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Influence de la chaleur sur temps au 10km par Eric94 (invité) (88.160.225.xxx) le 15/06/09 à 18:36:43
Bonjour j'ai fait la course du Chateau hier, et j'ai raté mon objectif... je voulais faire moins de 41' et je finis en 41'35"... Avec 17°c au lieu de 27°c pensez vous que j'aurai pu gagner les 35" qui me manque? Plus globalement dès que la température est supérieure à 20°c combien de temps perd-t-on au kilo??
Merci pour vos réponses
Eric
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Poopa (membre) (86.208.195.xxx) le 15/06/09 à 18:40:40
Jeff Galloway:
-24-26° moins 12%.
-27-30° mpoins 20%.
Idéal 12-13°.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 15/06/09 à 18:42:37
Tous les coureurs avec qui j'ai parlé après la course hier à Vincennes, ont couru entre 2' et 3' moins vite que d'habitude sur la distance. Pas d'inquiétude les 35" seront "in the pocket" la prochaine fois.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (193.253.141.xxx) le 15/06/09 à 18:46:56
Attendons que le docteur j2j intervienne
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Erci94 (invité) (88.160.225.xxx) le 15/06/09 à 18:52:10
12% de baisse au dela de 24° ca me parait énorme!!!
Merci pour vos réponses en tout cas, je prend espoir pour une prochaine course moins chaude!
Eric
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Poopa (membre) (86.208.195.xxx) le 15/06/09 à 18:55:26
Oué! j'y crois pas non plus, ça doit être sans adaptation, sinon 2-3' comme dit la grenouille c'est bon.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (193.253.141.xxx) le 15/06/09 à 18:57:10
A toi j2j on attend avec impatience ton intervention
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (90.24.119.xxx) le 15/06/09 à 19:40:27
il va encore nous parler de son castor fou
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Nico69007 (invité) (89.83.61.xxx) le 15/06/09 à 19:52:03
effectivement 10% c'est enorme.
Je dirais 1 ou 2 min de plus pour quelqu'un courant en 40min le 10km
Influence de la chaleur sur temps au 10km par hype (invité) (82.224.59.xxx) le 15/06/09 à 21:20:41
Bon débat (plus d'un a du y penser) !!!
- Il faudrait pour cela avoir l'avis d'un nombre suffisamment important de coureur pour se faire une
idée du temps perdu du à la chaleur. Alors qui d'autre ? Moi je pense déja (50% chaleur, 50% fatigue, 43 au lieu de 41'30)
- Ensuite, si on regarde le temps des premiers par rapport à une course ou le temps etait plu frais: le 10km de plante jogging par exemple (même si ce parcours ne faisait pas 10km mais 9km860 il parait), leurs temps sont sensiblement identiques. Donc le soleil n'est pas un pb pour eux ? La théorie du soleil coupable de contre-performance tombe à l'eau... ?
- Comment les premiers ont ils gérés cette chaleur ? boire jusqu'au dernier moment ? (au risque d'avoir le bid comme un tonneau ?)
- La casquette ? j'ai l'impression que ca donne plus chaud encore ? Vos témoignages ? Faut juste s'y habituer et on regagne les secondes perdues ?
Les questions ne manquent pas.... vos avis ?
Influence de la chaleur sur temps au 10km par jerome81 (membre) (77.198.70.xxx) le 15/06/09 à 21:32:05
Trop de questions j'arrive pas a enregistrer toutes les données. Aller docteur J2J parles nous du castor cinglé!!!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (85.1.196.xxx) le 15/06/09 à 21:34:38
J'en parlerai à Wanjiru de la chaleur.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cabu (invité) (82.229.94.xxx) le 15/06/09 à 21:46:56
44 mn pour moi avec un objectif de moins de 42 et la préparation qui va bien, je suis certain que sans la chaleur ça passait, d'ailleur sans aucune preparation particuliere et le marathon de paris 3 semaines avant et bien j'ai realiser 42,40 sur planet jogging sans probleme particulier!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 15/06/09 à 21:47:10
Qui veut que j'intervienne?
Ah oui, l'anonyme qui dit que je ne connais rien à sa course à pied?
Rien à foutre de ta course à pied!
Bon, j'aime bien courir quand il fait -15°C et +40°C sinon je ne suis pas bien!
Satisfait?
Influence de la chaleur sur temps au 10km par jerome81 (membre) (77.198.70.xxx) le 15/06/09 à 21:49:55
Excellent !!!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cabu (invité) (82.229.94.xxx) le 15/06/09 à 21:53:58
Maintenant l'impact de la chaleur est evident, sur un test VO2 un cardiologue m'avait deja expliquer que ma capacité d'evacuation de la chaleur etait un vrai atout qui faisait mentir la logique VO2/VMA.
Le probleme d'evacuation de la chaleur est un vrai handicap!
Maintenant en ce qui concerne les premiers et bien sur les 10 premiers il y en a 4 qui ont deja realiser 31mn sur 10km, donc même les premiers ont accusés le coup.
D'autres part la chaleur à un impact psychologique phenomenal et donne une impression d'effort superieur sans parler du travail considerable que le corp founis pour evacuer la chaleur!!!
La contre-performance a été valable pour 90% des coureurs hier, seul certain qui ont une adaptation superieur à la norme y ont resistés!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (77.201.243.xxx) le 15/06/09 à 21:58:30
- 20 % par 30 °, n'importe quoi. J'ai fait sur un triathlon cd par 30 °,40 '30" sur un 10 kil ou il y avait la distance a 100 m prés, donc aprés le vélo et la natation, donc si on enléve 20% a cause de la chaleur et aussi 10 % a cause du vélo et la nat avant, on arrive en théorie sur un 10 kil sec a 28'20", trop fort le gars, et ben pourtant je bloque a 35'20". Alors faut arréter avec les chiffres trop précis. Déja ça dépend de la personne, certains perdront 10 % ( ce qui est déja énorme, pour un gars qui cours en 40', passer en 44') et d'autres rien du tout ou vraiment trés peu comme moi par exemple
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (79.94.45.xxx) le 15/06/09 à 21:58:43
Cabu court tellement vite qu'il refroidit l'atmosphère...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par D'Artagnan (invité) (86.214.83.xxx) le 15/06/09 à 22:00:19
La chaleur, au delà d'une certaine temp° occasionne un épaississement du sang, d'où une fréquence plus élevée, mais ça a une limite, il se passe donc une moins bonne oxygénation musculaire, et une moindre capacité à tenir une cadence élevée. Les élites, par leur entrainement, arrivent à donner (un peu) le change (ils perdent un peu moins de temps) mais nous, quand l'allure baisse, ça nous prend beaucoup plus tôt et beaucoup plus fort. C'est pour ça que, sur un semi, ou un marathon on va ressentir les "mauvais" effets qu'un peu plus tard, car on va moins solliciter la pompe cardiaque et que les transfert d'oxygène aux muscles se fait un poil mieux. Par contre, sur un marathon, quand ça va mal, il reste souvent beaucoup de kms.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 15/06/09 à 22:32:38
Merci Jérôme!
Moi, quand je lis ce qu'écrivent D'Artagnan, BRACASSE, toi et quelques autres, je me régale et j'apprends plein de choses!
Quand je tente de lire les posts de certains anonymes, je suis presque tenté de faire la même chose qu'au retour d'une course samedi soir : je gerbe!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (79.94.45.xxx) le 15/06/09 à 22:37:44
Ceux qui gerbent après une course, ne savent pas courir...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par jerome81 (membre) (77.198.70.xxx) le 15/06/09 à 22:38:38
Tu lui as bien rentré dans le lard en deux temps / trois mouvements, digne d'un pro !
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 15/06/09 à 22:45:06
Ceux qui gerbent sans courir ne savent pas poster correctement!
Si je gerbe, c'est comme cela!
Il y en a bien qui ne savent pas ni ne veulent pas courir : c'est pas pour cela qu'il faut les engueuler!
NON MAIS!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par AC (invité) (79.89.224.xxx) le 15/06/09 à 22:58:32
je pense pour ma part que la chaleur a une influence importante pour ceux qui s'entrainent à l'aube à des températures plus clémentes.
le 25 de la course du château, m'ont tué j'ai même du m'arrêter une petite minute tellement j'en pouvais plus
bref la chaleur joue un rôle surtout si on est pas prêt.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par D'Artagnan (invité) (86.214.83.xxx) le 16/06/09 à 12:23:44
C'est complètement vrai, AC; Cette habitude de s'entraîner à la fraiche, le matin ou le soir, fait qu'on résiste moins à la chaleur.
Malgré tout, Samedi, c'était space, car là, même habitués, y'en a beaucoup qui ont bâché ou au moins mis plus de temps. Gare à la récup!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par DD (invité) (84.14.133.xxx) le 16/06/09 à 14:28:16
OK avec toi Eric
moi je souhaitais faire - de 40min malgré une mauvaise préparation (pour ainsi dire aucune)et résultat en 41'40 avec fléchissement sur la fin !
vivement l'hiver pour courir mieux; la piste cyclable au polygone à vincennes enneigée ,c vraiment top
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Bebart (invité) (155.140.133.xxx) le 16/06/09 à 16:03:54
Chaleur = sudation = déshydratation +/- prononcée.
Si je me rappelle de mes cours de physio, la déshydratation provoque un epaississement du sang, d'ou une moins bonne circulation, d'ou le besoin de faire plus d'effort pour le coeur pour amener oxygène / sucres et evacuer le CO2 des muscles.
Pour mon petit cas personnel, j'ai perdu environ 4 minutes sur le meme semi entre 2006 ( 15° ) et 2007 ( 28° ), avec quasi le meme entrainement : petit test 6 semaines avant un marathon. A mon niveau ca fait un peu moins de 4%
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 16/06/09 à 22:41:52
On ne peut pas faire des projections en permanence, une course se court à un instant donné et avec les conditions du moment et on vaut le temps qu'on a fait, il est inutile de se demander combien on aurait fait dans d'autres conditions, la course hors stade n'est pas un sport en salle.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 16/06/09 à 22:44:30
D'autant plus que ce facteur n'est pas à mon avis le plus limitant sur 10 km dans la mesure où l'épreuve est courte. Quand on est en forme on bat son record par n'importe quelles conditions, ce n'est pas un marathon. Pour compléter par un exemple, j'ai déjà fait des perfs équivalentes en été et il faisait chaud.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 16/06/09 à 23:25:09
Eh Cyril, si tu pouvais regarder tous les temps des participant(e)s aux championnat de France et connaître les meilleurs temps des mêmes athlétes dans des conditions normales, tu réviserais rapidement ce que tu dis!
Il y avait de tout : des abandons, des déshydratations, des pertes de connaissances, des bons qui marchaient longtemps,...
Bien, sur, il y a eu quelques exceptions, mais rares!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 17/06/09 à 07:31:19
J2J, ça dépend des courses, s'il y a une mauvaise organisation et des gens non expérimentés qui n'ont pas bu c'est normal.
Je persiste à dire qu'un 10 km c'est court et la chaleur n'est pas un facteur limitant pour quelqu'un qui en a l'habitude. Ce qui m'ennerve ce sont les gens qui passent leur temps à se demander ce qu'ils auraient fait dans d'autres conditions, si on refait la course à chaque fois autant attendre les meilleures conditions pour faire des courses.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 17/06/09 à 07:32:41
S'il fait vraiment trop chaud c'est sûr que ça pose un problème, il y a des limites, mais le matin quand même ça passe et ça dure pas longtemps. Peu de coureurs sont à leur meilleur niveau en ce moment aussi, c'est un fait.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 17/06/09 à 08:01:13
Cyril, je dis juste que le gros du PB était lié à la chaleur car les coureurs avaient la possibilité de boire!
10km, c'est court mais l'organisme ouisse dans ses réserves au bout de 30mn environ : c'est pourquoi il y a eu des défailleuses juste à la fin! Et pas que des petites! Quand les coureurs pensent à abandonner au bout de 5km, c'est qu'il y a PB!
En France, on n'est pas habitué à courir par fortes chaleurs!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 17/06/09 à 08:17:54
Il y a mieux comme conditions c'est sûr! JE trouve juste un peu facile de se réfugier toujours derrière les conditions météo! Avec tous les messages du type "combien au 10 km avec 3'30" sur 1000m" on est bien dans cette mouvance qui consiste à faire sans cesse des projections.
à+
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 17/06/09 à 09:16:00
Oui, Cyril! Alors que les gens arrêtent de réponde aux questions maintes fois posées et qui n'apportent rien!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (79.94.45.xxx) le 17/06/09 à 09:43:43
Cyril, il faut savoir se projeter dans la vie...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par D'Artagnan (invité) (90.25.116.xxx) le 17/06/09 à 11:00:26
T'as pas du courir par de fortes chaleurs comme ce samedi à Andrezieux, Cyrille.
La course n'était pas le matin, il faisait plus de 35° sous abri, et sur toutes les courses Open, Elite H et F et vétérans, la quasi totalité a fait 2-3' de plus que la normale. Certains ont même été au-delà puisque des qualifiés en 34' (SH) on fait plus de 39'. Il y a eu de très nombreux abandons.
Serais-tu différent de nous tous physiologiquement parlant. La déhydratation induit systématiquement un épaississement du sang, donc une moins bonne oxygénation des muscles, donc un moindre rendement.
Sur un 10 kms, l'allure est telle qu'il n'est pas possible de boire en quantité suffisante. On ne peut que se rafraichir le corps (ce qui est déjà bien).
Bien sur, chacun est différent, mais il y a des logiques implacables.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Papa VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 17/06/09 à 11:35:11
La thermorégulation est une limitation de la performance au même titre que les réserves glucidiques et hydriques...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (79.94.45.xxx) le 17/06/09 à 11:37:43
Dans la production d'énergie du corps, 75% c'est de la chaleur...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 17/06/09 à 12:54:18
C'est pour cela que pour ne pas avoir froid aux mains, il faut porter un bonnet!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Vince 22 (invité) (82.126.59.xxx) le 17/06/09 à 12:56:43
On cherche tous sa performance optimale avec des conditions optimales: sauf que nous faisons un sport d'exterieur et que les aléas font partie du charme. En s'entraînant dans les conditions les plus variées possibles, on est plus à même d'évaluer son potentiel et de tenir compte des conditions météo et autres le jour j . Perso, je perds entre 10 et 20 s au km par grosse chaleur mais sans avoir l'impression de souffrir ( c'est déjà pas mal, finalement ! ) Et au lieu de se dire " je vaux 36" on se dit " je peux faire entre 36 et 38". L'hiver,il fera froid et il y aura du vent, au printemps il risque de pleuvoir.
Effectivement le gars qui veut se projeter en ayant fait une séance de 1000m à la fraîche à 16,5 ° très précisément avec 48 heures de repos montre en main, une bonne nuit, une alimentation nickel la veille risque d'être déçu par une course à 17h00 en pleine chaleur, avec le stress, l'attente, le problème d'hydratation et une fraîcheur physique moindre que le matin. On n'est pas des machines et on ne peut pas espérer améliorer ses perfs à chaque fois !
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Le Matheux (invité) (79.94.45.xxx) le 17/06/09 à 13:29:25
Dans un bon calcul de projection, il faut intégrer tous les paramètres importants, la température en est un...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 17/06/09 à 13:47:25
Il faut savoir se projeter mais il faut aussi et surtout avoir couru un 10 km pour savoir combien on vaut sur cette même distance. Les phrases du genre "j'aurais gagné x minutes s'il avait fait beau" ont juste pour intérêt de rassurer.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Tophe (invité) (208.49.132.xxx) le 17/06/09 à 14:40:41
Je ne suis pas médecin et je n'y connais rien, je peux vous dire quand même que dimanche j'ai fait plus d'une minute de plus que ce que j'avais prévu. Mais voilà les conditions idéales ne sont jamais toutes réunies en même temps le jour J. aujourd'hui c'etait la chaleur, demain trop de vent, puis ensuite une douleur à la cuisse et enfin un déjeuner qui ne passe pas. En fin de compte, on vaut le temps que l'on a fait.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 17/06/09 à 16:15:29
les conditions sont toujours réunies pour faire un certain temps!
Mieux, on s'est foutu dedans mais c'est pas grave,
Moins bien, idem mais triste!
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a la théorie et la pratique! Quand on s'est bien entraîné et que les conditions sont parfaites, on fait le temps prévu!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Cyril (membre) (82.234.139.xxx) le 17/06/09 à 17:15:02
JE provoque un peu dans mes propos, une canicule extrême n'est pas idéale c'est sûr, mais de là à se justifier et à prédire le temps qu'on aurait pu faire il y a un fossé.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 17/06/09 à 17:47:59
Pas un fossé Cyril!
Les coureurs chevronnés sont connaissent très bien!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par LaurentP (invité) (213.31.232.xxx) le 17/06/09 à 18:43:21
dans mon cas je perd facilement 10'' au km en passant de 10° à 25°. Je l'ai vérifié plusieurs fois à l'entraînement et en course. Donc faire 1 à 2' de plus sur un 10km sous la chaleur ne m'étonne pas du tout.
Après, certaines personnes seront plus ou moins influencées par la chaleur, selon leur physiologie je pense, sinon je ne comprend pas comment certains marathoniens font des perfs aussi bonnes (ou presque) sous des fortes chaleurs.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Eric67 (invité) (82.227.72.xxx) le 17/06/09 à 23:00:52
mais les kenyans, vous croyez vraiment qu'ils s'entrainent et courent par 10°C ???
(c'est peut etre pour ça qu'ils sont si bons quand ils viennent aux meetings en Europe...)
;)
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 17/06/09 à 23:15:49
Et Minoun avec son mouchoir sur la tête, vous croyez qu'on lui fournissait de l'eau aux ravitaillements? Il y en avait peut-être pas!
L'estimation de la perte de 10" au km me semble correcte! Mais certains ont perdu plus : vrai ou pas, certains ayant couru leur 10km en 41mn auraient fait le dernier km à 8km/h!!!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par lacour (invité) (193.252.206.xxx) le 20/06/09 à 03:30:48
a plus de 30° tu fais plus de mal que de bien a ton organisme. en claire si tu le fais trop souvent tu t'uses prematurement et a termes tes perfs seront moins bonne
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Rélie.c (invité) (92.142.227.xxx) le 20/06/09 à 20:48:49
Je prends le fil un peu tard, mais je précise que lors de cette course, j'ai perdu 3 minutes... Cela m'a refroidi (si je puis dire...)
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 20/06/09 à 21:22:08
Tu n'es pas le seul à avoir perdu 3mn!
Certains (assez nombreux) avaient abandonné depuis très longtemps!
Je me demande même s'il n'y a pas des coureurs qui ne se rappellent pas qu'il ont fait cette course!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Eric67 (invité) (82.227.72.xxx) le 20/06/09 à 22:23:58
Pourquoi cette fixation des effets de la chaleur sur les perfs ? La pluie, plus fréquente, aussi a une influence négative. Le froid aussi. Et puis ce qui compte, n'est ce pas une perf relative (par rapport à ses propres limites) ?
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 20/06/09 à 22:39:54
Ce n'est pas une fixation, c'est un constat!
Et ok pour parler aussi de l'effet du froid sur la CAP!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Eric67 (invité) (82.227.72.xxx) le 20/06/09 à 22:59:33
L'effet du froid j'ai pu bien le tester cet hiver par -11°C... Dur de s'echauffer les muscles.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par Eric67 (invité) (82.227.72.xxx) le 20/06/09 à 23:01:09
Mais en conditions de chaleur, ce n'est pas uniquement la température qu'il faut surveiller, aussi le taux d'ozone. Je fais ça régulièrement l'été en regarant sur le site de l'ASPA avant de planifier mes courses: pas la peine de se flinguer la santé...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par J2J (invité) (89.158.187.xxx) le 20/06/09 à 23:11:24
Le froid n'aurait aucune influence si T=> -5°C!?
Et pour garder la chaleur, mettre un bonnet car plus de 50% de la chaleur part vers la tête donc si vous avez froid aux mains, vous savez ce qu'il vous reste à faire!
Influence de la chaleur sur temps au 10km par picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 22/06/09 à 14:21:11
6 jours après la course du château, j'ai couru un 10 km (Pantin) avec 7 degrés de moins et quelques nuages, résultat 1'07" de moins malgré un parcours plus cassant et tortueux qu'à Vincennes.
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (79.94.45.xxx) le 22/06/09 à 14:32:04
"Et pour garder la chaleur, mettre un bonnet car plus de 50% de la chaleur part vers la tête"
Pas chez toi, car t'as la tête vide...
Influence de la chaleur sur temps au 10km par (invité) (192.54.144.xxx) le 22/06/09 à 15:34:51
invité) (79.94.45.xxx)!
Pas chez toi non plus car tu n'as pas de tête!
En fait je me demande si tu existes vraiment?!
D'ailleurs, tu n'existes pas sinon tu en chercherais pas à tout contredire!
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