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MdP - question sur les meneurs d'allure par olivier (invité) (82.65.24.xxx) le 17/03/09 à 21:19:42
Bonjour,
quand on dit le meneur d'allure 3h15, est-ce que l'on parle du temps scratch ou du temps puce ?
merci pour vos réponses
olivier
MdP - question sur les meneurs d'allure par fabtaq51 (membre) (82.216.69.xxx) le 17/03/09 à 21:58:23
ils se calent plutot sur le temps officiel et non la puce ce qui pose parfois quelques problémes au départ si le meneur d'allure veut rapidement récupérer son retard.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 17/03/09 à 22:18:45
Non pas du tout, ils comptent en temps réel couru, pas en temps officiel, sinon les ballons 4h30 passant la ligne avec un décalage de 15 minutes (voire un peu plus ?) devraient reprendre le retard, impossible évidemment (enfin pour les coureurs derrière eux).
Fred
MdP - question sur les meneurs d'allure par PI (membre) (86.212.240.xxx) le 18/03/09 à 08:57:16
les meneurs 'rapides' (3 h-3h15) ont plutôt tendance à rattraper le retard pris au dé^part car hélas c'est le temps officiel qui compte pour les temps qualificatifs aux France et parmi les coureurs suivant ces meneurs, beaucoup jouent leur qualif (vétérans 1, vétérans 2).
Les meneurs d'allure moins rapides tiennent compte du temps réel mais se doivent de prévenir les coureurs que seul leur temps officiel sera pris en compte
MdP - question sur les meneurs d'allure par olivier (invité) (82.65.24.xxx) le 18/03/09 à 09:36:09
Ok merci pour vos réponses
olivier
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 10:02:38
PI et Fred, vous avez tous les 2 raison.
Nous prenons en effet le temps "Puce", sauf pour les "3H" et "3H15'". En effet, pour ces 2 temps, il y a peu de décalage entre le réel et l'officiel et il est vrai que beaucoup cherchent les qualifs. Pas facile de contenter chacun. Ceux de 4H30' avaient 22' de décalage en passant la ligne, autant dire que seul le réel "puce" compte.
Pour les 3H30' et 3H45', il peut y avoir, suivant les circonstances de courses, un rapprochement des 2 chronos, mais nous ne cherchons pas cela à tout prix. L'an passé, pour 3H45': Officiel: 3H51'41"; réel: 3H46'01". Beaucoup de personnes ont réussi à passer la barre car, à partir du 36-37ème km, j'invite ceux qui peuvent à se détacher tranquillement pour grignoter le petit manque.
D'autre part, pour les 3H-3H15', voire 3H30', nous avons là des personnes assez bien entrainées pour qui ce n'est pas le 1er défi marathon. Ils (elles aussi) ont déjà bien mémorisé les allures. C'est beaucoup plus difficile pour 3H45'-4H et au delà. Il y a un très grand nombre de "première fois" et il faut les retenir très fort lors des 10 premiers kms.
En tout cas, le plaisir est chaque année renouvellé.
Bon courage à toutes et tous et bienvenu dans le sas 3H45'.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jipé (invité) (83.202.71.xxx) le 18/03/09 à 10:39:05
Merci D'Artagnan, tu es un meneur d'allure, ou tu bosses chez ASO, ou les deux ? Pour ma part, j'ai réaliser, 1h 29 au semi de Paris, je ne sais pas si je dois suivre le ballon 3h15, quitte a lâcher un peu ver la fin. Ou suivre le ballon 3h30 et accélérer vers le 32e km.
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 10:53:43
Question cruciale!!
J'opterai plus pour la 2ème solution. Partir plus cool et terminer bien car on ne sait jamais à quel point on peut casser et où. Si tes 10-12 derniers kms doivent être galère, tu t'en souviendras longtemps, à l'inverse, si tu termines bien tu seras peut-être un peu frustré, mais ce sera positif.
Je suis meneur et ne dépend absolument pas d'ASO.
Un de mes athlètes, avec 1H31' au semi a fait 3H20' à La Rochelle en Nov dernier. Tu peux être dans les mêmes chronos si ton entrainement a été bien orienté.
Malgré tout, tu peux partir sur 4'45"/1000 (3H20' environ) dès le départ et garder cette allure. Pour 3H15', c'est 4'37" et 5' pour 3H30'. Bon courage.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jipé (invité) (83.202.71.xxx) le 18/03/09 à 11:29:45
Merci, pour ces précisions. Je me posais des questions sur les meneurs, font-ils la totalité du parcours, ou ils se relaient ? surtout pour les allures 3h15 et 3h30.
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 11:38:46
Je sais que ça existe sur certains marathons, mais c'est du grand n'importe quoi. Un mec frais qui arrive à mi-parcours et l'autre qui s'arrête, quelle crédibilité!
Non, on fait tout le parcours et comme un marathon reste un marathon, même avec de la marge, il y a eu des abandons. A Paris, ça ne se voit pas trop (nous sommes 4), mais malheureusement sur d'autres, on est seul et il faut faire avec. Tous ceux que tu verras à Paris s'entraine comme si c'était pour eux, ainsi sauf incident, on va au bout.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jipé (invité) (83.202.71.xxx) le 18/03/09 à 11:58:39
Quand tu dis, nous sommes 4, tu veux dire 4 par allures ? Au cas ou ? Comment devient t'on meneur d'allure, si je ne suis pas trop curieux.
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 12:12:00
Oui, 4 au MDP par allure (3H-3H15'-3H30'-3H45'-4H-4H30' et nouveauté cette année, suite à de nombreuses demandes 2 meneurs en 5H et 2 en 5H30').
C'est Dominique Chauvelier qui a inventé ce système en 1998, estimant que comme les meilleurs avaient droit à des lièvres, pourquoi "Mr et Mme populaire" n'aurait pas droit à des lièvres. Nous faisons tous ou presque, partie de son club (Endurance72).
Nous nous considérons plus comme des "animateurs d'allure" que comme des lièvres sauf les 3H , 3H15'et 3H30', dont le rôle est quand même d'amener à un chrono.
MdP - question sur les meneurs d'allure par olivier (invité) (82.65.24.xxx) le 18/03/09 à 12:31:00
ça c'est de la super info.
merci D'Artagnan
Sinon Jipé, ça dépend pas mal de ton endurance, de ta préparation et de ton expérience. moi l'an dernier avec un semi à 1h31 j'ai fait 3h14. C'est année je suis à 1h29 sur semi et je vise 3h10.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jipé (invité) (83.202.71.xxx) le 18/03/09 à 12:41:47
Moi j'ai un entrainement assidu, je suis le plan de Jogging International, par contre je dépasse pas les 60 km/semaine, d'où mon inquiétude pour le final. Et toi, tu en fais combien pour finir en 3h10 ?
MdP - question sur les meneurs d'allure par PI (membre) (86.212.240.xxx) le 18/03/09 à 13:13:08
D'Artagnan, sans indiscrétion, endurance 72 est rémunéré combien pour sa cohorte de meneurs?
Pour répondre à une question, oui il arrive que des meneurs abandonnent sur le parcours; c'est plus courant sur 100 km cependant
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jihel (invité) (62.23.163.xxx) le 18/03/09 à 13:30:20
Slt
Mon expérience perso à moi que j'ai :
Sur le Marathon de Paris, j'ai suivi le meneur d'allure 3h45 (Etait-ce d'Artagnan ? Une barbichette blanche...) je l'ai dépassé dans la cote après la maison de la radio, et il m'a repris dans la dernière ligne droite. Bref, pas de soucis.
Par contre... lors du Marathon du Mt St Michel, le meneur d'allure 3h30 est parti sur un rythme bien trop élevé (2 minutes d'avance au km 5 !) et je crois bien qu'il a fait "exploser" une partie de son peloton. Je crois savoir qu'il a tenté de se recaler sur le chrono "officiel".
Jihel
MdP - question sur les meneurs d'allure par CHRIS (invité) (212.23.162.xxx) le 18/03/09 à 13:59:17
Je suis également confronté à la même réflexion. 2ème Marathon avec un 1er en 03H40(marathon du Louvre...super forme jusqu'au KM33 et chemin de croix jusqu'à la ligne d'arrivée avec des crampes terribles...
1H29 sans pb sur le Semi Paris de cette année et objectif 03H30 au MDP.Dois je être plus ambitieux ou suivre les meneurs d'allure 3H30 et ne pas me laisser "griser"?
Encore merci à "Dartagnan" pour ces infos précieuses et sur leur professionnalisme très rassurant!
MdP - question sur les meneurs d'allure par ahmed (invité) (196.12.233.xxx) le 18/03/09 à 14:08:03
bonjour,
les meneurs d'allure sont a felicite quoi que l'on dise sur l'allure elle meme pour leurs encouragement dans les moments difficiles et la solitude final (quoi que la souffrance externe et la solitude internes sont propres a chacun dans les derniers km d'un marathon) mais ceci dit pour les meneurs d'allure il faut savoir que sur paris on en trouve quatre repartis globalement sur 400 a 600 metre et donc le premier il est toujour en avance de 2 a 3 min et le dernier soit pile a l'heure ou il essaie de les rejoindre mais tous sans exception passe en avance sur le semi parfois meme d'un peu plus et ils terminent en douceur si trop d'avance avec beaucoup de degats ou terminer en boulee de canon si un retard est arrive en cours de route apres le semi et voir les meneurs d'allure avec beaucoup de monde a l'arrive ,c'est pas forcement des gens avec qui ils ont fait le marathon mais dans bon nombre de cas c'est surtout l'effet ramassage en cours de route.
moralite il faut suivre le meneur n°2 voir 3 en fonction de tes moyens et se rendre compte soi meme des temps de passage et ne pas exploser en cours.
ah j'ai failli oublier meneur rouge(3h)meneur jaune(3h15) et meneur bleu(3h30) ne s'arretent pas au ravitos et la moindre baisse du regime de ta part lors des ravitaillements ils vont filer.
a+ sportivement
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 14:18:08
à PI. Endurance n'a rien à voir, c'est la Société de Dominique qui gère ça, mais c'est tout un package avec ses autres casquettes, puisque pour lui,pour le MDP et toutes les autres courses où nous officions, il a un rôle de conseiller, d'animateur, voire montage du plateau, d'ambassadeur.
Il en fait son métier, il en vit et ça nous permet de nous investir pour les autres. Heureusement que nous ne faisons pas ça pour l'argent. Par contre, très souvent, le sponsor nous octroie une paire de chaussures et le maillot de course à notre nom ainsi que l'hébergement.
C'est lui aussi qui a osé "les Meneuses d'allure". A Reims, par ex, il n'y a que des filles. C'est un super clin d'oeil au "machisme" (pas toujours, heureusement) qui règne dans le peloton. C'est vrai que ça casse un peu, une nana qui emmène des gars en 3H, mais au bout du compte, tout le monde est content.
Pour Jihel, 3H45' avec une barbiche, c'est moi. Heureux de savoir que ton objectif a été atteint. Mais, comme je le dis toujours, nous ne sommes pas responsable de votre chrono, c'est votre entrainement et votre investissement qui représentent la plus grande part et pour ça, BRAVO.
Pour le Mt St Michel, si c'est l'an passé, il y a eu en effet, quelques soucis, mais je crois que les conditions n'ont rien arrangé. Le départ a été cahotique et en voulant bien faire, il a rattrapé plus de temps que prévu et, en plus, beaucoup de personnes en 3H30' étaient parties bien devant (comme trop souvent), bref, c'était pas une bonne année.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jihel (invité) (62.23.163.xxx) le 18/03/09 à 14:29:19
@D'artagnan...
Je ne sais pas si tu te souviens de moi - un grand en bleu avec une perruque blonde... gros succès ;o) ! - et effectivement ça s'est bien passé sur le marathon de paris, et nettement moins bien au Mt St Michel (abandon au 27 - le genou) donc cette année, retour au Mt St Michel !
Au mont, le départ avait été "chaotique", les coureurs attendant la dernière seconde pour se placer sur la ligne de départ.
Cette année, au semi de paris, gros bordel aussi : le meneur 2h00 est parti devant le meneur 1h50.
A+
jihel
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 18/03/09 à 14:39:10
Oui, je me souviens bien de toi, en effet. On n'avait pas pris une photo à l'arrivée, d'ailleurs?
Pour le semi de Paris, ce sont les mecs au sas qui n'ont pas voulu laisser passer les gars, d'où le gros bordel et la franche rigolade après, car en fait les allures des uns et des autres étaient bonnes.
Il y aura du monde de chez nous au Mt St Michel. Quel chrono espères-tu?
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jihel (invité) (62.23.163.xxx) le 18/03/09 à 15:04:29
Pour la photo après la ligne, je ne m'en souviens pas - mais j'étais usé ;o)
Pour le mont, je vise 3h30 (si la prépa se passe bien, sans cela 3h45). Tu seras dans le coup ?
Et pour le semi, j'ai bien vu que les meneurs d'allure n'arrivaient pas à entrer sur le parcours.Mais le dépassement du meneur d'allure 2h00 par celui 1h50 a du générer un embouteillage, non ?
A+
jihel
MdP - question sur les meneurs d'allure par marc60 (invité) (195.25.48.xxx) le 18/03/09 à 15:10:11
Question à d'artagnan
Un meneur d'allure s'entraine sur quel allure .
A+
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jérémie (membre) (193.253.141.xxx) le 18/03/09 à 15:23:42
merci d'Artagnan pour ton éclairage très intéressant !
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 19/03/09 à 11:17:05
à Jihel, je crois que oui, ça a généré un bouchon et chacun cherchait la flamme de son chrono, mais, à priori, une très grande partie des groupes en a plutôt rigolé.
Tiens, j'ai retrouvé les temps de passage:
Votre recherche
00:27:15 pour 26'40"
00:53:15 pour 53'20"
01:19:15 pour 1H 20'
01:51:11 pour 1H 52'
02:12:12 pour 2H 13'20"
02:39:05 pour 2H 40'
03:06:34 pour 3H 06'40"
03:46:01 pour 3H 45'
A Marc60.
On s'entraine à nos allures propres. Pour moi 3H, chacun est à son potentiel sinon, il y aurait une diésélisation de "la bête".
En tout cas, c'est une aventure super gratifiante, surtout pour des allures comme 4H30' (je l'ai fait 2 fois à Senart)
On retrouve parfois des personnes déjà emmenées sur d'autres marathons. Au fil des ans, on augmente le nombre d'anecdotes et, quand on se retrouve au club, les séquences souvenirs sont assez prisées.
MdP - question sur les meneurs d'allure par Jihel (invité) (62.23.163.xxx) le 19/03/09 à 11:22:19
@Dartagnan
Slt
Effectivement, meneur d'allure, c'est gratifiant ! J'ai mené l'allure pour 2 néophytes sur marathon, à Berlin en Septembre, (pour 4h30 - j'étais à l'aise...) et c'est sympa comme expérience.
Et seras tu au Mt St Michel ?
Jihel
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.214.210.xxx) le 19/03/09 à 11:26:47
Non, pas cette année.
Je me réserve pour Reims pour ma 1ère année V3.
Si ma douleur à un tendon ne s'aggrave pas après Paris, je ferai meneur à Senart en 4H ou 3H30'.
MdP - question sur les meneurs d'allure par marc60 (invité) (195.25.48.xxx) le 19/03/09 à 13:07:05
Merci
Donc je continue à m'entrainer pour 3h et le jour J je ferais une sortie en endurance tranquille.
A+
MdP - question sur les meneurs d'allure par Rick (invité) (83.114.23.xxx) le 23/03/09 à 19:41:15
J'espère que tu partiras pas top vite D'artagnan. J'ai choisi le sas 3h45 pour ma première.
J'ai pas envie de courir comme un dératé comme aux 20km de paris pour te rattraper sur 3 ou 4 km :-)
MdP - question sur les meneurs d'allure par Rick (invité) (83.114.23.xxx) le 23/03/09 à 20:08:48
C'est oas un reproche
MdP - question sur les meneurs d'allure par D'Artagnan (invité) (86.199.5.xxx) le 23/03/09 à 21:24:19
Oui mais t'avais du rater le wagon de départ car de mémoire j'étais même en dessous de l'allure au début, à cause des bouchons.
En tout cas, j'espère faire le même départ que l'an passé, c'est à dire pile poil 5'20" au 1er kilo.
Fais-toi connaitre au départ, Rick, que je te mette dans ma liste des privilégiés à choyer. Bonne fin de prépa et à bientôt.
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