effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ?

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effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Vince 22 (invité) (86.199.96.xxx) le 08/07/09 à 17:25:28

Voilà, je suis en phase de récup de mon premier marathon ( j'ai plein de temps libre à passer sur ce forum!!!)
Après une première saison et un pic à 18,6 de ma VMA fin mai, j'ai sans doute un peu régressé à la fin de ma prépa marathon ( fatigue + volume+chaleur). Je réattaque le fractionné d'ici une dizaine de jours. Est-ce que le foncier de ma prépa marathon va être un atout pour espérer dépasser 18,6 ou va-t-il me falloir du temps pour retrouver cette vitesse ? ( J'étais à 17 au mois d'aout 2008 sans aucun entraînement, 18 en janvier et donc 18,6 fin mai.)J'aimerais bien optimiser avant d'attaquer la prépa pour La Rochelle.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Newbie (invité) (92.151.131.xxx) le 08/07/09 à 19:59:34

Tu faisais quel sport avant pour avoir 17 de vma sans entrainement et à quel fréquence?

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Vince 22 (invité) (90.7.54.xxx) le 08/07/09 à 20:21:18

Pilier chez Kronen.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 08:49:53

Avec une VMA de 18,6, t'as dû "péter" un chrono sur ton Marathon, non? combien?

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Vince 22 (invité) (82.126.113.xxx) le 09/07/09 à 10:45:02

J'ai 15 ans de judo derrière moi ( ceinture noire et podiums régionaux) arrêt suite à une côte felée et mal remise qui laisse une protubérence. Natation 3 à 4 fois par semaine et vélo éliptique les autres jours ( entre 45mn et 1h30) pendant 2 ans avant la CAP. Depuis janvier, c'est presque uniquement CAP : le virus a pris le dessus. Je mesure 1m80 et je pesais 73 kilos avant de me mettre à la CAP ( entre 67 et 69 aujourd'hui).
@ Marathon Man : je n'ai pas explosé mon chrono sur marathon " seulement " 3h14 ( mais parcours peu roulant , fatigue accumulée de fin de saison et grosse chaleur le 28 juin et surtout novice sur la distance : de toute façon ce jour là je ne valais pas mieux que 3h05-3h10), j'ai mieux réussi à optimiser sur semi ( 1h20) et sur 10 ( 36mn50).
Bon alors et ma VMA dans tout ça que va-t-elle devenir ?

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 10:52:53

Avec ta VMA, ton chrono Marathon devrait se situer entre 2h50' et 3h.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:00:41

Aucun rapport, VMA=puissance, marathon=endurance.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 11:03:50

V'la autre chose, la VMA n'a aucun rapport avec le Marathon
Poopa, t'es en plein délire!!!!!!!

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par (invité) (194.199.172.xxx) le 09/07/09 à 11:04:43

tout à fait, j'ai la même VMA (18,5) les mêmes temps au marathon (3h12) et au semi (1h21), donc en effet, avec ta VMA? tu peux trouver un temps au 10 km, avec un peu de chance au semi, mais rien de pertinent pour le marathon. Pourle marathon il faut estimer ton endurance

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par (invité) (194.199.172.xxx) le 09/07/09 à 11:05:44

non marathon man non. Comme le dit Heubi, il y a VMA, EMA et je sais plus trop quoi, mais l'équivalence VMA et temps au marathon, c'est de la belle connerie.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par (invité) (194.199.172.xxx) le 09/07/09 à 11:07:27

pour répondre à la question, elle ne va pas bouger beaucoup. j'ai fait une prépa 10km l'hiver, puis pour un trail de 70 km au printemps, ben ma VMA n'a pas beaucoup descendu (0,1 ou 0,2 km/h). Par contre mon endurance a bien augmenté.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:11:37

Le marathon n'a pas d'effet sur la VMA, c'est bien la question non?

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 11:14:00

Voi^à la réponse de Bruno Heubi, vous pouvez aller consulter son site:
La VMA ne sert à rien pour l’ultra : FAUX.

Toutes les vitesses de courses se déclinent en % de VMA, donc plus la VMA est élevée plus la performance l’est aussi.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:17:59

La VMA peut influer sur la capacité à améliorer le résultat au marathon, mais ça n'implique pas que la réussite au marathon va améliorer la VMA.
On sent parfois que certains ont dû rater plusieurs fois leur CAP de boulanger.

C'est quoi la VMA déjà?...

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:20:41

"de Bruno Heubi, vous pouvez aller consulter son site:
La VMA ne sert à rien pour l’ultra : FAUX."

Cottereau dit le contraire pour l'ultra et le marathon, voire le semi marathon et le 10KM sauf niveau.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Arno (invité) (84.37.10.xxx) le 09/07/09 à 11:28:40

le marathon a un effet néfaste sur la vma... celà bride le moteur, il n'y a qu'a essayé de courir un 3000m après avoir couru un marathon pour s'en rendre compte. il faut retravailler à des allures supérieures quelquetemps pour retrouver une vma correcte.
en tout cas d'avoir une vma élevée est nécessaire mais non suffisant pour performer sur marathon. C'est sur qu'il faut beaucoup plus qu'une vma élevée pour être assuré d'une bonne perf mais à l'inverse personne n'a jamais vu une personne à 16 de VMA faire un marathon en 2h30...

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:35:22

"le marathon a un effet néfaste sur la vma... celà bride le moteur"

Néfaste le mot est un peu fort, mais c'est vrai que JI a publié 2 fois une étude montrant que, chez des marathoniens de haut niveau, la performance sur cette distance coincidait avec une baisse de VO2max.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 11:41:43

C'est évident que le Marathon "dièsélise" un peu
Il n'empêche que plus ta VMA est élevée plus ton chrono sur Marathon sera bon, CQFD!

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:45:56

"Il n'empêche que plus ta VMA est élevée plus ton chrono sur Marathon sera bon, CQFD!"

Non plus! t'es vraiment une tâche toi! en plus de la VMA élevée il faut de l'endurance.

Et pis "CQFD" en plus, reste à ton niveau va, on s'en contentera.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 09/07/09 à 11:46:48

Evidemment que la VMA et la performance sur marathon sont liées. Prenez 100 coureurs avec une VMA de 20 et 100 coureurs avec une VMA de 16 et comparez leur performance moyenne sur marathon.
Par contre, on peut améliorer ses performances sur marathon avec une VMA en baisse, c'est ce qui m'est arrivé cette année. En travaillant beaucoup l'endurance active et la vitesse marathon, mes perfs ont baissé de 1'30" à 2' sur 10 km, de 1' sur semi mais j'ai gagné 2' sur marathon.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Marathon man (invité) (194.51.20.xxx) le 09/07/09 à 11:47:47

Calme toi Poopa
L'endurance, ça se travaille

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:48:22

"Par contre, on peut améliorer ses performances sur marathon avec une VMA en baisse, c'est ce qui m'est arrivé cette année. En travaillant beaucoup l'endurance active et la vitesse marathon, mes perfs ont baissé de 1'30" à 2' sur 10 km, de 1' sur semi mais j'ai gagné 2' sur marathon."

Eh ben cette année là t'as appris quelque chose, à ne pas oublier...

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Vince 22 (invité) (82.126.113.xxx) le 09/07/09 à 11:52:36

@ Marathon man : je suis bien d'accord avec toi : je vise entre 2h50 et 3h00... Sur le long terme et avec plus d'expérience.
J'ai d'ailleurs fait 7 semaines sur 10 de ma prépa marathon entre 4mn02 et 4mn10 le km et 3 semaines avant : patatrata !!! Baisse du niveau malgré une récup que j'ai essayé d'optimiser, incapable de retrouver mon niveau. Je pense que j'en ai trop fait pour un premier ( 5 séances au lieu des 4 du plan, 25 mn au lieu des 15 mn prévues à allure marathon sur la séance supplémentaire), peu de récup après mon semi test et allures sans doute trop élevées en fractionnés. Et peut être les échauffements un poil trop rapides. On se fatigue quand même beaucoup moins sur les prépa des courses plus courtes !
On peut viser 3H00 et faire 3H15 mais aussi complétement se planter et finir en marchant au delà de 3h30 alors que les temps de passage étaient corrects jusqu'au 30eme. Toutes les conditions sont rarement réunies pour otpimiser son potentiel.
En tout cas, ça me chatouille les jambes : vivement la reprise du fractionné et le prochain 10 km.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Poopa (membre) (86.215.236.xxx) le 09/07/09 à 11:54:37

T'avais qu'à pas faire le zouave sur la piste.

effets positifs ou pas d'un marathon sur la vma à long terme ? par Vince 22 (invité) (82.126.103.xxx) le 09/07/09 à 13:35:56

@Poopa : t'as entièrement raison : à se voir trop beau on s'envole sur la piste et on le paye cash le jour J. Mais le plaisir à l'entraînement est toujours bon à prendre.
J'ai particulièrement déconné sur 2 séances de fractionné court, 2 à allure marathon et 2 d'allure marathon à allure 10 + 2 séances en endurance sans cardio sans doute trop rapides ( ça fait quand même 8 séances trop vite). Ca m'apprendra pour la prochaine fois ! Ce que je n'ai pas compris c'est que je tenais toujours l'allure semi avec la bonne FC mais que l'allure marathon a baissé pour la même FC ????

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