Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Intérêt entrainement seuil anaérobie par (invité) (194.51.138.xxx) le 23/02/10 à 09:48:33
Bonjour,
Débutant, on m'a préconisé de travailler entre autre mon seuil anaérobie. Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quel est l'intérêt de le travailler? Gain de vitesse, d'endurance?
Merci par avance pour vos réponses.
Intérêt entrainement seuil anaérobie par runXtrem (invité) (82.229.140.xxx) le 23/02/10 à 10:45:29
le seuil ça n'existe pas ! Entraine toi à toute tes allures et oublie cette histoire de seuil. (cahier volodalen - zatopec N°12)
Intérêt entrainement seuil anaérobie par jp75018 (membre) (80.14.176.xxx) le 23/02/10 à 10:48:59
Salut,
L'intérêt de travailler au seuil (ou plutôt en EMA: Endurance Maximale Aérobie car la définition su seuil est assez floue) est effectivement d'améliorer sa capacité à soutenir un fort pct de sa VMA (autour de 85%), cad de pouvoir courir plus longtemps à une vitesse proche de ce seuil.
Par contre, pour améliorer sa vitesse, il faut travailler sa VMA, cad travailler à des allures proches de 100% de VMA.
JP
http://www.plans-entrainement.fr
Intérêt entrainement seuil anaérobie par Aurel (invité) (129.194.101.xxx) le 23/02/10 à 13:42:56
"le seuil ça n'existe pas"
Je ne crois pas que la notion de seul ait été remise en cause. On peut déterminer toutes sortes de seuils au cours d'un exercice progressif en laboratoire.
C'est leur utilisation dans la programmation de l'entraînement qui est remis en cause.
Intérêt entrainement seuil anaérobie par @lain (invité) (90.4.183.xxx) le 23/02/10 à 17:55:40
parler du seuil c'est aborder de manière systémique la notionde "puissance maximale aérobie"
qu'est ce que c'est ?
>> un peu de "physiologie" pour comprendre
Pour réaliser un effort musculaire les muscles ont besoin d’énergie ;
Au sein de chaque cellule musculaire existent de petites unités (les mitochondries) dont le rôle est de transformer l'énergie venant des aliments ( entrée du glucose essentiellement dans les cellules) en énergie dite "mécanique" (pour faire contracter le muscle)
Ces mitocondries ont besoin d’'oxygène pour fonctionner.
Plus il y aura d’oxygène plus le muscle pourra recevoir de l’énergie et donc être efficace
Donc la capacité du muscle à consommer l'oxygène est liée :
1. au nombre de mitochondries présentes dans les cellules
2. au nombre de globules rouges (ce sont eux qui transportent l'oxygène des poumons aux cellules)
3. Du débit cardiaque (plus le débit est élevé plus les globules rouges feront d'aller retour poumons-cellules en un temps donné )
L'entrainement permet de muscler le coeur donc d'améliorer le dézbit cardiaque
il permet aussi d'augmenter le nombre de mitochondries
mais toute mécanique à ses limites !
A un moment donné si l’effort est trop intense l’oxygène manque (on parle de dette en oxygène)
>> définition
La consommation maximale d'oxygène, que l’on appelle VO2 max, est la quantité d'oxygène en litre par minute qu'une personne est capable d'utiliser au maximum de l'effort.
La puissance développée à ce moment critique s’appelle la puissance maximale aérobie.
A cette puissance se rapporte tout naturellement une vitesse donnée (on appelle cette vitesse la vitesse maximale aérobie)
Pour un skieur de randonnée on peut parler de "Dénivelé maximal aérobie" (DMA)
En général cette puissance et donc cette vitesse peut-être tenu environ 15 minutes
La puissance maximale aérobie est une qualité de base indispensable à toute bonne performance, car elle repousse les limites de l'asphyxie musculaire en permettant de supporter un effort important dans des conditions qui restent celle d’un travail stable avec apport régulier en oxygène (aérobie) sans formation d’acide lactique (acide qui conduit aux crampes)
Et lorsque l’effort se poursuit au-delà de cette PMA que se passe-t-il ?
On arrive au seuil anaérobie
C'est-à-dire à ce moment précis ou l’apport d’oxygène devient insuffisant et ou démarre la production d’acide lactique
La puissance maximale aérobie n'est donc pas la puissance maximale qui peut être déve¬loppée !!!!
illustration pour un skieur alpiniste ...
>>En terme pratique pourquoi pourquoi développer sa PMA quand on est skieur alpiniste ?
On pourrait penser que développer sa Puissance maximale aérobie étroitement liée au Dénivelé maximal aérobie [ PMA/DMA ] n'est pas utile pour se préparer à une course d’alpinisme qui va durer 3 à 5h et encore moins pertinente pour un randonneur adepte de longue sortie sans aucun line avec un chrono!
Et bien non !!
1) Sur le plan neuro-musculaire:
Skier en se plaçant proche de sa PMA permet de solliciter les groupes musculaires dans des registres différents …ce qui n’est pas spontané chez un skieur de randonnée qui est plutôt un excellent diesel capable de répéter à l’infini le même geste sur le même tempo.
Sur ce paramètre cette démarche du développement de la PMA interessera un randonneur :
Ce travail va lui permettre d’améliorer ou d’augmenter sa capacité d’adaptation à l’effort lorsque cela sera nécessaire pour lui(forte rupture de pente à franchir, violent vent de face... ) donc de limiter la fatigue musculaire et d’augmenter le plaisir de la rando !
Son aisance gestuelle sera plus grande dans les registres suivants :
> allongement de la foulée sur le plat,
> gestuel des bras efficace en montée,
> réduction de la foulée en côte,
> optimisation gestuelle lors des conversions répétées ).
2) Sur le plan cardiovasculaire et pulmonaire :
La sollicitation maximale des processus de transports de l’oxygène, qu’engendre le travail à proche de la PMA permet de mieux répondre aux exigences d’un effort supérieur à la fréquence cardiaque moyenne de l’épreuve au moment d’une très longue montée de col par exemple .
3) Sur le plan psychologique :
Le travail proche de la PMA apporte un « plus » sur le plan psychologique.
La forte intensité de charge liée à ce type d’entraînement nécessite un très fort mental , hors cela est capital y compris pour un compétiteur d’ultra longue distance qui est habitué en général à s’entraîner dans un registre d’allure « confortable ».
Etre capable de surmonter cette appréhension de la douleur, de se « faire mal », se « taper dedans » comme disent les cyclistes apportera une confiance supplémentaire en ses possibilités...notamment en cas de coup dur face aux aléas de toutes pratiques sportives en montagne (faire face à un accident dans le groupe, casse de matériel, problème d'itinéraire, surmonter les intempéries...)
Avoir une PMA optimisée, c'est se garantir un niveau de performance intéressant quelle que soit la distance.
Le travail sur de courte période de PMA (exemple 2x 10minutes de 30’’ à bloc suivi de 30’’ de récupération) améliore les possibilités de récupération de l’oxygène au niveau de la cellule (mitochondries) .
Le travail sur des périodes plus longues (ex : 3 x 12’ récupération de 3’ entre) agit plus sur le transport de l’oxygène.
Ces deux situations agissent sur l’amélioration de la PMA…
Elles vont permettre d’encaisser les changements de rythme lors des passages raides car elle donne une aisance sur le plan cardiaque et musculaire.
voir, exemple de travail à courte péiode de la PMA : la célébrissime séance de 30/30
des infos détaillée de cette séance (objectifs, mise en oeuvre variantes ) sur le site :
http://diet-sport-coach.e-monsite.com/
Intérêt entrainement seuil anaérobie par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 24/02/10 à 11:00:18
"En général cette puissance (PMA) et donc cette vitesse peut-être tenu environ 15 minutes"
Si vous trouvez quelqu'un capable de tenir sa PMA pendant 15 minutes, ne le lâchez pas ;-)
Plus sérieusement, on considère que le temps de maintien de la PMA est maximum de 8 minutes, et ce, chez des athlètes très entraînés.
"La PMA est une qualité de base indispensable à toute bonne performance, car elle repousse les limites de l'asphyxie musculaire en permettant de supporter un effort important dans des conditions qui restent celle d’un travail stable avec apport régulier en oxygène (aérobie) sans formation d’acide lactique "
A PMA, la production d'acide lactique (en fait de lactate) par le muscle est importante et elle excède déjà la capacité de l'organisme à réutiliser ce lactate. On observe donc déjà une augmentation du lactate sanguin à PMA.
"(acide qui conduit aux crampes)"
Le lien entre acide lactique et crampes est un peu limite. Les crampes sont plutôt dues à la déshydratation.
"Et lorsque l’effort se poursuit au-delà de cette PMA que se passe-t-il ?
On arrive au seuil anaérobie
C'est-à-dire à ce moment précis ou l’apport d’oxygène devient insuffisant et ou démarre la production d’acide lactique"
Pour un cours de physiologie, c'est pas très sérieux.
Le seuil anaérobie arrive avant la PMA. VO2max ne veut pas dire que l'apport d'O2 est suffisant pour que la totalité de la fourniture d'énergie au muscle se fasse par l'oxydation. C'est juste le maximum d'O2 que l'organisme peut prélever et utiliser.
A PMA, on a déjà une partie de l'énergie qui est apportée par les métabolismes anaérobies.
Intérêt entrainement seuil anaérobie par Poopa (membre) (86.208.139.xxx) le 24/02/10 à 11:10:26
Marc Aurel?...
Intérêt entrainement seuil anaérobie par Alex (invité) (90.20.247.xxx) le 15/03/12 à 21:26:07
Salut,
Je voudrai savoir pourquoi l'organisme atteint ses limites lors d'un effort physique et que se passe-t-il dans le cas d'un effort maximal.
Merci d'avance
Intérêt entrainement seuil anaérobie par (invité) (86.67.187.xxx) le 09/06/12 à 09:28:56
Dsès le début de l'effort il y a production de lactates c'est d'ailleurs grâce à cette observation de production et augmentation du taux de lactates qu'ont été définis "les seuils" ...
Intérêt entrainement seuil anaérobie par Serge92 (membre) (90.2.16.xxx) le 09/06/12 à 10:45:02
aurel et 86......+1
Intérêt entrainement seuil anaérobie par François (invité) (92.163.63.xxx) le 25/09/12 à 19:39:25
Qui peut répondre à ma question:
J'ai bien lu l'intérêt de "pousser la machine" pour s'accoutumer à la souffrance que l'on rencontre fatalement en compétition à un moment ou un autre de l'épreuve. Ma question est: un coureur peut-il entretenir et développer cette faculté par d'autres exercices que le fractionné (piscine, vélo ...)?
Et comment se fait le report, en termes de progression ? C'est surtout parce qu'en vétéran, il y a passé un certain âge, des zones de fragilité au niveau articulaire. Et au-delà d'une certaine intensité d'effort, on risque plus souvent la blessure ....
Intérêt entrainement seuil anaérobie par BrunoHeubi (invité) (90.7.54.xxx) le 26/09/12 à 06:26:55
parler du seuil c'est aborder de manière systémique la notion de "puissance maximale aérobie"
==============================================
Grossière et étonnante erreur.
Éventuellement on pourrait dire que parler du Seuil c'est :
"aborder de manière systémique la notion d'endurance maximale aérobie"
Mais le Seuil serait UNE vitesse unique et il n'y a pas de vitesse unique de développement de l'Endurance Aérobie comme il n'y a pas UNE vitesse de développement de la VMA.
Il y a des zones qu'il faut balayer :
95-105% pour la VMA
80-90% pour l'EMA
Et vive la variété à l'entraînement !
Des prcisions ici :
http://www.brunoheubi.com/article.php?rubrique=3&id_article=11
et ici
http://sportnat2.com/100km/conseils/seuil.html
Bonne lecture !
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge