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fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (219.73.50.xxx) le 11/06/09 à 15:49:23
Bonjour,
Je prepare un semi pour le 21 juin et j' ai recemment force sur les sorties (car retard dans ma preparation avec ~ 2 semaines de sorties serieuses uniquement).
Avec 5 seances par semaine, je commence a fatiguer et les muscles ont de plus en plus de mal a recuperer.
Encore un week end + derniere semaine..
Que me conseillez-vous pour ce week end? 1 sortie longue et 1 VMA courte en debut de semaine?
Je vise ~ 1h 30 mais j' ai (beaucoup) de retard !
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 11/06/09 à 15:58:03
Voilà ce que je ferai:
Je 11: Repos
Ve 12: 20' + 4000 (all semi)R3' + 3000 (entre all 10 et all sem) R3' + 2000 (all 10) + 10' récup
Sa 13: 1H15' facile
Di 14: Repos
Lu 15: 45'
Ma 16: Repos
Me 17: 20' + 2 x 6 (30"-30") + 10'
Je 18: 20' + 2 X 1000 allure course + 10'
Ve 19: Repos
Sa 20: Réveil 30' + 3-4 lignes droites
Di 21: Semi
fatigue a J-9 par (invité) (193.191.228.xxx) le 11/06/09 à 15:59:49
Si tu es en "retard", il faut revoir tes objectifs.
En tout cas, c'est pas maintenant que tu vas rattraper le temps perdu.
Le temps passé est perdu à tout jamais.
Donc, si tu veux un bon conseil, il faut te reposer (rien faire ou footing de récupération selon tes sensations) car la récupération est une partie intégrante de l'entraînement.
Tu seras ainsi plus dispo pour te battre au semi (c'est là qu'il faut cravacher mais tu ne pourras le faire que si tu as du jus, cqfd).
fatigue a J-9 par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 11/06/09 à 16:41:22
Voilà ce que je t'écrivais le 03/06/09 à 16:57:09
Sachant qu'il faut au moins 5 jours de relâchement avant un semi, il te reste 13 jours pour préparer un semi c'est totalement insuffisant si tu vises une perf.
Si tu ressens de la fatigue, allège ta sortie longue de dimanche et ne fais pas de VMA lundi. Oublie le chrono, tu auras d'autres occasions de briller.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (219.73.50.xxx) le 11/06/09 à 16:52:45
Ok, merci pour le plan D' artagnan (que je vais essayer de suivre)..
Picsou..Je sais bien que c' est insuffisant mais c' est une course importe pour moi. Je me dois de tout donner !!
fatigue a J-9 par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 11/06/09 à 17:04:13
On comprend bien que tu dois tout donner sur cette course mais il ne fallait aps tout donner avant!
Donner, c'est donner!
Reprendre, c'est voler!
Repos, repos, repos sinon tu vas rien donner du tout et le SAMU va arriver!
Plutôt la fourrière avec les chiens fous!
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (219.73.50.xxx) le 11/06/09 à 17:08:08
Une question. A priori si je fais de la VMA courte, le plus dur c' est pour le coeur (cardio...) donc quelques jours suffisent a recuperer ?
Il faut surtout ralentir sur les seances traumatisantes pour le corps (donc seuil)??
Si je fais des footings legers (voir sorties longues a tres faible allure) et quelques VMA courtes ce serait ok pour eviter le SAMU?
fatigue a J-9 par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 11/06/09 à 17:22:21
Avec 5 séances par semaine, tu travailles donc beaucoup et tu vas récupérer tout aussi vite!
Pas trop d'inquiètude mais ne part pas comme un chien fou sinon c'est le 15 assuré!
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 11/06/09 à 20:25:40
Je t'ai mis un exemple de plan que je donnerai à mes athlètes dans le même cas de figure.
Il y a suffisamment de travail spécifique Vendredi pour tenir la cadence et la séance vma n'est pas plus sollicitante que ça. Les 1000, c'est uniquement pour faire un rappel d'allure.
Les séances footing doivent être faite très lentement. N'en fait pas plus.
fatigue a J-9 par Coluche (invité) (194.51.218.xxx) le 11/06/09 à 23:49:58
Réponse à J2J
"Donner, c'est donner!
Reprendre, c'est voler!"
Donner c'est donner ! C'est bon.
Reprendre c'est pas voler, reprendre c'est reprendre...
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 12/06/09 à 09:15:38
Voler comme les oiseaux!!!!-)
fatigue a J-9 par kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 12/06/09 à 11:00:16
Je pense me reposer ce jour (hier seance de 45 minutes de recup + 1 grosse pente de 500 m)..
Ce week end il est preferable de faire la sortie VMA de D artagnan ou une sortie longue assez cool de 1h 30 ?
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 12/06/09 à 12:44:38
Grosse pente de 500 mètres de dénivelé ou 500 mètres avec une pente?
Pour sa sortie WE, cool! Il va faire chaud! 1 heure, c'est bien suffisant!
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 13:09:13
C'est incroyable le nombre d'entraineurs qu'il y a sur ce forum. J2J, au travers des posts que tu mets, je me rends compte que tu ne connais pas grand-chose quant aux arcanes de l'entrainement. Ceci dit sans aucune animosité.
Kangman,tu lances un appel à l'aide, je te propose une trame et tu fais autre chose.
L'entrainement doit être logique. Si tu enlève un morceau de cette logique, tu perds le fil. Un chef qui prépare une sauce, ne fais pas autre chose pour la réussir.
Enfin, moi, ce que j'en dis...
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 12/06/09 à 13:15:15
Bien sur que je connais pas grand chose mais je ne dis pas des grosses conneries! Je ne donne que des infos au niveau calcul ou récupérées sur des sites: je ne me permettrais pas, comme beaucoup, de donner des fausses infos!
1 heure me semblait bien : pas besoin d'être entraîneur pour donner une opinion! Si 20 personnes disent 2h ou 10mn, le demandeur avisera!
Pour les 500 mètres, je voulais juste savoir de quoi l'on parle!
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.129.xxx) le 12/06/09 à 13:22:19
@ J2J: la pente etait de 500 m / denivele pas certain mais tres fort ! Record = 4 minutes 45 secondes en arrivant proche du SAMU....
@ d' Artagnan... J' habite Hong Kong et quand j' ai lu ton poste, il etait trop tard pour se reposer hier (jeudi 11) car j' etais sorti pour faire mes 45 minutes cool + la pente !
Ce soir, je me repose avec Sauna..
Ce week end donc, VMA (du vendredi 12) ou longue sortie de 1h 30 cool?
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 13:34:00
Sans doute J2J, mais j'avais donné ça.
Je 11: Repos
Ve 12: 20' + 4000 (all semi)R3' + 3000 (entre all 10 et all sem) R3' + 2000 (all 10) + 10' récup
Sa 13: 1H15' facile
Di 14: Repos
Lu 15: 45'
Ma 16: Repos
Me 17: 20' + 2 x 6 (30"-30") + 10'
Je 18: 20' + 2 X 1000 allure course + 10'
Ve 19: Repos
Sa 20: Réveil 30' + 3-4 lignes droites
Di 21: Semi
pour que la charge soit importante sur 2 jours et qu'ensuite il fasse du frais. Il demandais un coup de main et des conseils s'entrecroisent qui n'ont rien à voir avec une logique.
Imagine-moi arriver chez Ducasse et mettre "mon grain de sel" dans une de ses sauces... ou bien arriver chez toi et à brûle pourpoint, te dire que c'est pas comme ça qu'il faut faire pour n'importe quelle tâche que toi tu maîtrises bien...
Bref, le garçon va faire ce qu'il veut et ainsi assumera perso, sans rien devoir à qui que ce soit, son parcours semi.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.129.xxx) le 12/06/09 à 13:37:10
NOn d' Artagnan, je suis parti pour suivre ton plan. Excuse moi pour ce contre temps hier.
Je rattrape comment alors ce week end?
fatigue a J-9 par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 12/06/09 à 13:48:38
Il me semble qu'on ne rattrappe jamais ce qui n'a pas été fait. Tu devrais déjà te projeter sur une semaine allégée pour être aux taquets pour ta course et surtout éviter de te blesser. Tout dépend aussi de ta capacité à récupérer et de ce que tu appelles une accumulation de fatigue.
A ce stade de ta prépa, les jeux sont déjà jetés et tu ne feras qu'entretenir ( et éventuellement te rassurer.)
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 13:55:31
OK Kangman, pas de problème. Si tu n'as pas trop donné hier, tu peux continuer. Pour demain, tu peux alléger et faire 1H05', maxi 10-11 kms.Tout le reste doit être fait en aisance maxi. Les 30-30, c'est pour garder éveillé ton système neuro-musculaire. Bon courage.
Vince, tu as raison dans un sens, mais ce que je viens de donner, c'est une solution pour ne pas psychoter.
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 14:19:04
Tu fais quel semi Kangnam? J'ai vu sur un autre fil que tu es souvent (tout le temps?) au Japon.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.129.xxx) le 12/06/09 à 14:29:18
J' habite Hong Kong..et je fais Phalempin le 21 juin (et oui, je viens de Lille !)..
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 15:35:56
Bon voyage alors et bonne course dans le Nord. S'il y a Stéphane ou Fred Chopin, tu leur souhaites le bonjour.
fatigue a J-9 par (invité) (89.158.187.xxx) le 12/06/09 à 16:00:26
Oups d'Artagnan, je n'avais pas tout lu!
Mais quand même, je disais 1h00mn cool et toi tu donnes :
Sa 13: 1H15' facile
Di 14: Repos
Il n'y a quand même pas sujet à grosse erreur!
Un peu au pif (je ne donne jamais d'infos non vérifiées), je n'étais pas loin!
Maintenant, comme il y a un programme, il ne faut pas le changer!
Le programme est adapté pour Hong Kong?
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.131.xxx) le 12/06/09 à 16:08:51
Oui, je l'ai même baissé à 1H05' car il a couru hier. Ce n'est pas tant cette sortie du samedi qui m'a fait réagir, mais le fait de dire qu'il ne fallait pas en faire plus.
Mais, bon, pas grave tout ça.
Petite question Kangnam, combien d'heures de vol? Escales ou non? Je suppose que tu as déjà fait des aller-retour, quelles sont les conséquences sur la fatigue et lequel des 2 est plus problématique: Aller à HK ou revenir? Arrives-tu longtemps avant ta course?
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.129.xxx) le 12/06/09 à 16:08:53
En ce moment il fait entre 30 et 33 degres avec une humidite a 90 %.....Il pleut aussi tous les jours !
Mais j' ai justement fait 1h 29 minutes a Singapour en 2008... Donc apparemment cela ne me reussit pas trop mal?
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.40.xxx) le 13/06/09 à 11:53:42
Chopin a un record de 1h10 ????
C' est enorme comme temps.
Il vise la victoire cette annee a Phalempin?
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.214.209.xxx) le 14/06/09 à 13:00:54
Je ne sais s'il courra, mais il y aura surement un des frères (Ils sont plusieurs de haut niveau).
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (219.73.52.xxx) le 14/06/09 à 17:24:10
J ai suivi ton plan D' artagnan..Je te tiendrai au courant.
Juste une question (simplement une question !): Si le travail de 30'/30 se fait lundi et non pas mercredi, cela va t il changer quelque chose?
Quid si je fais un peut de VMA courte comme du 1'30/ 45 " lundi ou mardi pour travailler le cardio ?
Merci !
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.214.209.xxx) le 14/06/09 à 21:46:44
Ben non.
Les 30-30 mercredi, c'est pour justement emmener cette séance jusqu'à ta course. C'est une séance tonique et courte. si tu fais ça Lundi, d'ici dimanche y a plus rien.
Si tu fais des 1'30", ça correspond à des 400. Pas bon.
Je t'ai mis à la fois le minimum et le maximum. Minimum parce que je pense que psychologiquement t'en a besoin et le maximum car au delà, tu auras des restes néfastes pendant ta course.
N'ai pas peur et fais ce que je t'ai écrit. Tu as eu effectivement des trous dans ta programmation, mais tu e peux plus rien faire d'autre que te rassurer mais aussi garder de la fraîcheur.
Allez, n'oublie pas que le plus est l'ennemi du bien.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 15/06/09 à 07:44:57
@ D' Artagnan.
2 questions:
- Es tu entraineur dans un club ou prive? Il me faut une personne comme toi pour preparer mon 1er marathon (1er novembre).. J' ai du temps mais je voyage beaucoup et donc pas evident de suivre tous les plans que je vois sur les sites...
- 2 semis a mon actif: Singapour en 1h 29 en decembre 2008 (mais 2 mois d' entrainement assez regulier et serieux) et Hong kong en fevrier 2008 en 1h 36 avec 2 ou 3 semaines d' entrainement sans suivre aucun plan (j' ai termine limite dans le samu)..
J' attends ton pronostic pour Phalempin !
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.214.209.xxx) le 15/06/09 à 11:22:03
Oui, j'entraîne dans un Club et je coure aussi. Oui, je peux t'aider si tu le désires.
Pronostiquer n'est déjà pas chose facile car il peut y avoir des tas d'impondérables (par ex chaleur comme ce samedi aux France de 10 kms... + 2-3' pour presque tout le monde)
Je ne connais pas le parcours de Phalempin, mais si tu pars sur une base de 1H31", (4'18"-4'20") pendant 7 kms, tu pourras peut-être passer à 4'15"-4'18" jusqu'au 14ème, et pour les 7 derniers, conserver cette allure ou, si tu te sens bien, aller un poil plus vite. En tout cas, c'est ainsi que je travaille. Par tiers, c'est psychologiquement plus facile à doser que par demi. Idem pour le marathon.
Pour me contacter, tu vas sur le site de Endurance72 et tu demandes à me laisser un message privé.
fatigue a J-9 par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 15/06/09 à 15:27:49
Je le redis : très bon club Endurance72!
Sinon, pour estimer un temps sur un parcours, très dur effectivement!
En 2008, sur le Castor Fou, les temspe en moyenen étaient supérieurs de 0,5km/h et le premier a mis 4 à 5mn de + qu'en 2008!
Sébastien d'Angelo à perdu 1km/h cette année!
Et pourtant mla moyenne en 2009 est sur 23km et 22,8 en 2008, il me semble!
Pourquoi : chaleur et surtout de la boue!!! plein de boue entre le 15ème et le 18ème km!
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (203.218.212.xxx) le 15/06/09 à 17:21:10
J' adore la chaleur mi !
J2J: allez... Un pronostic...
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 15/06/09 à 18:25:50
1h30mn!
Voir mieux!
Voir moins bien!
Enfin, c'est toi qui court!
fatigue a J-9 par (invité) (193.253.141.xxx) le 15/06/09 à 18:56:02
C'est evident que j2j ne connaît absoluement rien a ma course a pied
Mais il se permet d'intervenir et d'aider tout le monde
A chaque intervention de sa part je rigole
Vraiment un troll ce mec
fatigue a J-9 par (invité) (89.158.187.xxx) le 15/06/09 à 21:43:44
Comment veux-tu que j'intervienne 193.253.141.xxx pour un coureur qui n'a pas posté sur ce sujet? Car tu parles de ta course à pied, que je ne connait pas et que je n'ai pas envie de connaître d'ailleurs!
Je ne connais que je que l'on m'a appris et ce que j'ai appris seul dans le seul but de prendre du plaisir!
Et je cours au moins ; et toi?
Maintenant, si tu rigoles, tant mieux : la CAP n'est pas un monde de gens qui font la gueule!
Et dis-toi bien que si je racontais des grosses conneries, les spécialistes interviendraient très vite!
fatigue a J-9 par kangnam (invité) (202.82.183.xxx) le 18/06/09 à 09:12:49
Voila D' Artagnan, j' ai suivi ton plan...
On verra bien desormais...Je n' arrive pas trop a situer ma forme.. J' ai mal dans les cuisses et chevilles legerement...
Ca va pas etre facile.. Esperons qu' il fasse assez chaud pour que je grapille quelques places !!
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.195.139.xxx) le 18/06/09 à 11:25:35
Salut Kangnam.
Repose toi bien. Tu fais le voyage quand? Quel est le décalage?
Bon courage à toi. Il devrait faire chaud et humide, le bonheur pour toi.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (219.77.180.xxx) le 18/06/09 à 16:15:31
Je pars demain matin.. 12h d' avion et 6 h de decalage..
J' ai le samedi pour me remettre !!
D artagnan, je t' ai laisse un message sur le site du club mais aucune reponse !
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (78.251.184.xxx) le 22/06/09 à 12:08:14
1h 28m 45s..Record battu.
Merci D' Artagnan pour le plan d' urgence !
Comment te contacter pour la suite?
fatigue a J-9 par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 22/06/09 à 15:30:46
Bravo Tangnam!
Et bravo à ton préparateur moral!
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (78.251.184.xxx) le 22/06/09 à 16:02:46
merci..
Il a disparu mon coach :(
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 22/06/09 à 17:06:24
Parti fêter cela?
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (82.226.204.xxx) le 22/06/09 à 17:34:31
Ou a Versailles en garde rapproche du Roi?
fatigue a J-9 par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 22/06/09 à 17:37:13
Plus simplement, parti courir?!
D'Artagnan ne fait pas que donner des bons conseils!
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.21.xxx) le 23/06/09 à 15:42:04
Non, pas disparu, mais Dame Live Box m'a lâché Samedi.Retour aux affaires aujourd'hui. Seul avec ma peine, je suis allé faire un "p. de m. de Trail de mes d." de 29 kms dimanche. 2H34' au bout, bien lessivé.
Super content pour toi Kangnam. Tu n'es pas dans les meilleures conditions pour faire des chronos (changement climat, voyage, décalage)
J'ai vu qu'il y a des soucis pour lire les messages privés sur le site de mon club.
Alors, si tu le veux (ou le peux) inscrit toi sur ce même site et laisse moi un message sur le forum. Je t'y répondrai.
Fais un petit CR de ta course aussi, Phalempin était un endroit assez prisé il me semble à une époque.
fatigue a J-9 par Bôôp (invité) (194.2.23.xxx) le 23/06/09 à 15:53:27
C'est beau les histoires d'amour naissantes
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.21.xxx) le 23/06/09 à 15:57:43
oui et alors?
fatigue a J-9 par Bôôp (invité) (194.2.23.xxx) le 23/06/09 à 16:04:38
Et alors ? Je suis jaloux.
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.64.xxx) le 23/06/09 à 16:18:18
De quoi, tu veux faire 1H28' au semi aussi?
fatigue a J-9 par Bôôp (invité) (194.2.23.xxx) le 23/06/09 à 16:21:57
Non, ça j'y arrive. C'est l'amour qui me manque, ahhhh (soupir), l'amour.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (82.226.204.xxx) le 23/06/09 à 16:46:22
Boop :) tu fais combien au semi ?
Je suis reconnaissant a d' Artagnan de m' avoir aide a J -9 !!
Je ne pensais vraiment pas reussi un "coup" a Phalempin...
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.64.xxx) le 23/06/09 à 16:48:27
Pour ça, tu as RMC avec Lahaye. Là, tu peux tout dire et tout demander.
fatigue a J-9 par Bôôp (invité) (194.2.23.xxx) le 23/06/09 à 17:00:54
Merci d'Artagnan, mais j'étais un inconditionnel de la Dame à la casquette, note Macha nationale, avant qu'elle ne passe l'arme à gauche, paix à son âme. Je ne peux donc pas la trahir avec cette espèce d'ersatz-de-sous-Macha qu'est Lahaye.
Salut Kangman, bravo pour ton semi et surtout pour la gestion de la fin de préparation. Je fais le con, mais, en fait, je suis moi aussi un grand angoissé des fins de prépa et je trouve ça toujours un peu compliqué à gérer ... Avant que je ne me blesse récemment, je faisais 1h25. Bonne continuation à toi ! :-)
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.64.xxx) le 23/06/09 à 18:34:48
C'est vrai que Macha avait un autre style.
1H25', c'est une bonne marque. 1' à gagner pour être à 15 Km/h, c'est pas le Pérou.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (82.226.204.xxx) le 23/06/09 à 19:35:35
Voila, recit de course sur ton site...
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.64.xxx) le 23/06/09 à 20:34:32
Super. Mais t'as oublié de laisser l'adresse mail où te joindre.
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (82.226.204.xxx) le 23/06/09 à 21:36:58
Non, non mon mail est sur ton site..J' ai des questions a te poser..
fatigue a J-9 par D'Artagnan (invité) (86.199.64.xxx) le 23/06/09 à 22:33:55
Tu l'as mis à un endroit où je n'ai pas accès. Mets le, si tu veux, dans ton profil.
J'essaierais de répondre à toute tes questions.
fatigue a J-9 par (invité) (193.253.141.xxx) le 23/06/09 à 22:35:45
Tu crois que paulo77 est fatigue a j-9 ?
fatigue a J-9 par Kangnam (invité) (82.124.27.xxx) le 24/06/09 à 11:02:26
Endurance 72...E mail ok..
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