mur du 30eme km

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mur du 30eme km par andre610 (invité) (84.98.69.xxx) le 31/03/10 à 07:13:00

bonjour,
je souhaiterais avoir vos conseils: 3 marathons à mon actif et toujours ce"mur" aprés le 27emme km : plus rien dans les jambes, de grosses douleurs...obligé de m'arréter durant quelques pas et rapartir (ça jusqu'à l'arrivée)je m'alimente normalement.
je suis des plans sur 12 semaines avec 4, voir 5
sorties/semaine
mon meilleur temps au semi: 1h38
temps de passage au semi pendant mon dernier marathon: 1h45
je vise 3h35 pour mon marathon au mois de mais mais j'ai "peur du mur " encore cette fois ci. je fais une sortie longue par semaine (maxi 2h30), du fraction cour et long, complété par de l'allure en endurance.
Que me consellez vous pour éviter,une fois de plus, le mur(alimentation, ...)?

mur du 30eme km par (invité) (86.68.40.xxx) le 31/03/10 à 07:34:02

quelle distance fais-tu sur tes séances longues de 2h15 ou 2h30 ? T'entraines tu à manger ce que tu vas manger en course sur ces sorties ?
Si tu n'atteins pas 30 km sur ces sorties je recommande (c'est ce que je fais) 1h30-2h de vélo à jeun pour être un peu sur les réserves puis l-1h30 de CAP dont une heure à allure marathon pour simuler fatigue et hypoglycémie.
Une fois en course il me semble que c'est un peu tard pour corriger le tir

mur du 30eme km par (invité) (137.129.13.xxx) le 31/03/10 à 07:49:17

Insères-tu de la vitesse spécifique dans tes sorties longues ? De + en + progressivement ?

mur du 30eme km par mmm (invité) (89.80.113.xxx) le 31/03/10 à 07:56:28

Oui je suis d'accord lors des sorties longues il faut progressivement venir vers les 30km environ 2h40 pour toi avec 2*30' ou 2*40' a allure marathon...Sinon regarde le numero de Jogging int avril je crois il y a un article sur " en finir avec le mur" c'est des sorties genre côte + renforcement musculaire je sais pas si c'est efficace mais c est au moins a regarder.. bon courage...

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 08:55:03

bonjour,

je suis a environ 1h45 sur semi

hors sur sortie longue 2h30 je suis meme pas a 20km effectuée environ 75% de la fcm.
cela veut dire que j'ai aucune chance pour le marathon de paris?

mur du 30eme km par (invité) (217.109.113.xxx) le 31/03/10 à 09:05:54

Pour ne pas ressentir le mur : 2 trucs importants :

- avoir fait au moins 4 sorties longues de + de 2h (à une allure convenable)
- partir dés le départ des 42,195 sur des bases raisonnables bien rodées lors des s.l.
jcc

mur du 30eme km par (invité) (82.124.136.xxx) le 31/03/10 à 09:13:00

as tu fait test Vma pour connaitre ta vitesse et adapter tes entrainements en fonction de tes capacites reelles ddu moment ?? 1h45 sur semi permet un marathon en 3h45-4h; bois tu à cq ravito+sucre si besoin?? le marathon est une ecole d'endurance, de souffrance aussi, mais si pb physique, peut etre fais tu des erreurs ds ta prepa ou pars tu trop vite au 1er semi...? bien sûr que tu as 'une chance' donc d'ici là, destresse, recupere,mange...et bonne course!

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 09:26:23

je ne peux pas faire de vrai plan marathon du a mon metier horaires, cycles etc

j'ai fais des sorties de 1h a 2h30 mais egalement le semi de paris ces dernieres semaines

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 09:37:48

@andre610
Peux-tu nous décrire ta semaine type d'entraînement ?

Peux-tu également décrire tes 2 dernières semaines ?

Quelle est ton alimentation de la dernière semaine ?

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 10:34:22

Il n'y a aucun mur au 30ème kilomètre, je vous l'assure, à part la tour Eiffel à Paris, mais qui est de l'autre côté de la Seine, on ne monte pas les marches.
Il faut juste avoir l'endurance suffisante pour tenir une allure bien inférieure à celle d'un 1/2 marathon, si on a couru un 1/2 marathon, lors de sa préparation à 12 km/h soit 1 h 45', on peut passer en 2 heures confortablement et continuer ainsi jusqu'au bout, même si on doit y laisser 3 ou 4 minutes en fin de parcours.
Les sorties longues supérieures à 2 heures, sont utiles ainsi que le kilométrage hebdomadaire pendant les 8 à 10 semaines de préparation.
Bon marathon, sans mur.

mur du 30eme km par (invité) (217.109.113.xxx) le 31/03/10 à 10:40:45

Trés bonne analyse 85.69.169...

Si l'allure du départ est trés mal gérée on peut trés bien choper le mur aux 25é et là la fin est un calvaire...
jcc

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 10:46:01

La bonne gestion de l'effort durant le marathon, se donner une bonne marge de manoeuvre par rapport à son 1/2 marathon dans la préparation, au minimum 1 km/heure moins vite, et pour certains 2 km/heure pour plus de sécurité, c'est à chacun de savoir bien situer ses capacités d'endurance.

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 31/03/10 à 10:51:28

"Si l'allure du départ est trés mal gérée on peut trés bien choper le mur aux 25é et là la fin est un calvaire..."

Très vrai Jcc, et très précisément ce que j'ai vécu sur la Route du Louvre l'an passé. Partir trop vite = mur quasi assuré

mur du 30eme km par (invité) (91.187.73.xxx) le 31/03/10 à 10:57:01

Par contre, partir trop lentement, ça évite presque certainement le mur. Je ne vous le conseille pas, parce que ça n'est pas très productif, mais moi que n'arrive pas à démarrer vraiment avant d'avoir couru 5 km ou parfois plus, j'ai fait tous mes marathons sans mur et même avec trois ou quatre minutes de mieux sur le second semi.

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 10:58:11

Passer au 1/2 marathon à seulement 2 ou 3 % de son record du 1/2 marathon est une erreur à ne pas commettre, en passant à 10 % on ne prend pas de risque, c'est 1 km/h à 10 km/h, 1,5 km/h à 15 km/h, il faut bien connaitre son allure marathon, celle que l'on peut maintenir durant 42 km, sans faiblir.

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 11:05:56

@GM
Cela dépend également de l'indice d'endurance, j'ai mon pote Christian qui a réalisé 2h42'25" (semi en 1h20'50") au MDP 2008 avec un record semi en 1h19'19".
En mars, il vient de battre son record semi : 1h19'03" mais il aura du mal à battre celui du marathon car c'est à Cheverny où il sera un peu seul.

mur du 30eme km par diesel (membre) (79.35.129.xxx) le 31/03/10 à 11:06:39

d'accord avec tout ce qui est écris ci-dessus sur la vitesse marathon. Une des erreurs la plus commune à l'origine du mur est pour moi due à un départ trop rapide. J'ai aussi commis la même erreur (une fois mur au 25eme quel cauchemar) en étant convaincu qu'avec mes temps de semi marathon j'allais casser la baraque sur marathon. Hélas, c'est plus compliqué comme équilibre. L'ideal reste un léger negative split sur marathon qui montre que l'on a assez bien géré sa course
CONCLUSION : partir très cool, laisser les coureurs passer et se fatiguer et les reprendre tous dans la seconde moitié et finir fort quel pied !

mur du 30eme km par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 31/03/10 à 11:07:47

@ sophie (invité) (88.182.234.xxx)

Si tu as réaliser ton semi en 1h45 soit 12km/h tu peux envisager ton marathon a 11km/h... ta sortie longue de 2h30 sera en endurance a environ 9.5 - 10km/h en intergrant 3 fois 20min a allure marathon soit 11km/h tu vas donc réaliser 26km sur ta sortie. tu devrais etre a 70%-75% de ta FCM en endurance 9.5-10km/h et a environ 80%-85% lors de l'allure marathon... Bon courage

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 11:25:33

Oui, MMM, mais le problème est qu'elle constate être à 5 kms à 70% - 75% de sa FCM, d'où son désarroi...

... que je tente en vain d'atténuer en estiment que sa FCM est sous-évaluée.

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 11:26:14

... en estimant, plutôt.

mur du 30eme km par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 31/03/10 à 11:33:11

ahhhhhh la FCM..... IL FAUT PRENDRE SA VMA, son historique de course mais pas sa FCM

mur du 30eme km par (invité) (217.109.113.xxx) le 31/03/10 à 11:37:44

ok L.59, probléme vécu également pour ma pomme lors du m.d.p.06 (au ravito du 25é)

@ 91.187.73:

"""""Par contre, partir trop lentement, ça évite presque certainement le mur. Je ne vous le conseille pas...""""


Bien entendu partir sur les bonnes bases (à soi) NE VEUT SURTOUT PAS DIRE : partir lentement ;))
jcc

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 11:37:55

Picsou, 1 h 19' au 1/2 marathon et 2 h 42' sur marathon, pourquoi pas, puisqu'il ne s'agit pas de la même course, les conditions pouvant être bien différentes, la forme aussi.
Mais lorsque l'on peut courir un marathon en 2 h 42', on doit être capable de courir le 1/2 marathon en 1 h 17'/1 h 18', dans de bonnes conditions.
L'indice d'endurance n'est que relatif, il peut être faussé par les performances sur 10 km et 1/2 marathon, et puis certains coureurs ne jurent que par le marathon, ils estiment que le 10 km c'est du sprint.

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 11:41:52

@MMM

Je te cite : "ahhhhhh la FCM..... IL FAUT PRENDRE SA VMA, son historique de course mais pas sa FCM"

OK, c'est un choix, mais alors pourquoi parles-tu de % de FCM dans ton intervention précédente ?

mur du 30eme km par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 31/03/10 à 11:45:48

parce que visiblement sophie a son plan sur une FCM, mais c'est aussi pour cela que je lui montre qu'avec un semi en 1h45 soit 12km/h tu peux faire ou preparer un marathon a 11km/h

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 11:46:49

Sophie a un semblant de plan sur un semblant de FCM.

mur du 30eme km par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 31/03/10 à 11:47:33

on est d'accord ;-)

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 11:51:12

@GM
Je pourrais te faire parvenir sa fiche FFA, tu verrais qu'il a couru 5 semi(s) entre 1h19'03 et 1'19'54" et 4 marathons en - de 2h45. Il a 48 ans.
Par contre sur 10km, il a un record modeste de 35'54" c'est vraiment un diesel qui ne fait presque jamais de travail de VMA mais qui fait certaines sorties longues de + de 30 km.

Le pire c'est qu'une fois le marathon terminé, il retourne chercher les potes en 4h pour les aider à terminer !

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 11:54:28

@Picsou

C'est l'exemple à suivre, concernant l'accompagnement d'un ami sur la fin d'un marathon...

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 31/03/10 à 11:59:09

Oui mais justement Gégé - si c'est bien toi - les conditions ext. et la forme du moment influant sur la performance, il me semble que même en prenant une marge de 10% de la perf semi, en tant que novice ou "jeune" coureur,on est pas assuré de passer.
quand je me plante au Louvre en 2009, je suis à +10% à mi-parcours (1h45 au semi et passage à 1h56)...mais je ne regarde pas mes pulses et j'explose au 25ème! avec le cagnard qui régnait ce jour là et mes moyens du moment, je devais déjà être au dessus de 85 FCM, donc pas d'accord avec toi MMM: important de courir avec le cardio quand on en est à ses 1ers marathons. Pour le Louvre de cette année, ayant réalisé 1h38 au semi en sept, et en fonction de ce que me dira ma perf de dimanche au semi de St André, j'envisage d'être sur les bases de 3h40/45, mais je n'hésiterai pas à réviser mes prétentions à la baisse le 16 mai s'il le faut: de par mon potentiel du moment ou des conditions ext.

mur du 30eme km par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 31/03/10 à 12:07:48

ok avec toi mais dans ce cas il faut vraiment connaitre sa vrai "FCM", il y a trop de courreur qui pense avoir xx de fcm et qui sont tres loin de la vérité. Personnelement je sais que je n'arrive pas a l'atteindre lors de mes periode d'entrainement il faut vraiment que je fasse un test juste après une période de coupure pour m'en approcher.

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 12:08:20

je fais ce que je peux lol

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 12:10:46

@montaigne

si ma fcm est soit disant sous evaluée a 70% de ma FCM je vais courir a 4km/h

mur du 30eme km par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 31/03/10 à 12:16:20

Justement a paropos d'aller chercher un ami qui souffre comment procedez vous une fois la ligne fanchie?
les organisateurs apres avoir retiré la puce vous aurtorise aprendre la route en sens inverse, VOUS sortez de la route, et remonter le parcours en sens inverse a travers la foule?
arrive a l hauteur de votre ami vous pouvez re courir a ses cotés (dossard retiré?)

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 31/03/10 à 12:22:08

Oui MMM d'accord avec toi là dessus: c'est aussi après une coupure que j'ai réalisé le test FCM que je prends désormais pour référence (190) mais il est néanmoins possible et plausible que je la minimise, si j'en crois les correspondances établies entre FCM, VMA, et allures.

Si c'est le cas me concernant, alors ma défaillance n'est pas due à une allure au dessus de mon potentiel, mais à une mauvaise endurance - donc prépa incorrecte, manque de foncier,etc..De toute façon, je comprends vraiment cette année à quel point une "caisse" de coureur ne se fabrique que sur la durée, et sur toutes les allures comme le rappelle "le Visiteur" au dessus.

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 12:28:31

@sophie

Pour aborder le problème autrement...

- A quelle FC moyenne as-tu couru ton Semi ?

- Si tu l'as couru sans cardio, continue comme ça. Fais tes sorties longues après avoir appris par coeur une ou deux fables de La Fontaine, que tu réciteras de temps à autres à haute voix, pour vérifier que tu restes bien en aisance respiratoire.

C'est facile, c'est pas cher, ... et ça amène de la culture dans un monde qui en est un peu privé.

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 12:41:10

je pris mon fr 60 bien entendu pour le semi mais pas la ceinture donc je ne sais pas perso...

par contre est ce utile de prendre sa ceinture pour le marathon?

la ceinture est elle gênante , supportable?

merci

mur du 30eme km par sophie (invité) (88.182.234.xxx) le 31/03/10 à 12:43:34

egalement

dans un cardio comme le fr 60 garmin,

il faut juste rentrer sa fcm par la valeur haute de la zone 5?

car lorsque l'on rentre son age, sexe, poids etc la fcm est pas la meme

mur du 30eme km par Laure (invité) (90.40.29.xxx) le 31/03/10 à 12:53:29

La route sera longue Sophie mais comme pour moi la victoire sera derriere la ligne......Avec ou sans cardio....

mur du 30eme km par Soeur Sourire (invité) (86.70.118.xxx) le 31/03/10 à 12:54:56

pas facile de rentrer son sexe là dedans :))))

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 14:02:55

Picsou,
Ton vétéran est dans les normes :
35'54" sur 10 km, 1 h 19' sur 1/2 marathon c'est cohérent (37"30" x 2 = 1 h 15' sur 20 km)
et 2 h 45' est assez logique : 1 h 19' x 2 = 2 h 38' plus 7' , par contre 2 h 42' indique clairement qu'il est capable de faire 1 h 18' sur 1/2 marathon, mais que ce n'est pas pour autant qu'il va le faire, il est clair qu'il est très endurant, c'est un marathonien solide.

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 14:05:47

@Montaigne ™
A Cheverny, tu ne gênes personnes quand tu accompagnes un coureur même si c'est interdit par le règlement.

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 14:08:38

Quant au calcul de la FCM, le seul test valable est le test d'effort sur tapis poussé au maximum, tout le reste c'est de la littérature.
Pour moi cela donne 192 alors que même à 16 km/h (pour une VMA de 16,8) à l'arrivée d'un semi (en mars dernier), je n'ai pas dépassé 174 !

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 31/03/10 à 14:13:46

Et oui Picsou, sur 1/2 marathon tu tournes autour des 90 % de ta fcm, même s'il est possible de terminer à 95 % lors du sprint final, tu es dans les normes.

mur du 30eme km par Vince 22 (invité) (86.214.135.xxx) le 31/03/10 à 15:36:54

Est-ce que les coureurs plus lents prennent plus souvent le "mur" ?

N'ayant pas encore connu cette défaillance, si ça m'arrive je la vois plus à partir du 35/37eme et clairement à cause d'un départ trop rapide.
Sur mes sorties longues les plus courtes en endurance, je suis déjà à 25 km ( 2 h à environ 70/72 % FCM) et à 33 sur les plus longues avec de l'allure spé et je m'en remets mieux que des fractionnés type 2X10X200. J'aime bien aussi les sorties d'1h45 ( 25 km aussi) en milieu de semaine avec plus d'allure spé qui rendent beaucoup plus aisée et relâchée la foulée à l'allure cible. En tout cas, je suis parfois surpris par le petit nombre de sorties longues ( parfois bien courtes d'ailleurs) de certains plans. Par contre, je tape pas dans le dur en séance de résistance.

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 31/03/10 à 16:41:52

Pix peux-tu préciser ta procédure pour ton test tapis "au maximum, merci.

mur du 30eme km par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 16:52:28

@lolo59
Lors des tests en laboratoire, la plupart du temps, les médecins arrêtent le test quand le "patient" atteint sa FCM théorique (220 ou 226 - âge).
Ils ont peur de l'accident cardiaque comme René Goscinny.
J'ai passé le test avec un ami cardiologue avec détermination de vo2max, le test a duré plus de 20' et je n'ai jamais autant transpiré de ma vie.
Il a arrêté le test à ma demande quand j'étais cuit. jamais, ni en compétition,ni à l'entraînement je n'avais atteint un tel chiffre et pourtant il y a 3, 4 ans je faisais des séances de malade en club (200m à 120 % de VMA, 400 à 110 et 1000 à 100 %).

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 31/03/10 à 17:12:09

Alors là, on peut dire que tu as fait le test Astérix et périls, Le Pix.

mur du 30eme km par etiolesdu8 (invité) (217.167.147.xxx) le 31/03/10 à 17:18:39

Salut, moi aussi j'ai connu ce mur sur les 3 marathons que j'ai fait, le dernier en 2006, ou j'étais en 1h22 45 au semi de Rambouillet, et ou j'ai fini en 3h08 au MDP, .. J'ai essayé dans ma prépa de rajouter des SL, 6 x 2H et + et 3X2h30 avec + de 30 kilos à chaque fois .. On va tester dans 15jours avec obj 3 04 ... J'ai fait 1h24 en prépa à Rambouillet ...

mur du 30eme km par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/03/10 à 17:19:47

Excellent Montaigne ™ ;)

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 31/03/10 à 17:27:32

Pix pour me donner une idée, tu t'étais mesuré quelle FCM avant ton test

mur du 30eme km par leo (invité) (92.132.122.xxx) le 31/03/10 à 17:40:03

Salut a tous
ce probleme de mur je l'ai rencontré l'an dernier au MDP au 33 km
plu de jus les quadris me faisant souffrir bref la galere
avant ce marathon mon temps record au semi etait de 1h29 et je finis ce marathon en 3h18
a l'epoque ca faisait seulement 8 mois que je mettais mis a la cap mais j'avais un passé de sportif (sport collectif,rugby hand et foot dans mon plus jeune age.)
ma question est la suivante,je viens d'exploser mon temps au semi (1h19) ,sur qulle base partir sur le MDP pour pas rencontrer ce p----- de mur et finir dans de bonnes conditions?
mais 4 dernieres sorties longues sont
2h pour 28 km
2h pour 27 km
2h30 pour 32 km
et la derniere de 2h15 pour 29 km
merci aux experimentés du marathon

mur du 30eme km par Tom ! (invité) (88.163.91.xxx) le 31/03/10 à 19:02:52

@ Leo

"4 dernieres sorties longues sont
2h pour 28 km
2h pour 27 km
2h30 pour 32 km
et la derniere de 2h15 pour 29 km"

Elle est peut etre là la raison du mur !!!
tu fais tes sorties longues à 13,5-14km/h, soit pratiquement à allure marathon !!!

Avec cette vitesse, tu bouffes trop d'energie (peut être sans t'en rendre compte) et le Jour J, tu exploses !!!

Pour info, je cours le marathon en 2h56 et le semi en 1H21 et je ne cours jamais à plus de 12 km/h lors des sorties longues. Par contre, j'ai toujours de bonnes jambes le jour de la course.

mur du 30eme km par leo (invité) (92.132.122.xxx) le 31/03/10 à 19:28:37

@ tom

tu fais ta derniere sortie longue a j- combien et combien de temps pour ta derniere?
le probleme c'est que si je cours ces sorties longue a 12 km/h j'ai trop mal aux jambes a la fin alors qu'a 13km/h voir 14 ca passe mieux

mur du 30eme km par Tom ! (invité) (88.163.91.xxx) le 31/03/10 à 19:36:21

La dernière sortie longue dimanche dernier, j'ai fais 2H30 et environ 28-29km.
Pour moi aussi c'est plus dur de courir à 12 qu'à 14km/h, mais ça m'habitue à courir avec les jambes lourdes et je me fatigue pas trop à cette allure.

mur du 30eme km par leo (invité) (92.132.122.xxx) le 31/03/10 à 20:05:56

@ tom

quel est ton planning jusqu'au marathon?

mur du 30eme km par Tom ! (invité) (88.163.91.xxx) le 31/03/10 à 20:12:09

mes 2 dernières semaines :
Lundi : Natation
Mardi : 1h endurance
Mercredi : 55 minutes avec 6x500m à 15,5km/h
Jeudi : 1h15 endurance
Samedi : 1h avec 2x10 minutes à allure marathon
Dimanche : 1h30 endurance

Puis Mardi 06, 1h avec 2x1km à allure marathon
Jeudi 08, 40 minutes endurance
Samedi 10, 30 minutes endurance pour se dégourdir les jambes
Dimanche 11, marathon de rotterdam, objectif 2h55

mur du 30eme km par leo (invité) (92.132.122.xxx) le 31/03/10 à 20:17:35

mes 2 dernieres semaines ressemble a ca aussi
juste que demain j'ai 30 min echauff puis 5*1500 a 15km/h
vendredi 30' de chauff puis 2*30' a allure marathon et dimanche 1h30
sinon la derniere est quasi identique a la tienne
je te souhaite de reussir ton objectif a rotherdam

mur du 30eme km par Tom ! (invité) (88.163.91.xxx) le 31/03/10 à 20:22:12

à toi aussi Léo !
j'espère que tu passeras sous les 3h !
Si tu y arrives, tu verras, c'est une sensation incroyable et profite bien de ta descente de l'avenue Foch !!!

mur du 30eme km par leo (invité) (92.132.122.xxx) le 31/03/10 à 20:25:12

Si je sent sur la fin que je serais sous les 3h oui je pense que ca va etre top ce final sur l'avenue foch
merci bon courage
a plus

mur du 30eme km par andre610 (invité) (77.200.169.xxx) le 31/03/10 à 20:55:09

@picsou
1)lundi: repos
mardi:fractionné
mercredi: sortie 1h endurance
jeudi: repos
vendredi: endurance
samedi:fractionné
dimanche: sortie longue

2)mes 2 dernières semaines:
lundi: repos
mardi: 1h à 70%FCM
mercredi: 2x9x30' à 90%FCM
jeudi: repos
vendredi: 1h à 70%FCM
samedi: 15'échauffement + 50'à 80%FCM
dimanche: course 10km (42')

lundi: repos
mardi: 1h à 70%FCM
mercredi: 1h à 70%FCM + 10x100m rapide
jeudi: repos
vendredi: 1h à 70%FCM
samedi: 2x9x45" à 90%FCM
dimanche: 2h dont 3x18mn à allure marathon (5mn/km)

3)nourriture équilibrée

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 01/04/10 à 09:30:08

@lolo59
Je n'avais jamais dépassé 184 à l'arrivée d'un 10 km et lors d'un 6 x 800 (dernier à fond) et pourtant j'ai atteint 192 lors du test en laboratoire.
Quant aux côtes, c'est mon gros point faible, je ne suis pas assez puissant pour faire monter le cœur.

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 01/04/10 à 09:36:09

@andre610
Je te demandais surtout le détail des deux dernières semaines qui précèdent le marathon.
A la lecture de tes semaines décrites, je ne vois pas d'allure semi-marathon ou seuil ou EMA dans ta prépa sauf peut-être ton 10 km, en as-tu fait ?
Pour moi, le cocktail qui permet de ne pas craquer au 30 ou 35ème c'est :
- Sorties longues avec allure marathon en fin de sortie
- Seuil ou EMA ou allure semi toutes les semaines sauf 10 derniers jours
- alimentation des 6 derniers jours

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 01/04/10 à 09:48:54

De toute manière, le 30ème kilomètre a été supprimé cette année, un peu comme pour le 13ème étage des ascenseurs, ce kilomètre est reporté après la ligne d'arrivée, ce qui revient au même, la distance reste identique et toc.

mur du 30eme km par (invité) (145.221.52.xxx) le 01/04/10 à 09:55:09

je suis d'accord avec (85.69.169.xxx). Supprimons le 30ème kilomètre !

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 01/04/10 à 10:50:50

OOoohGM !!!!!!!!

mur du 30eme km par l'estomaqué (invité) (62.39.9.xxx) le 01/04/10 à 10:56:45

gm de retour???? qqun confirme?

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 01/04/10 à 11:09:53

Merci Pix, je te demandais ça parce qu'effectivement il me parait difficile d'aller à FCM - ou de se rapprocher de FCM - quand on est en condition.
Et même lors d'une reprise, on l'on sait que les pulses montent naturellement plus vite, il faudrait aller quasi à la rupture, pas simple...Preso, je suis donc monté 1 fois à 190, 1 fois à 184, et sinon jamais au dessus de 180. Et comme la plupart d'entre nous, sur les séances en intensité, je plafonne généralement entre 90 et 93% au max.

mur du 30eme km par Nicolas (invité) (171.16.208.xxx) le 01/04/10 à 11:10:49

Bonjour,

J'ai fais 2 semi l'année dernière, Saint André lez Lille en préparation du louvre, 1h28,45, soit 14,2 km/h, au louvre, j'ai fais 3h19,45 (passage semi en 1h35 ..., donc 12,7 km/h, donc 1,5 en moins dans mon cas, sans "mur", quelques passages délicats surtout dans la côte pour ceux qui connaissent le parcours.

Je favorise le travail de VMA surtout en début de préparation, puis 3 sorties longues de 2h30 (env 30 kms).

Ce WK, semi de Saint-André, je vais essayer de battre mon record !!!

Nico.

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 01/04/10 à 11:18:52

Salut Nico, j'y serai aussi...une bonne quinzaine de minutes derrière pour le moins!!

mur du 30eme km par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 01/04/10 à 12:36:44

@Lolo59
Cette saison, je n'ai dépassé 180 puls qu'à 2 reprises et c'était en septembre après une coupure de 3 semaines de CAP.
Depuis janvier, je n'ai jamais dépassé 174 (arrivée d'un 10 km et d'un semi). A l'entraînement, quelle que soit la séance (VMA, Seuil ou seuil +), maxi 171.

Concernant le fameux mur, même si je ne l'ai jamais vraiment connu (excepté le MDP 2007 mais surtout du à la chaleur), le départ prudent permet de le retarder.
Lors de mes 3 derniers marathons, moins je suis parti vite et meilleur a été mon temps final. Le top étant le dernier où j'ai fait un "egal split" 1h41'31" au semi pour 3h22'55" à l'arrivée.
Je vais appliquer la même recette lors du prochain avec un passage prévu en 1h40.

mur du 30eme km par (invité) (62.201.142.xxx) le 01/04/10 à 12:55:18

Je viens d' avoir l info: les organiasteurs du marathon de Paris ont décide de démolir le mur situe au 30eme km suite a de nombreuses plaintes des participants des éditions précédentes et malgré le lobbiying des derniers puristes de la spécialité.

mur du 30eme km par Montaigne ™ (membre) (90.44.7.xxx) le 01/04/10 à 12:59:55

Je confirme.
Vu sur BFMTV il y a peu.

mur du 30eme km par (invité) (82.124.136.xxx) le 01/04/10 à 13:14:56

...mêeee, c'est l'obstacle qui fait le chemin,, si on supprime cette mur'aïe, où va t on deverser toute la douleur du monde??

mur du 30eme km par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 01/04/10 à 13:21:17

..........et bien au 31e

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 01/04/10 à 13:46:28

c'est bien vrai ça

mur du 30eme km par Laurent59 (invité) (62.39.128.xxx) le 01/04/10 à 14:12:54

Faites attention autour de vous, iensez à regarder vos pieds, les choses de la Cap disparaissent !!! Le MdP, les kms....

mur du 30eme km par (invité) (85.69.169.xxx) le 01/04/10 à 14:21:11

Ce serait dommage de disparaître le 11 avril prochain, alors oui, faites bien attention à vous.

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