse à l'encontre de Bernard.
Deuxième piste : On peut raisonnablement considérer que la CPAM et sa mutuelle obligeront Bernard à assumer seul et par ses propres moyens financiers son comportement qu'il prétend a priori "responsable"...
Vus les problèmes de dérèglementation et de déremboursement, etc... auxquels nous assistons dans le secteur de la santé, je ne pense pas que la CPAM et la Mutuelle seront "gentilles" avec Bernard
Troisième piste : la production de faux documents est condamnée pénalement : ci joint extrait du Code pénal
Version consolidée au 6 août 2008
"Partie législative
LIVRE IV : Des crimes et délits contre la nation, l'Etat et la paix publique.
TITRE IV : Des atteintes à la confiance publique.
Article 441-7
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Indépendamment des cas prévus au présent chapitre, est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende le fait :
1° D'établir une attestation ou un certificat faisant état de faits matériellement inexacts ;
2° De falsifier une attestation ou un certificat originairement sincère ;
3° De faire usage d'une attestation ou d'un certificat inexact ou falsifié."
Quatrième piste enfin : Sujet de philo au Bac ! : Quelle est la valeur morale, éthique, citoyenne d'une telle attitude de quelqu'un qui est en âge d'être grand-père?
Conclusion : en matière de responsabilités civile et pénale, le citoyen que nous sommes tous ne mesure pas toujours la portée d'une conduite "irresponsable"
A chacun son libre-arbitre, et comme le dit si bien Bernard, il est "grand", "majeur" et "vacciné"... Et je lui souhaite sincèrement de ne jamais avoir d'incidents de santé en Course à pied.
Bonne journée
Henrigabriel
Certificat médical par Bernard (invité) (81.48.220.xxx) le 08/11/08 à 13:27:32
Moliére a lâché la rampe sur scène, Deschanel (je crois ?!) lui, c'est, en bon missionnaire, sur une bonne copine, le cardinal Danièlou est mort dans...l'épectase chez une dame et moi et moi.....ce sera peut être en courant !
HenriGabriel relis mon post et tiens t'en là.
Oui, je veux être libre, libre de "risquer" ma vie en courant.
La course à pied a été pour moi un espace de liberté, maintenant, "grâce" à des gens comme toi c'est foutu !
Bien.....sportivement
Certificat médical par Piermer (invité) (90.41.59.xxx) le 08/11/08 à 13:52:43
Sujet particulièrement interessant :
entre la loi et la passion il faut choisir ?
Henri Gabriel:
merci de rappeler que nul n'est censé ignorer la loi ..et un certain civisme appelons le "sportif" et responsable (encore que en ces temps troublés par les dérives du sport sous drogues.. bref..)
Bernard ... j'ai le même age que toi et dans la même situation que toi : pousser sur l'accélérateur ou freiner? certif ou pas ? c'est bien cornélien . J'ai aussi bien envie de faire du " faux" après tout pourquoi pas ? c'est mon pb ? et puis un peu celui des autres .. Non je ne moralise pas je me pose des questions .
Alors je me suis dit que si un certif existe ( d'ailleurs inexistant dans d'autres pays ) c'est qu'il pousse chacun à faire une démarche de visite technique des 100 000 ou 120 000 avant la mise à la casse .
Je pense que c'est assez positif ... en ce qui concerne ma pomme qui court,ski,cycle,nage depuis plus de 50 ans.
çà vaut le détour au moins une fois par an même si .. je ne partage pas toujours l'avis des spécialistes cardios et autres médecins sportifs ...voili voilou
Enfin en tant qu'égoiste ... je ne parlai que de moi bien sur !!
Bonnes courses tout de même et fais toi plaisir Bernard!
Certificat médical par Eric77 (membre) (89.156.107.xxx) le 08/11/08 à 15:41:12
Une petite anecdote qui m'est arrivée il y a 2 mois en voulant renouveler mon certificat annuel.
Pour ce faire, je me rends chez mon médecin traitant qui procède aux questions et contrôles habituels, puis vient le moment de l'électrocardiogramme et là je m'étonne, sans plus, qu'il passe pas mal de temps à lire le résultat.
Et là son verdict tombe, il me fait savoir qu'il y a une "nette détérioration par rapport à l'année dernière avec l'apparition d'une anomalie sur le segment V5", preuve à l'appui lorsqu'il me montre à un endroit sur le graphique que ça ne doit pas tomber si bas, pour moi c'est du chinois mais si le but était de me faire flipper c'est réussi !
Il me dit qu'il ne peut pas me délivrer le précieux sésame, me rappelant qu'il y a de temps à autre des morts par arrêt cardiaque sur les marathons et que je cours un risque à continuer à courir. Evidemment, mort d'inquiétude (1ère fois qu'on me dit que j'ai un problème au coeur d'autant que je passe également des ECG à la visite médicale du travail et qu'il n'avait jamais été constaté quoi que ce soit d'anormal), j'arrête immédiatement ma prépa pour le marathon de Reims, et tout effort physique quel qu'il soit d'ailleurs.
Un ami me conseille tout de même d'aller faire un test d'effort chez un cardiologue, ce que je fais, et là le cardiologue constate que j'ai un coeur en parfaite santé et que je peux continuer sans crainte mon sport favori, notamment la pratique du marathon.
Ouf ! En attendant ça m'a coûté tout de même 90 euros de consultation + le marathon de Reims cette histoire mais au moins je suis fixé et j'ai pu obtenir normalement mon certif auprès d'un autre médecin.
Certificat médical par Pierrot_75 (membre) (81.249.238.xxx) le 08/11/08 à 17:19:51
Bonjour Eric,
je pense avoir eu le même problème lors d'un test d'effort il y a 6 ans : détection de ce que le médecin a appelé un "faux positif" (en relation avec "V5"). C'est soit pathologique soit dû à l'entrainement en endurance. Dans mon cas pour lever tout doute j'ai eu droit à une scintigraphie cardiaque. Moralité : c'eétait bien du à l'entrainement et je n'avais aucune excuse pour arrêter de courir ;o))
A+
Certificat médical par Piermer (invité) (90.41.59.xxx) le 08/11/08 à 18:32:24
BEN VOILA .......!!!comme quoi ce forum apporte un peu d'éclairage
Même probleme pour moi Eric et Pierrot !!
çà me rassure (disons en partie) car effectivement j'ai eu droit au cours du test d'effort une modif du segement V5 ( anormal???) qui s'est traduit par scintigraphie et même ... une demande par le cardiologue d'une ..coronorographie
- à laquelle je me suis soustrait-
Ben voyons .. pas de certif of course !
Ce ne m'a pas empéché de participer au marathon de Monaco et arriver frais comme un gardon .. et poursuivre par 1900km à pieds chargé comme un baudet .. toujours aussi frais
Et je cours tous les jours
MAIS il s'agit vraisemblablement d'un "faux positif" et je vais encore passer un ECG avec echographie.
Voilà pourquoi ... cher Bernard on est en droit de se poser qq questions ,ne pas rester sourd et aveugle à certaines
remarques "medicales" mais finalement lesquelles choisir ?
Celles qui nous font plaisir ou ... les autres ?
Jusqu'ou tu as raison?
Et Merci à Eric et Pierrot pour leur intervention .
Certificat médical par Poopa (invité) (86.198.247.xxx) le 08/11/08 à 18:40:18
Certains coureurs, un peu trop affamés d"endurance, feront de la FA en vieillissant, voir site des "cardiologues du sport".
Cà aussi c'est de l'info...
Certificat médical par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 08/11/08 à 20:10:50
c'est pour cela, que chacun doit s'informer, et surveiller son coeur de très près, surtout après 50 ans, passer des examens qui sont utiles, et ne pas faire de faux et usage de faux, parceque c'est plus simple à gérer.
A chacun de prendre ses vraies responsabilités, la liberté ce n'est pas de faire n'importe quoi, il y a des textes de oi, et nul n'est censé l'ignorer, que ça vous plaise ou non, Blaise ou Bernard ou X, Y, ou Z.
gm
Certificat médical par Henrigabriel (invité) (86.201.194.xxx) le 09/11/08 à 10:40:10
Bonjour aux certifiés et aux non certifiés médicaux!
Ci joint ma réflexion dominicale!
La course à pied est pour nous tous un espace de liberté ; il me paraît dommage de vouloir pimenter cette liberté avec une prise de risque mortelle, au simple prétexte de ne pas vouloir s’astreindre à un contrôle technique régulier !
Courir avec le risque de finir sur scène comme Molière est une démarche personnelle, et qui doit rester strictement personnelle ; chacun devant alors assumer son geste en toute connaissance de cause ! Cela relève de la propre philosophie de vie de chacun(e), on peut ne pas la partager mais on se doit de la respecter.
Par contre, courir dans le cadre d’une course, d’une compétition est une démarche collective qui obéit à un certain nombre de règles du jeu, dont le certificat médical est l’une des illustrations.
« Jouer avec la mort » est la caractéristique de certains sports extrêmes, sports mécaniques, sports de glisse, etc…
Par contre, il y a des « comportements extrêmes » où les individus se mettent consciemment ou inconsciemment en danger, comme certaines sorties en montagne ou en mer qui tournent au drame, pour les individus et parfois pour les secouristes !
Chacun d’entre-nous prenons notre part de risque, et en ce qui me concerne, j’ai 50 ans, j’ai une spondylolisthésis prononcée (24 mm de différence entre les deux jambes !) et comme j’aime courir, j’ai fait le choix, concerté avec mon médecin du sport, de ne courir que sur route ou chemin stabilisé pour continuer à prendre du plaisir (j’ai décidé de ne plus prendre le risque de me casser la gueule en terrain accidenté et de finir en fauteuil roulant).
J’ai ainsi adapté mon espace de liberté à mon âge et à ma carcasse abîmée par les travaux agricoles et par le rugby !
Prenons le marathon du grand Toulouse du 26 octobre dernier : 3.500 coureurs individuels au départ (sans les relais) , seulement 2.776 coureurs à l’arrivée , soit 724 abandons (20,7 % d’abandons, c'est-à-dire 1 coureur sur 5) : crampes, « mur », déshydratation, etc…
Et pourtant on peut penser que ces 724 coureurs avaient tous et toutes un certificat médical en bonne et due forme !
Imaginons maintenant d’ouvrir les marathons à toute personne sans certificat médical et imaginons quelle pourrait être l’hécatombe au sein des coureurs qui sont sédentaires ou atteints d’une pathologie chronique, (ces pathologies s’aggravant surtout à partir de 50 ans)…
A ce propos, peut-être certains d’entre-vous connaissent EFFORMIP structure associative de « La santé par l’effort et la forme en Midi-Pyrénées »
Son objectif prioritaire est la lutte contre la sédentarité en agissant pour les sédentaires sains et pour les porteurs de pathologies chroniques par le biais des activités physiques et sportives régulières et adaptées à leurs besoins en partenariat avec le milieu sportif et le milieu des professionnels de santé de la région »
Il est dit pour le sédentaire qu’il peut ainsi avoir une pratique sécurisée, individualisée et adaptée à ses besoins.
Donc ici et comme partout ailleurs, (même si dans le doute il faut parfois faire des analyses contradictoires et parfois coûteuses), le certificat médical a toute sa légitimité!!!!
Aujourd'hui, par exemple, dans ma campagne, la prise de risque du coureur à pied est de prendre un coup de fusil de la part d'un chasseur! Donc, pour éviter de passer du "certificat madical" au "certificat de déces", je vais adapter mon espace de liberté en choisissant mon créneau horaire!!!
Bon dimanche
Henrigabriel
Certificat médical par Patrick75 (invité) (89.159.199.xxx) le 09/11/08 à 12:35:24
Que de complications pour un simple certificat médical qui s'obtient le plus simplement du monde auprès de son médecin lors d'une visite!
Les choses simples de la vie doivent être bien compliquées pour certains!
@Bernard
"Pionnier de la CàP, épris de liberté, ça me fout en rogne quand je vois tout ce qu'il faut pour faire un exercice (la cap) on ne peut plus naturel !"
Je m'interroge? un certificat délivré pour UNE ANNEE, je trouve que c'est pas grand chose!
Si tu as besoin d'un certificat c'est que tu participes à des courses...ou alors tu fais partie de ceux qui ce fabriquent de faux dossard aussi...
Pionnier, épris de liberté...peut-être...mais cela ne te donne pas le droit d'agresser tout le monde sur le Forum!
Courir en liberté et sans contraintes c'est possible ... en dehors du cadre d'une course!
Certificat médical par Frédéric (membre) (82.123.99.xxx) le 09/11/08 à 13:13:13
@ HenriGabriel :
" Imaginons maintenant d’ouvrir les marathons à toute personne sans certificat médical et imaginons quelle pourrait être l’hécatombe au sein des coureurs qui sont sédentaires ou atteints d’une pathologie chronique, (ces pathologies s’aggravant surtout à partir de 50 ans)… "
Il n'y a pas très longtemps que la présentation d'un certificat est obligatoire pour les non licenciés (les licenciés en ont toujours eu besoin pour obtenir leur licence).
J'ignore la proportion de coureurs non licenciés participant à des marathons, mais il n'y a jamais eu la moindre hécatombe à l'époque où le certificat n'était pas exigé !
Fred
Certificat médical par Bernard (invité) (83.195.231.xxx) le 09/11/08 à 13:42:44
...et le nombre de personnes qui meurent dans leur lit !
vous y avez pensé ? Chaque soir avant d'aller me coucher j'angoisse !
Dérision ? Oui ! quoique....!
Certificat médical par Nico30 (invité) (90.14.175.xxx) le 09/11/08 à 13:53:31
D'accord avec Fred.
Et inversement, les gens qui sont morts lors de course avaient montré leur certificat médical avant le départ je présume aussi.
Donc je m'interroge également sur l'intérêt de ces certificats. Je ne pense pas que ce soit en faisant 30 flexions lors de la visite médicale chez le médecin qu'on va découvrir quelque chose. C'est uniquement pour couvrir les organisateurs en cas d'accidents mais ça n'a rien emmené à la santé des coureurs.
C'est moins dangereux un mec qui falsifie son certifcat mais qui coure toute l'année plutôt qu'un mec avec un certificat mais qui ne court jamais et qui va courir son marathon en partant à bloc parce qu'il ne se connaît pas.
Certificat médical par Poopa (invité) (90.7.180.xxx) le 09/11/08 à 13:53:50
Bernard,
Mets tes running avant d'aller te coucher, çà conjure le mauvais sort.
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