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fcm ou vma laquelle utiliser? par jld272 (invité) (78.114.101.xxx) le 29/11/08 à 09:42:26
bonjour, je sais que ce type de message a été envoyé plusieurs fois, mais encore une fois je ne sais vers qui me tourner?
J'ai 54ans et j'ai une vma de 15,5km/h (test vameval fais sur piste). Je courre depuis 15ans et je déja fait 10, semi et marathon.
Je m'entaine actuellement selon un plan qui m'indique de courrir en endurance à 70-75% de ma fcm.
J'ai donc fait le calcul de ma fcm 220-age=220-54=166 bpm
Or, lorsque je cours à 75% de ma vma, je courre donc à 75% de 15,5km/h c'est à dire 5mn15 au km, ce que je fais actuellement sans problème, sauf qu'à cette allure je devrais être a 75% de 166 c'est à dire à 125 et je suis à 158 à mon cardio.
Si je prend 166 comme reference à mon age, 158 correspond à 95%
Si je prend 158 correspondant à 75% ma fcm serait de 210
Encore une fois comme beaucoup de courreurs, je ne sais pas quelles valeurs en reference.
Mon entrainement est-il sur-estimé ou sous-estimé?
J'attend beaucoup de vos reponses.
jld272
fcm ou vma laquelle utiliser? par gavroche (invité) (90.46.176.xxx) le 29/11/08 à 09:56:48
bonjour,
je ne sais pas si ton entrainement est bon car tes calculs sont faux.
75%de VMA correspondent à 80% de fcm, enfin en théorie, parce que le calcul de ta FCM est faussé, 220 moins l'age est une statistique qui ne correspond généralement pas pour les coureurs ,j'ai le même age que toi et j'ai une fcm de 187 mesurée sur le terrrain, tu vois on est loin de 166.
base toi plutôt sur ta vma si elle a été mesurée par un test de terraain, pour ta fcm il faut la calculer sur le terrain, mais vu ton age vaudrait mieux passer un test d'effort sur tapis, je te conseille ça parce que je ne te connais pas et que je vais pas te conseiller d'aller courir à fond en nature après échauffement ou de monter une longue côte, ce qui est le test à faire pour connaitre sa fcm.
si tu fais des compét, tu peux aussi prendre ton cardio sur un 10 kms et voir ce que ça donne à l'arrivée.
voila t'inquiètes pas d'autres coureurs vont te donner aussi des conseils mais tu peux consulter aussi l'abondante littérature sr le sujet sur ce site.
bon week end
fcm ou vma laquelle utiliser? par jld272 (invité) (78.114.101.xxx) le 29/11/08 à 12:39:31
oui moi aussi en compet je frise plus le 185-190 que le 166.
Mais les discussions sont complement contradictoires sur ce sujet.
Certain disent qu'il faut se fier à la fcm théorique (dans mon cas 166) même si, à ce rhytme la, on avance pas, et que ça va venir progressivement, chose que je ne crois pas car si c'etait le cas, je pense que depuis 15 ans de compet, j'aurais progressé...lol
D'autres comme toi disent qu'il faut se fier à sa vrai vma.
J'attend donc d'autres réponses pour faire la point.
jld272
fcm ou vma laquelle utiliser? par gavroche (invité) (90.46.176.xxx) le 29/11/08 à 13:03:23
jid si tu as un cardio et qu'il 'indique 185 , c'est la dessus qu'il faut te baser, personne ici ne conseille de se fier à la fc théorique.
les cardios aujourd'hui sont très fiables, et en général le chiffre qu'ils t'indiquent au terme d'un effort soutenu est ta FCM.
la VMa par contre ne se voit que par un test de terrain, en général on court 6 minutes à fond et on regarde la distance parcourue, ou alors on fait untest avec un entraineur comme le vameval.
bonne journée
fcm ou vma laquelle utiliser? par solemio (invité) (82.238.12.xxx) le 29/11/08 à 13:49:24
elle est bizarre ton histoire j'ai l'impression que tu joues au naïf, pourquoi?
fcm ou vma laquelle utiliser? par jld272 (invité) (78.114.102.xxx) le 01/12/08 à 07:21:49
"solemio"
?????????
jld272
fcm ou vma laquelle utiliser? par Frédéric (membre) (82.123.219.xxx) le 01/12/08 à 07:32:45
@Jid,
Tout a été expliqué, tu écris :
" Je m'entraîne actuellement selon un plan qui m'indique de courir en endurance à 70-75% de ma fcm.
J'ai donc fait le calcul de ma fcm 220-âge=220-54=166 bpm
Or, lorsque je cours à 75% de ma vma, je cours donc à 75% de 15,5km/h "
Tu mélanges donc % de fréquence cardiaque et % de vma en pensant que 75 % fcm = 75 % vma.
Soit tu cours en % de fréquence cardiaque en te référant au maxi lu sur ton cardio, a priori 185 puls/min, soit tu cours en % de vma.
Il y a forcément un couple % vma / % fréquence maxi, mais 75 % fcm < 75 % vma.
Fred
fcm ou vma laquelle utiliser? par jld272 (invité) (78.114.102.xxx) le 01/12/08 à 15:04:04
desolé mais personne n'est capacle d'expliquer correctement et ça enerve de ne pas comprendre...
Je repete que si j'ecoute le plan d'entrainement il parle de 75% de fcm et non pas de 75% de vma, ce qui revient a courrir ou plutot marcher vite a 125bpm, je ne pense pas que c'est ainsi que je vais progresser dans le fait de courrir plus vite.
Ou bien c'est la formule qui n'est pas bonne 220-age ou bien c'est le plan qui devrait parler de vma plutot que de fcm.
Je me fie à ma vma, c'est comme cela que j'ai l'impression de progresser.
jld272
fcm ou vma laquelle utiliser? par (invité) (195.68.103.xxx) le 01/12/08 à 15:19:37
Les messages de Fred et de Gavroche sont pourtant assez clairs et explicites.
si tu veux t'entrainer en fonction de ta FC, tu le fais à partir de la FCM observée (185 bpm en l'espèce), et non à partir de la FCM estimée par la formule 220 - âge.
Donc, 75 % de ta FCM pour toi signifie courir à 138 / 139 bpm.
fcm ou vma laquelle utiliser? par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 01/12/08 à 15:25:43
jld272,
la FCM réelle de chacun, n'est pas la formule théorique, tu ne dois te fier qu'à ta FCM réelle, et calculer les pourcentages en fonction de celle ci et pas sur 220 - âge, puisque même à plus de 50 ans, on peut très bien avoir une FCM de 200 pulsations/minute.
200 x 70 % = 140, par exemple.
Ce qui n'est pas la même chose...
gm
fcm ou vma laquelle utiliser? par jld272 (invité) (78.114.102.xxx) le 01/12/08 à 19:23:04
bon je comprend mieux ainsi, mais entre parenthese, je ne vois pas pourquoi cette formule existe si elle ne convient à personne. Je ne connais personne autour de moi qui courre à 75% à 125bpm.
Ok pour vos exemples de 130 ou 140 à 75%, mais en ce qui me concerne je suis à 158-160 je pense que c'est un peu haut et pourtant je courre depuis 15 ans et cela n'a jamais baissé.
jld272
fcm ou vma laquelle utiliser? par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 01/12/08 à 22:10:18
jld272
C'est une formule statistique, sur l'ensemble de la population, sportifs et non sportifs, une moyenne qui ne peut correspondre à tous, on peut avoir une FCM de 175 quel que soit son âge, mais aussi 10 de moins ou 25 de plus, voire plus.
il te faut connaitre ta véritable FCM, et tu y verras plus clair, mais on peut courir à 85 % de sa FCM à chaque entraînement, c'est trop rapide, mais c'est tout de même une vitesse que l'on peut maintenir des heures, jusq'au marathon.
Mais ce n'est pas la bonne méthode pour progresser en toute sécurité et atteindre son potentiel optimum, mais pour se contenter de son niveau, cela peut se conçevoir, la preuve tu en es à ta 15ème année.
Mais tu pouvais faire mieux, c'est évident.
gm
fcm ou vma laquelle utiliser? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 02/12/08 à 08:16:54
@ Jid,
" desolé mais personne n'est capable d'expliquer correctement et ça énerve de ne pas comprendre... "
Il me semble pourtant que c'était bien expliqué par Gavroche notamment.
Fred
fcm ou vma laquelle utiliser? par gavroche (invité) (90.46.124.xxx) le 02/12/08 à 08:42:42
@jid
j'ai relu ton message si tu as une vma calculée evec le test vameval, tu te fies à ta vma.
si tu refais un test portes ton cardio ,ça te donnera de vrais indications..
autrement sur une piste tu cours en augmentant progressivement la vitesse, et tu regardes à quoi ça correspond sur ton cardio, comme cela tu aura à peu près tes vrais valeurs.
ce qui compte c'est le terrain , et sur une piste si tu n'as pas d'accéméromètre ou de gps tu auras vraiment une idée de tafc réelle.
bonne journée
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