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Découverte de qqun de "doué" par Cédric (invité) (83.201.245.xxx) le 25/12/08 à 21:04:13
Vous est il arrivé d'emmener qqn qui ne fait pas particulièrement de sport, sur, par exemple une course, un 10km admettons et que celui-ci a fini devant vous et a fait un très bon temps ?
Découverte de qqun de "doué" par magnustri (invité) (94.111.84.xxx) le 25/12/08 à 22:02:14
Pas spécialement un copain.....mais un jeune (25 ans) de ma boite, un footballeux......il s'est entrainé 2 mois pour préparer le marathon de ma ville, sans aucun passé de joggeur ou autre....juste footballeur le mec....
Il a peté un 2h45, ensuite il est retourné taper dans son ballon et n'a plus jamais couru en compet......
Fait chier.....
Découverte de qqun de "doué" par vince (invité) (82.126.44.xxx) le 26/12/08 à 10:12:45
j'ai un pote qui peut enquiller 3X400m en 1mn15s chaque, sans faire de CAP et sans entraînement : juste sportif et avec une bonne hygiène de vie. Bon , ça manque de méthode, mais ça peut toujours se structurer. L'autre jour, on a fait un footing ensemble : juste 7 km. J'ai suivi son rythme : et on a mis 32mn ( perso, j'ai pas trouvé ça difficile, mais je n'avais pas prévu de courir à cette vitesse ce jour-là). S'il se met à la CAP, il n'aurait surement pas de mal à faire de bons résultats très rapidement : il lui faudrait juste plus de foncier.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 10:22:35
un jeune de 20 ans est arrivé au club, en septembre 2008, il n'avait fait aucun sport, juste du sprint en scolaire comme tout le monde.
Ses premières séances de fractionnés étaient assez laborieuses, mais après un mois, ses qualités de vitesse et de résistance se sont révélées assez étonnantes, en novembre il a participé à sa première compétition, en salle, un 60 m en 8" suivi d'un 800 mètres qu'il a gagné en 2'07" avec un dernier 200 m en 31" , autant dire qu'il possède des qualités et que les moins de 2' sur 800 m seront pour 2009.
Il y a des jeunes capables de se révéler ainsi, il suffit qu'ils trouvent le chemin du stade.
gm
gm
Découverte de qqun de "doué" par Cyril_ (invité) (82.242.178.xxx) le 26/12/08 à 10:25:19
Un gars qui fait du foot depuis plus de 10 ans possède de l'endurance, c'est un mauvais exemple, on ne peut pas dire qu'il n'est pas entrainé, on court au foot que je sache.
Découverte de qqun de "doué" par serge92 (membre) (83.204.215.xxx) le 26/12/08 à 10:25:56
......et qu'ils y soient accueillis avec chaleur et enthousiasme! souvent la rencontre humaine avec un éducateur peut être déterminante....
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 10:30:52
tu as raison serge, c'est primordial, l'acceuil puis le suivi très personnalisé, d'ailleurs pour cette première compétition, je l'ai accompagné à Nogent sur oise, qui n'est pas la porte à côté, avec ma voiture, 200 bornes aller et retour, c'est ainsi qu'un jeune peut accrocher et se motiver pour les années à venir.
gm
Découverte de qqun de "doué" par serge92 (membre) (83.204.215.xxx) le 26/12/08 à 10:33:52
Gérard c'est bien! et celà est tellement porteur d'émotions pour les deux....
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 10:46:06
c'est cela aussi le métier de coach, et la récompense est partagée, les émotions sont la récompense.
gm
Découverte de qqun de "doué" par Poopa (invité) (86.196.127.xxx) le 26/12/08 à 11:46:08
Gérard il s'est découvert tout seul.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 14:48:13
c'est exact, je me suis découvert puisque j'étais mon coach personnel.
gm
Découverte de qqun de "doué" par Luc (invité) (81.13.240.xxx) le 26/12/08 à 18:02:27
Et Gérard, après s'être découvert lui-même continue et continuera je l'espère l'an prochain à nous faire rêver par ses récits, à raconter une performance commune avec tant de passion et passer ensuite à un récit de course de niveau mondial avec Lévisse et Pantel comme s'il s'agissait d'un cross scolaire.
Gérard merci!
Luc
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.201.245.xxx) le 26/12/08 à 18:31:47
Personne n'a jamais rien vu d'énorme, du style le gars qui se pointe sur un 10 bornes, qui ne fait pas spécialement de cap et qui tape un 35 ?
Découverte de qqun de "doué" par pludbras (invité) (77.197.231.xxx) le 26/12/08 à 18:44:58
si je connais quelqu'un qui s'est pointé sans faire specialement de cap sur un 10 kil, par contre il l'a pas fait en 35' mais en 34'. Bon pour tout dire, la cap est son sport d'origine, il valait moins de 32' il y a 10 ans, et lorsqu'il a fait ce chrono il sortait de sa saison de cyclisme il venait juste de monter en 1ere caté, donc c'est pas n'importe qui. M'enfin faut quand meme de grosses aptitudes
Découverte de qqun de "doué" par Plus d'jambes (invité) (83.198.111.xxx) le 26/12/08 à 18:51:49
Moi je connais un footeux rural donc basique qui s'est inscrit au marathon, l'a terminé et est allé se coucher peu après, plus d'jambes !!!...
Découverte de qqun de "doué" par pludbras (invité) (77.197.231.xxx) le 26/12/08 à 19:07:59
un peu nul ton speudo
Découverte de qqun de "doué" par Plus d'jambes (invité) (83.204.120.xxx) le 26/12/08 à 19:13:12
C'était çà ou plus d'tête, j'ai fait un choix.
Découverte de qqun de "doué" par blueseko (invité) (88.174.82.xxx) le 26/12/08 à 19:15:46
Et bien moi je me suis decouvert tout seul,
jour de rugby,sur un pari ,j'ai fais le marathon de paris avec quelques footing sur 3 mois jamais plus de 50', et 3H35 à l'arrivée ils m'ont plus jamais revues au rugby
Un an apres je réalisais 2H56 avec de l'entrainement bien sur.
et pas de coach
Découverte de qqun de "doué" par blueseko (invité) (88.174.82.xxx) le 26/12/08 à 19:18:22
ça aurais pu peut-être plusdecoui....!!!!!
Découverte de qqun de "doué" par Gerard Martin (invité) (89.225.185.xxx) le 26/12/08 à 22:28:39
Mon cousin Breton vient de me decouvrir. Il dit que je suis un jeune talent a l'etat brut.
Resultat dimanche, à Houilles ou il me voit en 34' pour ma 1ere course.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 22:35:11
Le virus est lancé sur le forum, c'est le bordel, ce fou est en liberté, on le laisse faire, tout va bien , ne vous affolez pas, même s'il se croit tout permis.
gm
Découverte de qqun de "doué" par AC (invité) (79.88.229.xxx) le 26/12/08 à 22:38:12
en même temps si vous répondez a chacun de ses post!!!!!!
Découverte de qqun de "doué" par KratosAurion_ (membre) (84.103.92.xxx) le 26/12/08 à 22:39:37
pludbras,c et ui ton cycliste 1è caté ,car moi j y suis aussi depuis 6 ans en 1e caté,dans le comité ile de france mai j en connait de masse de elite 2 donc peut etre ue j le connai
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 22:42:51
AC,
tu n'es pas concerné par le problème, alors tes commentaires, tu peux te les garder, c'est mon problème, et je le règle à ma façon.
merci
gm
Découverte de qqun de "doué" par AC (invité) (79.88.229.xxx) le 26/12/08 à 22:44:37
mdr moi je retourne parler cap !!! tchao
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 22:49:10
tu as bien raison, il n'y a que cela de vrai, la course à pied.
Moi aussi , je ne souhaite que parler course à pied, malheureusement il y a des interférences parfois.
gm
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (195.132.163.xxx) le 26/12/08 à 23:02:31
Le meilleur coureur que je connais a commencé à 35' au dix
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 26/12/08 à 23:06:47
sauf que de nombreux coureurs ont débuté bien en dessous, pour arriver à moins de 27' sur 10 km, on ne peut pas avoir connu tout le monde.
gm
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.40.107.xxx) le 27/12/08 à 17:41:01
pardon? tu peux la refaire GM j'ai l'impression d'avoir compris une énormité
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 27/12/08 à 17:47:15
quelle énormité ?, il est évident que de nombreux champions ont couru leur premier 10 km en dessous de 35' , étant donné qu'ils pouvaient déjà courir à 18 km/heure dès l'âge de 12 ans sur les hauts plateaux africains.
Lorsqu'ils arrivent en EUROPE à 17 ou 18 ans, ils courent leur premier 10 km en 30' et même bien plus vite, comme certains cadets du KENYA sous les 28 minutes et largement.
Je pense que tu avais mal compris mon propos.
Effectivement il ne s'agit pas de débutants, comme je pouvais l'être à 20 ans.
gm
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.40.107.xxx) le 27/12/08 à 18:04:35
Si je voulais te titiller je te dirai qu'aucun coureur n'a officiellement couru le 10km sous les 27'. (le 10 000 par contre oui)
D'autre part je ne pense pas qu'on puisse s'étendre sur le nombre de cadets (kenyans ou pas) sous les 28', sachant qu'il n'y en a aucun cette année par exemple...
Selon moi, il y a vraiment un monde entre le haut niveau international (28min et compagnie) et commencer son premier 10bornes en 35'. Et c'est là que je rejoins GM d'ailleurs. Et il n'y a même pas besoin d'aller jusqu'à prendre comme exemple le niveau international pour dire que son 1er dix bornes en -35' ne relève pas de l'exploit.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 27/12/08 à 18:19:12
ok 10 km c'est 10000 mètres.
Les records mondiaux juniors sont :
26'41"75 WANJIRU à 19 ans
12'52"61 KIPCHOGE à 19 ans
7'28"78 KIPRONO CHOGE à 18 ans
ces coureurs couraient bien en dessous des 30' sur 10 km dès ^leur plus jeune âge.
34' n'a rien d'exceptionnel pour un coureur doué qui débute, j'en ai connu qui venaient de nul part, et qui se sont pointés d'entrée en dessous de 31' sur 10 km ou en cross.
bien entendu il faisaient du sport, avant de débuter en course à pied, très souvent du football.
gm
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.40.107.xxx) le 27/12/08 à 18:25:01
tout à fait d'accord...mais ces jeunes se comptent quand même sur les doigts d'une main, ça relève de l'exploit à ce moment là.
Bon et je ne veux pas créer un autre débat mais 10km et 10 000 sont deux courses différentes qui nécessitent des classements différents tout de même. Mais c'était pour chipoter.
En tout cas, quelqu'un de doué est pour moi une personne qui ne pratique pas un sport régulièrement et qui court son 10 bornes en 32'.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 27/12/08 à 18:30:52
si on veut, mais il y a toujours plus doué.
Un 10000 mètres sur piste fait au minimum 10 km, et bien davantage lorsqu'il s'agit de doubler des coureurs dans les virages, alors que sur route, on peut avoir le vent dans le dos, ou des parcours très favorables.
S'il y avait des championnats du monde sur 10 km route, avec les meilleurs au départ, le record du monde serait très près des 26' aussi.
gm
Découverte de qqun de "doué" par eltito (invité) (83.200.0.xxx) le 27/12/08 à 18:34:50
En Aout 2007, un nageur moyen (juste 1' au 100m crawl) s'entrainant 3 fois par semaine mais pas de CAP, vient courir avec moi.
Bon je voyais bien qu'il n'était pas à la ramasse alors je lui demande de revenir.
Ok, rendez-vous pris il me dit que la veille il a couru ''à peu prés 10km'' sur mon parcours en 38' (entre 28/30° quand meme).
Bon, sur le coup j'ai pensé à une estimation un peu douteuse. On a fait 3x 8' au seuil (3'50) et lui à papoté tout le chemin, mais pas moi !!
1er course en septembre 2007 37'15 / 36'10 / 35'40 / 35'05 / 34'02 et aux france 32'40 :-)
Il a prit le virus, mais comme quoi nous ne sommes pas tous conçu de la même façon.
A oui en Aout 2007 il pesait 80kg pour 1m80 et depuis il à du perdre entre 7 et 8kg mais reste assez massif pour un coureur
Découverte de qqun de "doué" par vince (invité) (82.126.107.xxx) le 28/12/08 à 10:06:19
Moi ça me file le bourdon vos critères : je me doutais bien que je n'avais pas un avenir de champion, mais en commençant à 40 mn aux 10 km je ne trouvais pas ça si mal : alors si courir en 35 mn en débutant n'a rien d'exceptionnel !!! C'est Jihel qui va faire une dépression en ayant l'impression qu'on est dans l'élite avec 40 mn aux 10 km.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 10:10:43
40' sur 10 km, c'est très bien, surtout 39'59"
gm
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 10:13:52
Oui ben moi l'histoire du nageur moyen qui s'entrainait 3 fois par semaine déjà ça me fait un peu rire... car la nage c'est pas de la "nioniotte" non plus !!
Par ex, moi hier, j'ai enchainé 40' piscine (40 minutes assez crevantes...) puis sortie seuil 2h plus tard, et bien à la sortie seuil j'étais HS de chez HS... Comme quoi la nage m'avait amputé une bonne partie de mes réserves...
Donc à mon avis ça conditionne déjà bien à la cap... Mais j'attends l'avis de gars plus expérimentés que moi en sport pour donner une opinion valable (GM peut être ?)
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (195.132.163.xxx) le 28/12/08 à 10:21:53
Je reformule:
Le meilleur coureur que je connais PERSONNELLEMENT a commencé à 35' au dix.
Je ne connais pas personnellement de kenyans ou d'ethiopiens sous les 27' au 10 000.
C'est juste un ordre d'idée.
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 10:23:45
Suite reformulation, mais ce gars là, avant ce 35' au 10, il faisait rien, absolument aucun sport ? Il avait le cul sur son canapé en permanence depuis 10 ans ?
Découverte de qqun de "doué" par vince (invité) (82.126.107.xxx) le 28/12/08 à 10:24:57
@ therookie
Je nageais beaucoup avant de me mettre à la CAP ( 3 fois par semaine 2km). Quand j'ai commencé à courir j'ai continué mais j'ai vite réduit la distance en natation pour ne pas être épuisé ( parfois les deux la même journée). Je continue une à 2 fois par semaine mais 1,5 km plus lentement et ça roule. Si tu gères bien en natation ça ne fatigue pas et c'est complémentaire avec la CAP : tout est question d'équilibre.Tu peux cumuler CAP et natation le même jour mais il faut être cool dans l'un des deux sports et faire de l'endurance très légère en ne dépassant pas les 40 mn sur une des deux séances.
@ Gérard
Surtout que maintenant je suis proche des 38mn, peut-être 37mn59s...C'est encore mieux ( la prochaine minute gagnée sera une autre paire de manches.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 10:27:22
Comme j'ai débuté avec un 35' sur 10 km, à mon premier 10 km, je peux répondre, je venais du football, de 10 à 19 ans, aucun entraînement en course à pied, à part courir sur le terrain et quelques courses en scolaire comme tout le monde.
Débuts en athlétisme à 19 ans, première course 1500 m en 4'30" et premier 3000 m en 10'.
gm
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 10:28:25
Vince : oui, la complémentarité semble être de mise, mais faut savoir doser et peut être aussi espacer.
Car, j'avais une petite gêne derrière le genou droit depuis mon 10k de dimanche, qui semblait ne pas vouloir s'en aller trop vite, et depuis les 40' de piscine, plus rien... même ce matin après la sortie seuil d'hier soir.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (195.132.163.xxx) le 28/12/08 à 10:30:25
Non il faisait du vélo plus jeune et a commencé la course à pied alors qu'il faisait encore du football, mais vu la progression qui a suivie, on peux penser qu'il avait une sacré marge niveau entrainement
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 10:32:18
bravo vince,
tu peux encore progresser, tu possèdes de la marge, même si les minutes sont plus difficiles à gagner, le 16 km/heure est jouable sur 10 km.
amitiés
gm
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 10:34:09
GM: tu dois avoir de bonnes prédispositions, ou alors tu courais bcp sur le terrain ! Non ?
A mon 1er 10k y'a deux mois, j'ai couru avec une connaissance footeux hyper sec, mollets bien taillés, etc... moi je faisais juste mon footing depuis 3,4 mois à l'époque (aucune connaissance de la cap...) il fait 52 je fais 49. Bon.
Il fait deux mois plus tard un 10k, moi aussi : lui un peu +de 51, moi un peu - de 45.
Du coup je me dis, que lui n'a pas de prédisposition, alors que toi tu devais forcément en avoir ! car il continue son foot toutes les semaines pourtant... Et il est bien plus sec que moi (je pense que ça joue un peu, non ?).
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (195.132.163.xxx) le 28/12/08 à 10:36:30
C'est pas le football qui fait le coureur, par contre la course à pied peut aider à faire le footballeur.
Je sais pas vous mais moi je me comprends.
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 10:38:11
certes, il y a bien les prédispostions, et il est vrai que je courais beaucoup sur le terrain, mais ensuite il faut s'entraîner pour obtenir des résultats, le football ne suffit pas, il faut choisir à un moment donné, ce que j'ai fait à l'âge de 20 ans, pour me consacrer à la course, sans pour autant délaisser totalement le foot, mais c'était devenu secondaire.
GM
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (92.130.46.xxx) le 28/12/08 à 10:39:54
Pour l'histoire des 10 000 et des 10km, je remarque juste que les chronos sont vraiment plus favorables sur le 10 000 que le 10km, contrairement à ce que dit Gérard.
Le vent favorable, n'oublions pas que sur ce même parcours est forcément défavorable à un autre moment. (Pure logique). De même pour le parcours : il peut y avoir des parcours favorables mais il y a un règlement qui permet de limiter ça. D'ailleurs, il existe même un 10km (non officiel) qui est le plus rapide du monde sur lequel les coureurs courent en moins de 26'...Mais il est très en descente.
Bref, quoi que vous en disiez, les chiffres sont là : le 10000 sur piste est à l'avantage du coureur par rapport au 10km
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 10:41:01
et pour apporter un détail avant qu'on fasse la remarque, le footeux en question les a courus à bloc... il est arrivé chaque fois à la fin complètement cuit (mais avec le sourire) ;)
Découverte de qqun de "doué" par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 28/12/08 à 10:56:14
Du temps où nous organisions la Translauragaise, nous avons été surpris de voir débarquer un tout jeune (il avait toutv juste l'âge requis pour courir un marathon et à le voir, il faisait encore plus jeune que son âge) prendre la tête du Marathon dès le 20ème Kilomètre et le gagner tranquillement face à des coureurs qui certes étaient plutôt venu préparer les 100Km de Millau mais qui n'en étaient pas moins chevronnés.
Autant dire que le soir même, j'avais des tas de coups de fils d'entraîneurs et de dirigeants de clubs de la région qui voulaient ses coordonnées...
Après s'être choisi un entraîneur qui lui a fait travailler sa vitesse, il est très vite devenu un des tous meilleurs régionaux sur 5000m.
La Translauragaise n'existe plus depuis 8 ans, mais il court toujours: il a terminé 16ème du cross des Violettes dimanche dernier.
Quelques années plus tard, un jeune cycliste Junior a voulu se reconvertir à la course à pied et est venu s'entraîner avec nous: dès ses premières courses il allait vite et trustait les podiums de sa catégorie, malgré des tas de défauts techniques...
En 2008, il a été le seul français a avoir participé aux championnats du Monde de cross élite. Je l'ai encore vu hier soir: histoire de faire un petit galop d'entraînement, il est venu avec sa soeur et son frère disputer le Relais du Beffroi. Devinez quelle est l'équipe qui a gagné?
Le talent, çà existe... et les résultats arrivent si un entraînement approprié vient l'affiner, ce qui ne veut pas dire qu'un athlète un peu moins doué ne peut pas, à force d'entraînement, faire de gros progrès.
Découverte de qqun de "doué" par TheRookie (invité) (86.217.232.xxx) le 28/12/08 à 11:52:54
et oui, le talent ça existe... c'est comme tout.
Au lycée, en sport, un gars défiait toute les lois de la physique... si je puis m'exprimer ainsi ;)
Il survolait toute ses confrères quelque soit le sport... en basket, il faisait des bons et des dribles tel un NBA... et volley, il servait, plongeait, et smashait comme un N1... au 3000 et 5000 il partait seul devant, personne ne pouvait le suivre... dès les 1er 500m on ne voyait plus qu'un point loin devant... Ce gars était naturellement surdoué en sport... il n'y avait aucune autre explication !
Si, il y a un sport où j'étais meilleur que lui, (modestie quand tu nous tiens !!) c'était en gymnastique... mais avec 4 ans de gym derrière moi de 6 à 10ans, j'ai pas trop à la ramener non plus ! ;) Et lui, cette discipline sans éclat ni grand dynamisme, ça ne lui plaisait pas du tout...
Enfin, bref, voilà, le talent, oui, ça existe ! Et y'a rien à faire je pense, on peut pas lutter !
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 12:26:01
entre le 10000 mètres sur piste et un 10 km sur route, il n'y a vraiment aucune différence, c'est toujours 10000 m en principe, le record du monde du 10 km route est détenu par HAILE en 27'02" , il détient aussi celui du 20 km en 55'48", mais si les meilleurs couraient ensemble sur un 10 km route, comme sur la piste, le record serait à 26'30" sans aucun problème.
Beaucoup de coureurs possèdent un record supérieur sur route que sur piste.
Pierre LEVISSE détient le record de FRANCE vétéran du 10 km sur route en 29'00" depuis 1992.
gm
Découverte de qqun de "doué" par gérardM (membre) (85.68.39.xxx) le 28/12/08 à 12:32:17
un jour nous avons vu débarquer un coureur inconnu, sur un 1500 m , il est parti très vite en 1'10" au premier 500 m, il a relâché son effort dans le second 500 m, ses concurrents l'ont donc rattrapé au 1000 m cuovert en 2'35" (soit 1'25" pour le second 500 m) tout les observateurs pensaient que ce nouveau allait s'écrouler, et bien non, il a refait 500 m en 1'10" pour gagner en 3'45" , c'était une sacrée révélation, on a rarement vu cela, ce gars là s'appelle Philippe DIEN, il a par la suite couru en 3'35", et c'était sa manière à lui de courir.
A l'échauffement , une heure avant ses courses, il courait 2 fois 500 m en 1'10", il savait donc ensuite reproduire ce schéma.
vous avez dit : doué ?
certainement
gm
Découverte de qqun de "doué" par heenalu (invité) (83.204.190.xxx) le 28/12/08 à 13:49:12
Je pense qu'il est bon de comparer à des moyennes
statistiques. Or, il ne faut pas déconner et dire que 35' dès sa première course sans aucun passé sportif c'est assez commun...C'est au contraire vraiment une faible
minorité. Il suffit de prendre les statistiques d'arrivée aux marathons qui regroupent à la fois les Pro et les coureurs du dimanche (qui généralement ce sont entrainés tout de même un minimum pour ce genre d'épreuve) et bien on voit bien que les chronos en moins de 2h30 ne sont pas légions: le 46ème de Paris 2008 est en 2h30, le 100ème homme est déjà en 2h37, sur 24172 arrivants homme.
Donc 0.41% des arrivants homme ont fait moins de 2h38. 0.41% !! J'en déduis que 16kmh sur marathon, 17kmh sur semi et 18kmh sur 10km ce n'est pas une vitesse banale et accessible à la moyenne de la population, encore moins sans entrainement.
Découverte de qqun de "doué" par vince (invité) (82.126.54.xxx) le 28/12/08 à 14:26:22
@ Gérard
Merci pour les encouragements à ceux qui essayent quel que soitleur niveau.
Autre question ( désolé pour le décalage avec le post de départ) : le rapport entre mode de vie et performance est-il important en dehors de l'entraînement ? Je m'explique : je mange sainement, je dors bien, mais j'aime sacrément bien manger et bien boire ( sans être dans l'excès régulier): comme je n'ai pas d'ambition délirante, je m'offre régulièrement de bons plaisirs ( au moins le week-end et un whisky le mardi soir). Ma progression sera-t-elle très limitée ou un peu limitée ?
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:09:09
J'ai un ami qui a fait son premier 10KM en 35m20 a 17ans il ne courrait jamais avant mais marcher beaucoup!!!
Depuis il a réalisé 30m30 sur 10KM 4ans après et 1h07m28 sur semi!!! et il a de la marge
Et j'en connait qui a commencé par le cross de sa région (les championnats) qu'il a gagné avec deux minutes d'avance!
Une semaine après il a courut un 3000m en 8m55 alors qu'il courrait depuis 1mois
Depuis il a réalisé 7m47 sur 3000m et 28m20 sur 10, et 1h04 sur semi
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:15:34
David Ramard !
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:17:09
Non dsl
David je ne le connait pas mais il a commencé en junior en suivant un de ses amis, qui avais un très bon niveau et c'est la qu'il ces aperçu kil avais des kalitées mais je ne parles pas de lui
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:18:45
En tout cas, ton ami n'est pas loin des chronos de David, à mon avis.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:22:26
Le premier cela fait un cinq ans qu'il court donc il a encore de la marge mais egaleras surement david (Le premier 1h07m30 sur semi pour le moment)
Le second et plus rapide que david sur des distances inférieures au 10Km au dela sur semi et marathon il est deriere
Ce courreur a des chronos de 7m47 au 3km, 13m24 au 5, 28m20 au 10, 1h04 au semi (Ramard 1h02m46) et 2h14 au marathon contre 2h10m52 pour david
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:24:12
2h14 au marathon de Paris ?
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:24:39
Non la rochelle
Loic lettelier
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:27:22
47 ème aux Europe de Cross.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:28:52
Ouai enfin il a etais prevenu une semaine avant le cross donc il ne s'entrainé plus beaucoup car il penser faire un break donc il n'etais pas au top
Découverte de qqun de "doué" par Axel66 (membre) (79.94.131.xxx) le 28/12/08 à 15:29:22
Je viens de lire ton post Gérard moi sans rien faire la j'ai réalisé 3'28 au 1500m 10'00"03 au 3000m et 35'01 au 10km de La marinade et tout ça a l'age de 18ans j'ai les meme temps de passage que toi avant et je ne m'entrainé pas la je m'entraine serieusement.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:30:49
J'ai vu ça sur son blog, il n'avait pas non plus le bon équipement.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:31:30
oui je croit que c'etais trop grand pour lui
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.20.191.xxx) le 28/12/08 à 15:32:26
3m28 au 1500 tu doit te tromper
et combien realise tu entrainé maintenant?
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (83.152.89.xxx) le 28/12/08 à 15:36:26
J'avais pas vu ! 3'28, c'est mieux que Baala ! Mais Gérard s'est beaucoup entrainé, il a de la gnaque, enfin quand il met son énergie à des choses plus utiles, pas comme ça se voit sur le forum.
Découverte de qqun de "doué" par Axel66 (membre) (79.94.131.xxx) le 28/12/08 à 15:57:00
4'28 MDR désolé a tous
Découverte de qqun de "doué" par Badajoz (invité) (82.227.210.xxx) le 28/12/08 à 22:00:17
c'était sur qu'y en aurait au moins un qui répondrait "moi" à ce post
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (92.130.26.xxx) le 29/12/08 à 11:01:44
@ GérardM
Vous vous revendiquez entraineur national de grande renommée, ayant entrainé les plus grands selon vous. (Dont vous essayez toujours de placer les noms dans des sujets dans lesquels ils n'ont rien à faire parfois). Je ne doute pas de ce que vous dites, certains de mes amis étant entrainés par vous et en disent du plus grand bien.
Je regrette par contre que vous ne sachiez par intégrer des remarques dont les avis sont différents du votre. L'ouverture d'esprit est selon moi la qualité essentielle d'un entraineur.
Je vous cite :
"entre le 10000 mètres sur piste et un 10 km sur route, il n'y a vraiment aucune différence, c'est toujours 10000 m en principe"
-> Nous sommes d'accord. C'est de la pure logique
"le record du monde du 10 km route est détenu par HAILE en 27'02" , (...), mais si les meilleurs couraient ensemble sur un 10 km route, comme sur la piste, le record serait à 26'30" sans aucun problème."
-> le record de Kenenisa Bekele sur 10 000 est de 26'17"53. On est bien en dessous de vos estimations à 26'30, qui me paraissent d'ailleurs infondées. Les faits sont là : le haut niveau est plus rapide sur piste que sur route.
Et enfin :
"Beaucoup de coureurs possèdent un record supérieur sur route que sur piste."
(Je comprends par "record supérieur" un record dont la performance est meilleure)
-> Pour reprendre l'exemple d'Haile, il court le 10000 sur piste en 26'22(PB), et 26'51 cette année même. Régulier sur piste en dessous de son record du monde sur route.
L'élite mondiale est toujours plus rapide sur piste que sur route, à l'instar de l'élite française.
El Hassan Lahssini, meilleur performer français sur 10 000 cette année, a un record sur piste en 27'50, inférieur au record de france du 10km et de sa marque personnelle sur 10km de 28'22.
Pierre Levisse a un record sur 10000 de 27'50, inférieur au record de france sur route détenu par Abdellah Behar en 28'05...
Et les exemples dans ce sens ne manque pas...
Après, au niveau régional, il est évident que les coureurs sont meilleurs sur route que sur piste. Pourquoi? Combien de 10 000m sont organisés par an en France? Combien de 10km?
Alors vous auriez pu dire : Beaucoup de coureurs à niveau inférieur au niveau régional on un record supérieur sur route que sur piste. En effet, très peu de coureurs "populaires" ont une marque sur 10 000m.
Découverte de qqun de "doué" par vince (invité) (86.199.35.xxx) le 29/12/08 à 14:16:06
C'est parce qu'il n'y a pas de compétition sur piste pour les coureurs amateurs non licenciés et donc pas de temps de référence : et puis se taper un 10 000m tout seul sur piste, on aura pas un aussi bon résultat qu'avec de l'adversité. Question pratique, tu lâches pas 300 gars sur une piste en même temps, donc niveau organisation, c'est trop compliqué.
Découverte de qqun de "doué" par benedetto (membre) (129.35.231.xxx) le 29/12/08 à 16:49:52
Hello,
2 h 45 pour un premier marathon ? Avec uniquement 2 mois d'entraînement ? Permettez-moi d'en douter ! Un 10 km , ok je peux bien croire à une bonne perf. en ayant une bonne base sportive et des qualités intrinsèques. Néanmoins pour un marathon en 2 h 45 du premier coup, cela me laisse sceptique, ne m'en veuillez pas ou appelez-moi St. Thomas!
Salutations
Découverte de qqun de "doué" par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 29/12/08 à 17:07:31
En réalité, c'est plutôt le serpent qui se mord la queue: s'il n'y a pas de 10000m sur piste, c'est surtout parce que les coureurs ne sont pas au rendez-vous lorsqu'on en organise.
En Haute Garonne, nous avons énormément de mal à trouver suffisamment de monde pour organiser un 10000m sur piste qu'il soit réservé aux seuls licenciés ou qu'il soit ouvert à tous.
Ce n'est absolument pas un problème d'organisation: s'il y avait du monde pour courir, on pourrait très bien faire des journées de 10000m, comme on organise des journées de 1000m (qui ont du succès); au besoin, on pourrait les organiser sur plusieurs stades simultanément (ce qu'on sait déjà faire pour d'autres types de compétitions)...
Sur le fond et du point de vue purement technique, il est incontestable que courir 10000m sur un revêtement absolument plat et qui est beaucoup plus favorable à la vitesse que le macadam, n'a aucune raison de se faire moins vite que de courir 10Km (donc exactement la même distance) sur une route dont le revêtement et le dénivelé sont beaucoup moins favorables.
Découverte de qqun de "doué" par coursier (invité) (83.157.94.xxx) le 29/12/08 à 17:27:51
@Daniel Rousseau
"En Haute Garonne, nous avons énormément de mal à trouver suffisamment de monde pour organiser un 10000m sur piste qu'il soit réservé aux seuls licenciés ou qu'il soit ouvert à tous."
encore faudrait il que les coureurs sachent qu'une réunion sur piste est lieu pour le 10000m !
Quand je regarde le calendrier des courses de la ligue de la Haute garonne je ne vois pas de courses de fond sur piste !
coursier
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (94.110.163.xxx) le 29/12/08 à 19:31:04
le record du monde du 10 km c'est en dessus de 26 min seulement c'est une course au usa avec 600 m de denivellé negatif .
pour en revenir au coureur doué ,je pense souvent a une fille de mon ecole primaire ,aucun garcon de son age ne la batait en cross, moi compris .
Maintenant que je suis entrainé depuis 3 ans je cours le 10 km en un peu moin de 35 min et j'estime avoir une grosse marge de progression vu mes 20 ans et 5 entrenement hebdomadaire .
Ca me laisse penser que cette fille avec une stucture pro et un gros entrainement serais certainement une elite mondial
Découverte de qqun de "doué" par Daniel Rousseau (membre) (81.56.207.xxx) le 30/12/08 à 13:02:16
"encore faudrait il que les coureurs sachent qu'une réunion sur piste est lieu pour le 10000m !"
Depuis deux saisons, nous n'en avons effectivement pas organisé: le calendrier sur piste était très chagé et au moment de faire des choix, se sont effectivement les épreuves les plus disputées qui sont retenues.
Pour la prochaine saison estivale, le calendrier n'est pas encore terminé (on est tributaire des dates de la Ligue Midi Pyrénées et de la FFA, qualifications obligent...). Il ne sera probablement pas en ligne avant un mois... S'il y a un 10000m, il sera probablement intégré à un meeting existant (personnellement, j'essaie d'encourager les organisateurs de meetings dans ce sens)... Si des amateurs de 10000m s'y présentent en nombre suffisant pour que tous les participants y trouvent leur compte, on fera tout pour développer le 10000m (il y a déjà des idées dans les cartons).
Lorsque tu cherches des dates en Haute Garonne, plutôt que de regarder le calendrier des courses de la Ligue, fais un tour sur le site du Comité Départemental (il est plus fourni et surtout comprend plus d'organisations Haut Garonnaises):
http://athle31.athle.com.
Découverte de qqun de "doué" par (invité) (90.63.65.xxx) le 30/12/08 à 13:50:19
Oui
Découverte de qqun de "doué" par OP (invité) (90.63.65.xxx) le 30/12/08 à 13:51:44
Vous n'avez rien d'autre a faire?
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