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Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Mélaine (invité) (82.248.7.xxx) le 27/04/09 à 12:38:58
Bonjour,
Je viens vers vous un peu perplexe car je prépare mon premier marathon (Vignobles d'Alsace dans 8 semaines) et j'ai basé mon entrainement sur deux programmes différents trouvés dans des bouquins (Jeff Galloway et Hubert Steffny.
L'un d'entre eux recommande d'augmenter progressivement la longueur de sa course longue une fois sur deux jusqu'à atteindre 42 kms ( slt 3 semaines avant le jour J). L'autre conseille de ne jamais faire la distance avant le jour de l'epreuve (max 30 kms 2 semaines avant)
Quel est votre avis?
Je précise que je cours depuis moins d'un an, ai couru plusieurs fois un semi (en entrainement, en competition le 10 mai à Strasbourg, juste pour voir l'ambiance), et une fois 30 kms.
Je ne cours pas très vite (semi en quasi 2h environ, 30kms en 3h)mais n'ai aucun objectif de temps, juste finir ce marathon réputé un peu difficile (nombreux dénivelles mais je m'entraine dans les mêmes conditions)
J'ai commencé a courir en juin dernier pour maigrir, ai perdu 30 kilos mais pese aujourd'hui 68 kilos pour 1m72, je devrais en perdre encore quelques un?
Bref, je suis preneuse de tous vos conseils!!
Merci!
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par (invité) (88.169.28.xxx) le 27/04/09 à 12:42:31
le marathon est une epreuve pas comme les autres pas comme un semi ou un 10 km , les traces qu'elle peut laisser sont profonde , je te conseil donc de ne pas depasser 2 h 45 a l'entrainemment ,au dela la recuperation necessaire est trop importante
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 27/04/09 à 12:46:53
Salut,
Essaie de ne pas mélanger les approches. Il vaut mieux suivre une trame générale sans plan que de mixer des plans qui ont visiblement des approches très différentes. Tu as déjà commencé ton entrainement? Il y a des plans d'entrainement un peu partout sur le net mais il y a un site que j'aime beaucoup et où on trouve des plans très bien faits et raisonnables : conseils-courseapied.com
à+
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par mélaine (invité) (82.248.7.xxx) le 27/04/09 à 12:46:59
Merci pour cette réponse, super rapide en plus!
mais 2h45 pour moi ca doit représenter 28 kms, si je ne les dépasse pas, me sera t il possible de tenir toute la distance du marathon? C'est mon inquietude...
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Mélaine (invité) (82.248.7.xxx) le 27/04/09 à 12:49:03
merci cyril, je vais de suite y jeter un coup d'oeil, c'est vrai que dans le doute je regardais mes deux programmes et courrais chaque jour la plus longue distance proposee..
ce qui m'expose à du "sur entrainement" j'imagine, bref c'es nul, mais jsuis une novice et jtrouve tellement d'infos contradictoires! je ne sais pas comment faire au mieux
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par remi_sol (invité) (193.49.124.xxx) le 27/04/09 à 12:52:17
non en general quand on fait 40-50 kms a l'entrainement c'est pour preparer le 100 kms. pour le marathon tu peux monter au grand maxi j'usqu'a 32-34, mais en general on fait 28-30 et cela fait dejà une bonne virée :-)
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 27/04/09 à 12:52:20
Je pense que pour un premier marathon l'essentiel est d'arrivé suffisamment entrainé mais frais quand même. Il y a beaucoup de plans qui mènent au casse-pipe. D'autant plus que ce marathon n'est pas réputé plat, donc tu ne vises pas de performance particulière? Si l'essentiel est de finir tu ne seras surement pas à ton maximum, ça devrait donc passer si tu as déjà une base suffisante.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par (invité) (193.191.228.xxx) le 27/04/09 à 12:56:07
Attendre quelques années d'avoir accumulé de l'expérience et des kilomètres avant de vraiment goûter ton marathon.
Ca sert à quoi de terminer à la ramasse !
C'est comme ces "apprenti-alpinistes" qui commence à grimper en mai et qui veulent faire le Mont-Blanc ou l'Everest en Août de la même année !
C'est décidément la civilisation des flambeurs : tout tout de suite, vite maigrir, vite ceci et vite cela
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par remi_sol (invité) (193.49.124.xxx) le 27/04/09 à 13:05:18
"Attendre quelques années d'avoir accumulé de l'expérience et des kilomètres avant de vraiment goûter ton marathon."
je ne suis pas tout a fait d'accord !
je garde un tres bon souvenir de mon premier
marathon couru apres une preparation serieuse
de 6 mois seulement et un beau 2h55 a l'arrivée
sans finir a la ramasse. au contraire quand c'est un premier Marathon on est hyper motivé pour suivre une
bonne preparation et tous les espoirs sont permis
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par (invité) (81.247.0.xxx) le 27/04/09 à 13:05:39
La question de l'entraînement d'un marathon est claire: il s'agit d'en faire le plus possible, sans être épuisé ou pire blessé. Courir 42km à l'entraînement pour la plupart d'entre nous, c'est prendre des risques très sérieux.
A chacun de se connaître, mais je crois que pour la majorité ce n'est ni conseillé, ni nécessaire. Même certains marathoniens de haut niveau ne dépassent pas 30 km ce qui est déjà énorme.
Pour ma part, je récupère assez doucement, pour ne part dire mal. Je reste une vingtaine de jours sans courir après un marathon. Cela ne me fait sûrement pas de tort.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Mélaine (invité) (82.248.7.xxx) le 27/04/09 à 13:18:41
Super, je suis contente de lire tous vos commentaires... et je comprends bien que vous me déconseillez de courir la distance avant le jour de la course. pour tout vous avouer, je préférais aussi me réserver la fierté d'arriver à 42 kms seulement je jour J. mais c'est un paramètre qui ne rentre pas forcément en compte dans une préparation sérieuse!
Je lis aussi le commentaire de cet "invité" qui ne daigne pas mettre son nom pour juger de ma démarche.
Si j'ai décidé de courir aujourd'hui un marathon c'est parce que je m'en sens capable, il n'y a riend e "flambeur" là dedans, peut être juste un peu d'audace... J'ai maigri à un rythme correct pour ma santé et les efforts que j'étais prete à fournir, c'est pareil pour ma progression en cap...
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par gavroche (invité) (90.61.124.xxx) le 27/04/09 à 14:06:30
t'inquiètes pas mélaine si tu te sens capable d'y arriver et que tu as deja fait un semi en 2h, tu devrais boucler ton marathon aux alentours de 4h30, un peu plus si c'est très valloné.
mais si tu suis un plan, choisis le une fois pour toutes sans le mixer avec d'autres. les plans ont tous leur logique due à celui qui les a fait.
tu peux aussi aller sur les sites
-marathon de paris
-vrc 92/gerard martin
-athlete-endurance.fr
ou tu trouveras différents plans selon ton objectif.
et bravo pour ta pete de poids.
bon courage
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 27/04/09 à 14:30:40
J'ai préparé plusieurs athlètes, hommes et femmes pour le MDP et Cheverny.
La plus longue distance parcourue a été de 27 kms et ce à l'allure du sous-groupe le plus lent, cad 2H30'.
C'est l'ensemble des séances cumulées qui préparent à la distance, pas une seule.
C'est ainsi que nous faisons des blocs de 3 jours qui font plus que 42 kms.
Au début du cycle:
Sa: 20' + 3 X 2000 + 10' = 12 kms environ
Dim: 1H20' = 14 kms
Lu: 1H = 11 kms
Total: 37 kms à J- 8 sem.
Plus gros bloc
Sa: 45' + 4000 + 3000 + 4000 + 15' = 22 kms
Di: 2H30' = 27 kms
Lu: 1H = 11 kms
Total: 60 kms à J-2 semaines
Bien sur, ces distances étaient faites par ceux de 3H15', les plus lents ont fait 5-6 kms en moins répartis sur le SA et le LU.
Ne t'inquiètes pas, tu n'es pas la seule dans ce cas. Le problème, c'est qu'il y a encore des personnes qui pensent qu'il est nécessaire de faire la distance pour voir s'ils en sont capables! (?)
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Poopa (invité) (83.198.189.xxx) le 27/04/09 à 14:41:52
2h 30' c'est bien assez, évidemment on peut faire plus et survivre un certain temps, mais bonjour les rotules un jour ou l'autre, ou gros coup de fatigue à retardement.
Long Slow Distance! tout un programme made in USA, c'est tout dire.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par onde66 (membre) (90.57.245.xxx) le 27/04/09 à 14:46:23
En plus, le truc le plus sympa du premier marathon, c'est justement de n'avoir jamais couru la distance !
Je cours à peu près à la même vitesse que toi et j'ai fait mon premier marathon avec la plus longue sortie qui faisait dans les 25 km, ce qui n'a pas empêché que ça se passe très bien.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Heidi (invité) (77.58.6.xxx) le 27/04/09 à 21:05:00
Je ne suis pas spécialiste en plan d'entraînement donc ce n'est qu'un retour d'expérience... J'ai aussi fait un premier marathon l'an dernier, après environ 1 an de cap sérieuse (j'ai 42 ans). La plus longue distance que j'ai couru à l'entraînement devait être de moins de 25 km... et je suis arrivée au bout de mes 42 km (plutôt genre trail, avec 1500 m de D+ puisque c'était dans les Alpes) en 4h55 sans souffrir du tout et même avec beaucoup de plaisir... Le prochain, du même accabit, est prévu dans 2 mois, voilou...
Heidi
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par XXL (invité) (82.236.66.xxx) le 28/04/09 à 14:50:00
j'ai couru mon premier marathon à paris cette année, et contrairement à tous les conseils que j'avais reçus, j'avais couru 40 km en prépa. Et j'étais "rassurée" d'avoir dans les jambes un aperçu de ce qui m'attendait... tout s'est très bien passé !
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Frédéric (membre) (81.64.33.xxx) le 28/04/09 à 14:58:17
Quel délai entre les 40 km (courus en combien de temps ?) et la course (quel temps ?) ?
Fred
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 28/04/09 à 15:05:03
Peut-être que si tu n'avais fait que 28-30 kms ce jour là, tu aurai peut-être été mieux au MDP.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 28/04/09 à 16:11:38
C'est à partir de cette distance qu'on n'a jamais couru la totalité en 1 entraînement. La part de mystère pour le 1er est assez motivante. Alors qu'en semi, tu peux avoir une idée très précise ( 2 à 3 mn ) de ton temps.
J'ai fait mes calculs : avec une endurance à 12,5 km/h sur une sortie longue de 2h30 ( avec 2X30 mn à l'allure : 14,5), ça me fait 33 km : est-ce que c'est trop ? Si oui, je réduis l'allure ou la durée ( ou les fractions à allure marathon) ?
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 28/04/09 à 18:40:43
Sur une sortie aussi longue, rien ne t'oblige à être à 12,5 km/h si tu inclues des fractions + rapides.
1ère partie: 11 - 11,5
2ème: les accel
3ème: le retour au calme 10 - 11
Tu ne perdras rien sur l'allure globale de ton cycle, tu gagneras en fraîcheur, tu feras un moins de bornes.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Vince 22 (invité) (82.126.63.xxx) le 28/04/09 à 19:47:50
Merci pour ton avis : il vaut donc mieux courir tranquile au début et à la fin avec des fractions à allure marathon que de tout faire à la même vitesse ? Pour le retour au calme en général , je suis effectivement plutôt à 11-11,5 qu'à 12,5. Par contre à partir de 10 mn d'échauffement, en général si la fraîcheur est là je suis déjà à plus de 12 ( pour environ 70 % de FCM).
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 28/04/09 à 20:06:02
C'est là le problème justement. Pour ma part, je crois l'avoir dit déjà, je m'entraine avec un groupe moins rapide que moi. Je fais la partie cool, jusqu'à 45' avec eux, soit 9-10 km/h. Mes fractions ensuite à mon allure (14-15) puis le Rac avec eux. Je me sens beaucoup plus disponible pour la partie "intensité" de cette manière. Avant, j'avais aussi tendance à augmenter l'allure préalable et il m'arrivait d'être très juste sur la dernière séquence rapide.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Vince 22 (invité) (82.126.39.xxx) le 29/04/09 à 15:08:55
@ D'Artagnan : d'accord, c'est bien d'être frais pour les fraction à allures : mais à trop être en sous-régime, ne stagnes-tu pas ? Sans se bousiller, le but n'est-il pas justement de préparer le corps à la longueur de l'effort avec parfois une "petite" fatigue en fin de sortie longue. Ca m'est arrivé une seule fois de commencer à sentir mes cuisses sur les 2 derniers KM d'une sortie longue de 27 km ( j'avais peut-être un peu abusé : 3 X30 mn à allure marathon : mais hors plan pour me faire une idée avec des sorties longues habituelles à 2h00.) Ca permet de se faire une petite idée de la fin d'un marathon. Comme la récup avait été très bonne, ça m'a énormément donné confiance en moi.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 29/04/09 à 15:26:56
Si tu appelles stagner en restant entre 2H55' et 3H04' (Mt St Mich 2008) à 58 ans et en 1H24' sur semi depuis 5 ans.
Franchement, depuis presque 30 ans de CAP, je me rends compte de plus en plus que la sous-allure à l'échauffement, en récup et lors de la phase préparatoire (30'-45') des sorties longues (au delà de 1H45'), ne sont que bénéfiques. Tu peux ainsi avoir une meilleure dynamique pour les fractions + rapides. L'assimilation et la récup à moyen et long terme sont aussi nettement améliorées.
J'ai souvent fait, au début, ce genre de raisonnement. Plus on va vite à l'entrainement, plus on est performant.
Hormis pour ceux de plus haut niveau, qui peuvent s'octroyer des thalasso, des masseurs, et qui n'ont d'autre souci que de courir, nous n'avons pas ces possibilités là et, à 50 ans, on ne voit plus ces personnes qui travaillaient comme des morts de faim.
Je suis encore là pour un bon moment, j'ai des challenges avec mes jeunes enfants. Passant V3, de nouveaux objectifs s'offrent à moi et en allant lentement, j'irai surement plus vite...
Mimoun l'aurait dit un jour:
""Si tu vas lentement, tu vas encore trop vite""
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par superlapin (invité) (212.234.218.xxx) le 29/04/09 à 17:26:33
Bien dit !
J'adhère complètement.
J'ai aussi remarqué que l'on est trop souvent pressés de courir vite, comme pour se prouver quelque chose. On tient moins longtemps, et surtout moins bien.
Mes meilleures sorties (meilleures sensations) ont commencé avec une allure plutôt lente, en me permettant d'accélérer après 25 kms. Bon, après, tout le monde n'a pas forcément le temps de courir lentement.
Comme quoi, rien ne sert de courir vite, il faut partir à temps. Ok j'arrête ;)
Mais j'adhère au parti de d'Artagnan.
Et j'ajoute qu'il est absolument inutile de parcourir plus de 25-30 kms maxi pour LA sortie longue pré-marathon, et ce 3 semaines avant, 2 maxi.
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par (invité) (79.87.187.xxx) le 02/05/09 à 09:54:45
Bravo Mélaine pour ce que tu as déja accompli ..Moi je cours depuis 4 ans (5 marathons et un 100km ). Je crois que chaque coureur ou chaque coureuse est unique dans ses caractéristiques en plus il y a de nombreux facteurs en jeu. je n'ai pas de conseil, juste ma petit expérience de 4 ans que je peux paratger . Je me suis lancée sur un marathon aprés 1 an de cap , j'ai suivi une préparation comme à chacun de mes marathons et chaque fois j'apprends quelque chose en plus, mais je n'ai jamais couru la distance de la course dans une prépa. Je commence à me connaitre un peu. Je sais que si je suis trop fatiguée par une préparation je ne tiendrais pas la distance. Se connaitre, savoir reconnaitre la fatigue pour ne pas tout gacher je crois que c'est important... Bonne course raconte nous quand tu l'auras fais , tu veras c'est super..
Courir 42 kms dans l'entrainement pour un 1er marathon...ou pas? et autre sconseils? par Poopa (membre) (90.7.33.xxx) le 02/05/09 à 11:20:55
"Et j'ajoute qu'il est absolument inutile de parcourir plus de 25-30 kms maxi pour LA sortie longue pré-marathon, et ce 3 semaines avant, 2 maxi."
Superlapin a un bon coup de patte, on peut bien courir un marathon en ne dépassant pas 2h.
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