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comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 27/01/09 à 20:05:10
bonjour,
j'ai fait une serie de 10X1'30 à 95% de FCM avec 1' de recup entre et j'ai terminer carbo...... j'ai failli vomir.
Est ce normale de terminer ainsi ?
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comment se termine les fractionnés ???? par (invité) (79.81.5.xxx) le 27/01/09 à 20:07:52
Non c'est pas normal tu as du fractionné trop vite et peut être temps de récup trop court, tu dois être fatigué et passurtout pas carbo là tu seras sûr de ne pas progresser voire te blesser...
Rv
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (90.7.53.xxx) le 27/01/09 à 20:13:58
Ne dépasse pas 1' sur ce type d'effort, au delà tu t'entraines pour le demi fond.
comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 27/01/09 à 20:18:34
cela fait partie de mon entraînement marathon
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comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (90.7.53.xxx) le 27/01/09 à 20:24:45
Un entrainement marathon ne fait pas vomir, même à 95% de FCM.
comment se termine les fractionnés ???? par coureur (invité) (79.84.147.xxx) le 27/01/09 à 20:28:45
c'est pas plutôt 95% de vma
car 1'30 à des FC aussi élevé me parait intensif pour un amateur
comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 27/01/09 à 20:29:39
la somme de temps de travail est quand même important.
après 15 minutes ça allait beaucoup mieux
et cette AM au bureau pas de gros coup de barre
en fin de compte l'effort était dur et intense
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comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 27/01/09 à 20:31:46
c'est un plan d'entraînement de jogging int. qui précise séance de VMA mais à 95% de la FCM
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comment se termine les fractionnés ???? par @ Papoo (invité) (91.179.72.xxx) le 27/01/09 à 20:47:35
"Ne dépasse pas 1' sur ce type d'effort, au delà tu t'entraines pour le demi fond."
Tu peux développer stp? Merci
comment se termine les fractionnés ???? par @Poopa (invité) (91.179.72.xxx) le 27/01/09 à 20:48:14
Pardon!!! @Poopa ;-)
comment se termine les fractionnés ???? par fisch67 (invité) (193.248.149.xxx) le 27/01/09 à 23:01:08
Ca doit etre un plan Jog Inter de 3h30 ou quelque chose comme ça.
Il ne faut pas vouloir etre a 95% a la premiere fraction sinon c'est la galere pour finir (tu l'as remarquer). peut etre un prg trop ambitieux par rapport à ton niveau?
J'ai les mêmes series dans mon prg et je fais en sorte d'arriver le plus près possible des 95% au cours des 3-4 dernières fraction, ça suffit amplement.
comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 28/01/09 à 06:01:35
merci pour les réponses
mais on doit quand même être éprouvé après une telle série
c'est un entraînement il se doit d'être dur
c'est un plan en 3h30
je souffre au départ mais je pense que par la suite mon niveau devrait grimper
si je continue à souffrir dans les 15 jours qui suivent je baisserai alors le niveau d'intensité
quand pensez vous ?
AD
comment se termine les fractionnés ???? par vince (invité) (82.126.112.xxx) le 28/01/09 à 08:27:11
C'st pas normal d'avoir envie de vomir, mais je comprends pas les réactions précédentes: 10 X 1mn30 n'a rien d'intensif ou d'exceptionnel ( en gros des séries de 400m, un peu plus ou un peu moins en fonction du niveau) : ça peut même se faire à 100 % VMA. Un très grand nombre d'amateurs font ce type d'entraînement.T'étais peut-être pas en forme ce jour-là, tout simplement.
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/09 à 11:16:10
L'explication est simple :
pour du fractionné court (vma), il faut s'entraîner en pourcentage de la VMA et non de la FCM. Pour atteindre 95 % de FCM sur des distances si courtes, je dois dépasser les 115 % de VMA ce qui totalement inutile pour une prépa marathon. Les fractions d'1'30 doivent être courues entre 98 et 100 % de la VMA. A la fin de la séance, on doit être capable de refaire une série, sinon cela veut dire que l'on s'est crâmé.
comment se termine les fractionnés ???? par Didier (invité) (77.199.82.xxx) le 28/01/09 à 11:22:48
Je parlerai juste de bon sens l'entraînement n'est pas une séance de torture. On peut avoir la sensation de difficulté, mais pas de souffrance. Quand sa va pas il faut arrêter de courir au pourcentage mais s'écouter, et écouter son corps. Et puis il y a peut-être une erreur sur le calcul de ta vma, et évidemment les 95% son peut-être faut.
Je reprends faut être dans le dur, mais pas dans l'agonie, a toi de trouver ou se situe la frontière
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.49.xxx) le 28/01/09 à 11:30:38
Pour le marathon l'allure du record sur 5 KM sur des fractions de 1' 30" c'est bien suffisant, récup 1'30".
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.49.xxx) le 28/01/09 à 11:38:11
""Ne dépasse pas 1' sur ce type d'effort, au delà tu t'entraines pour le demi fond."
Tu peux développer stp? Merci"
Passé 1' sur des séries à l'allure du 1500-2000 on développe le système anaérobie lactique, très utile au demi fondeur, presque inutile au coureur de fond, catastrophique pour lui s'il s'acharne à ce niveau de vitesse et de temps de fractions.
Proposer 10 fois 1' 30" à un gars qui a environ 14 de VMA c'est lui demander de faire 10 fois 400 mètres...
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/09 à 11:45:28
En prépa du prochain marathon de Cheverny, je ne dépasserai pas 1' en VMA. Les allures qui seront privilégiées seront les suivantes :
VMA 16,8
footing de 10 à 11 km/h (65 %)
Allure marathon (10%) surtout les 4 dernières semaines
de 98 à 105 %VMA (8 %) (4,5 séances sur 8 semaines)
Allure semi (8 %) surtout jusqu'au semi à S-4
Allure 10 km (1/2 séance avec de l'allure semi)
Allure 5 km (1/2 séance lors d'une pyramide)
comment se termine les fractionnés ???? par Ronan (invité) (193.178.155.xxx) le 28/01/09 à 13:50:03
@Picsou
c'est interessant ce type de prépa ... tu vises combien ?
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/09 à 14:05:07
@Ronan
J'ai un gros problème d'endurance et plus la distance augmente et moins mes perfs coreespondent à ma VMA. Je fais également du rugby et mon physique ne m'aide pas (actuellement 1m87 80kgs).
records : 10km 40'00" semi 1h32'41" marathon 3h26'02"
Je visais 3h20 au dernier marathon de La Rochelle mais j'ai dû me contenter de 3h29 (limite crampes à partir du 35ème).
J'ai légèrement modifié ma préparation pour le prochain marathon en tenant compte des remarques de Serge92 et de Zyend du forum. Je deviens également plus raisonnable, j'ai en effet, participé à 7 compétitions (route et trails) depuis septembre contre 13 l'année dernière à la même époque.
comment se termine les fractionnés ???? par warmup (invité) (89.80.216.xxx) le 28/01/09 à 14:21:29
Pour les vomissements j'ai une part d'explication à cela:
je cours le marathon en 3H25 et à chaque seance de VMA (5 * 400m en 1 min 24 s, j'ai aussi des grosses envies de vomir!
j'ai passé une fibroscopie recemment et les médecins ont déceler un ROG (reget gastrique oesophagien) il s'agit de remonté acide qui intervient lors de gros effort vma soutenu.
ça ne m'empeche pas de m'améliorer sur 1 maratohn mais ma VMA est limité (pas plus de 17 km/h.
comment se termine les fractionnés ???? par polka (invité) (86.217.95.xxx) le 28/01/09 à 14:23:57
attention aux séances de vma trop rapide ne pas etre lactique c est pas le but on ne doit jamais etre lactique ne pas abuser des séances de vma ce n est pas la panacée varié vos entrainements beaucoup de coureurs font beaucoup trop de séances de vma et s épuisent Beaucoup d athletes en font trop et ne progressent plus. c est ce que j appel la vmamania
comment se termine les fractionnés ???? par Vincent94 (membre) (149.6.164.xxx) le 28/01/09 à 14:36:20
C’est peut-être trop vite, normalement pour les fractionnés (et autres programme), à la fin de séance on ne doit pas être totalement épuisé, on doit être capable de réaliser encore 10-20% de contenu.
D’ailleurs je ne pense pas de faire les fractionnés de courte distance basé sur FCM est une bonne méthode, car la FC ne monte pas instantanément, il vaut mieux de calculer pas VMA (100% par exemple).
comment se termine les fractionnés ???? par (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/09 à 14:40:22
Sur le site Volodalen, une mine de renseignements pour élaborer un plan marathon sur mesure :
http://www.volodalen.com/12entrainement/plans01.htm
Trois grands principes :
- diversité
- progressivité
- spécificité
La seule zone que je ne travaille pas en prépa marathon, c'est les allures à plus de 110% de VMA car je crains les blessures et je ne suis pas persuadé de l'efficacité en préparation marathon.
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 28/01/09 à 14:41:22
J'avais oublié de signer pour le lien volodalen
comment se termine les fractionnés ???? par D'Artagnan (invité) (81.48.196.xxx) le 28/01/09 à 15:46:34
N'importe quoi de dire que passer 1' sur ce type d'effort est néfaste. La vma se travaille bénéfiquement jusqu'à 3'. Donc, pour certains 1000m, pour d'autre 800, pour d'autres 600. Pour un entrainement marathon, il n'y a rien d'anachronique.
Par contre 95% de fcm sur 1'30", c'est pas bon. 95% vma ça colle.
Avec ce temps d'effort, le coeur n'a pas le temps de monter complètement. Il monte encore quand l'effort est terminé, donc tu es au delà des 95% fcm.
Si tu n'as que ce repère, fais la séance à 9O, voire 88% fcm et tu ne jetteras plus de pizza par terre.
comment se termine les fractionnés ???? par @Poopa (invité) (81.245.100.xxx) le 28/01/09 à 16:04:27
Ce type de série serait-il néanmoins utile pour le 5 000 et le 10 000? Pour une coureuse qui a une VMA supérieure à 14?Merci de tes conseils.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.49.xxx) le 28/01/09 à 18:35:58
5000 oui, 10000 oui mais plutôt fait pour le haut niveau.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.49.xxx) le 28/01/09 à 18:40:17
"La vma se travaille bénéfiquement jusqu'à 3'"
Tu te prends pour El Nerrouj toi le moustiquaire, 10 fois 800 en 2' mais 24 de VMA et un entrainement de demi fondeur.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.49.xxx) le 28/01/09 à 18:49:31
"c'est un plan d'entraînement de jogging int. qui précise séance de VMA mais à 95% de la FCM
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Les moins fadas des plans marathon sont ceux de RUNNING ATTITUDE (made in Irina la pin'up).
comment se termine les fractionnés ???? par D'Artagnan (invité) (81.48.196.xxx) le 29/01/09 à 09:54:26
J'ai pas dit 10X800 le mariole.
On travaille sur un volume total de 6000 m maxi.
Tu commences sérieusement à me les casser mec.
Vu tes lectures, je doute sérieusement de tes capacités, mais bon, tes convictions te regardent.
Pour un entrainement marathon, il est intéressant d'inclure de la vma jusqu'à 3' en répèt.
Si tu vaux 3'20" au 1000 (18 de vma), tu fais une règle de 3 et ça te donne la distance à faire, que tu répètera 4-5-6 fois. Soit 900m en 3'.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.56.xxx) le 29/01/09 à 10:11:34
Au niveau des définitions c'est pas la peine que je vérifie tu vas googeliser...
Tu ferais mieux de garder tes conseils pour les excessifs dans ton genre.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.56.xxx) le 29/01/09 à 10:12:57
"Si tu vaux 3'20" au 1000 (18 de vma)"
J'vous le dis il est bête!...
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 29/01/09 à 10:16:06
Je cours le 1000 m en 3'17" (sans pointes) et pourtant je n'ai que 16,8 de VMA pas 18 !
Si j'essaie 6 x 900 en 3', c'est direction hôpital !
Je me contente de 6 x 800 en 3'04" c'est déjà la grosse séance.
comment se termine les fractionnés ???? par Poopa (invité) (83.198.56.xxx) le 29/01/09 à 10:17:23
Oui mais toi t'es pas bête comme le moustachu.
comment se termine les fractionnés ???? par D'Artagnan (invité) (81.48.196.xxx) le 29/01/09 à 15:27:24
à Picsou.
Quand je dis 3'20/1000, c'est la valeur 100% de vma et non pas un 1000 sec.
Quand à toi Poopa, c'est pas la tienne d'intelligence qui fera la différence.
comment se termine les fractionnés ???? par Romain (invité) (84.100.219.xxx) le 29/01/09 à 15:56:25
Bonjour Picsou ,
Wahou , les progrès que tu as fait depuis l'année dernière ! bravo le rugbyman et respect (révérence ;o) )
Bonjour D'artagnan et bonne année
comment se termine les fractionnés ???? par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 29/01/09 à 16:38:20
Hélas Romain, je n'ai pas fait de progrès depuis 1 an, je stagne :(
Je suis plus rapide qu'endurant en raison de ma musculature de rugbyman : 80 kg sur un marathon, c'est dur à traîner.
Je bats sur 100m des potes qui me "mettent' 3 à 4' sur 10 km.
Du coup, autant 10 x 300 à 100% de VMA, c'est une séance relativement facile pour moi, autant 3 x 2000 à 90 % de VMA est une torture.
comment se termine les fractionnés ???? par lolo911 (invité) (80.254.146.xxx) le 29/01/09 à 17:03:09
Sans aller jusqu'à vomir je pense que c'est plutot bénéfique de terminer ses fractionnés carpette et surtout si c'est du fractionné court (car moins lactique/ fatiguant)
Avant je me métais pas minable et c'est vrai que c'était plus confortable mais objectivement je progressais moins
En plus je trouve que ça fait travailler le mental et que ça apprend à souffir et le jour de la course on en a bien besoin, si t'as passé ton temps a faire tes fractionnés peperre en en gardant sous le pied sous pretexte qu'il faut à la fin être capable de refaire 1 ou 2 séries, le jour de la course quand il faut te sortir les trippes ya plus personne
comment se termine les fractionnés ???? par zuniga (invité) (88.122.138.xxx) le 29/01/09 à 20:18:19
merci pour ta réponse
voilà je me suis mis minable dans le but de réussir et de souffrir au bon moment
en effet c'était dur mais pas insurmontable
moi qui vient du foot l'envie de vomir est relativement présente à haute intensité
je ne suis ni un laborantin de la course ni un gourou de la CAP
je cherche juste qq avis merci pour vos réponses
AD
comment se termine les fractionnés ???? par dim34 (invité) (92.102.48.xxx) le 29/01/09 à 20:23:32
ok avec lolo911!
a+
comment se termine les fractionnés ???? par PLevisse (invité) (80.11.101.xxx) le 30/01/09 à 06:56:34
pas brillant tout ça
vous feriez mieux d'aller en club bénéficier d'entrainements par de vrais coachs diplomés et pas des branquignoles comme ci-dessus
Gérard Martin est un des seuls compétents pour les distances du 1500 au marathon
je crois qu'il a diminué ses tarifs
comment se termine les fractionnés ???? par D'Artagnan (invité) (86.195.194.xxx) le 31/01/09 à 14:41:05
PL = troll
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