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chaussures fines par forunner (invité) (90.26.184.xxx) le 06/04/10 à 21:31:14
http://www.therunningclinic.ca/fr/chaussures-recommandees/
ces médecins conseillent de courir avec le moins d'epaisseur de semelle possible, des running type compétition pour que le pied retrouve les même sensations d'amortis naturel que lors de la course pied nu
beaucoup d'article sur ce sujet en ce moment
sans aller jusqu'à courir pied nu la question de prendre des chaussures à semelle fine et d'assurer l'amortis par une réception sur la plante du pied plutot que par le talon se pose , pour moi en tout cas, car il semble que les risques de trouble squelettiques soient plus important avec les chaussures à semelle épaisse
manque de bol je viens de m'acheter une paire de mizuno wave ultima 2...
ce qui semble se faire de pire pour ces gens la
chaussures fines par abja (invité) (93.13.235.xxx) le 06/04/10 à 21:44:27
C'est interessant. une fois que j'aurais usé mes wave rider, et mes brooks adrénaline, je commencerai avec une semelle fine... on verra bien.
chaussures fines par Baltha (membre) (81.57.220.xxx) le 06/04/10 à 22:23:57
Je suis, pour mon cas personnel, assez partisan de cette théorie.
Mizuno ne me semble pas être le pire exemple de chaussure sur-amortissante, même sur les modèles à semelle épaisse ça ne m'est jamais apparu comme mou (à l'inverse des gros modèles Nike, NB ou Asics).
chaussures fines par jc (invité) (82.255.142.xxx) le 07/04/10 à 00:25:46
Pareil.
Les wave rider sont bien je trouve, surtout quand elles sont usées lol.
chaussures fines par rabou69 (membre) (195.132.41.xxx) le 07/04/10 à 05:47:10
Bonjour,
Alors si je comprends bien, tout ce que les vendeurs de shoes nous disent depuis tjrs ne serait que des conneries ? Je croyais que plus une chaussure avait d'amorti, plus elle était confortable et plus elle nous ménageait (je cours en vomero).
Etes-vous certains du sérieux de cette étude ? Ceci dit, j'en entends parler de + en + alors je commence à me poser des questions.
Vous avez des modèles de prédilection ? Je fais 1m75 pour 70/71 kg et j'ai 44 ans.
Merci.
chaussures fines par Frédéric (membre) (81.64.34.xxx) le 07/04/10 à 07:58:54
Trop d'amorti n'est pas bon, le cervelet qui est le centre de coordination de notre équilibre est totalement perturbé par les informations erronées qu'il reçoit, le risque de blessure est relativement important, tendinites entre autres.
Fred
chaussures fines par Tom (invité) (62.244.73.xxx) le 07/04/10 à 08:51:48
C'est un sujet dont on parle effectivement beaucoup en ce moment... mais attention : j'ai fait le test de délaisser mes Mizuno Rider pour essayer des Mizuno Ronin (210 g) que j'avais eues à prêter. Au programme : sortie de 14 km avec 8x400 sur piste pour finir. Résultat : dos en compote et mal aux jambes inhabituel, bien que je ne sois pas spécialement lourd (65 kg).
Je pense donc qu'il faut une transition très progressive pour adopter des semelles + fines, avec des séances pieds nus pour rééduquer la foulée. Mais cela ne doit pas être impossible : paraît que dans les années 80, les marathoniens couraient avec ce genre de chaussures minimalistes. S'apercevra-t-on bientôt que les "anciens" avaient raison ?
chaussures fines par Jcot (invité) (62.39.91.xxx) le 07/04/10 à 08:56:18
depuis des années on fait les récups pieds nus sur la pelouse... quand le temps le permet ;-)
chaussures fines par Valmy (invité) (90.42.73.xxx) le 07/04/10 à 09:13:18
En tout cas il ya un veritable lobby en ce mment sur la diminution de l'amortissement des chaussures voire la course pieds nus.
Il n'y a qu'à voir le nombre de fils ouverts sur ce site.
Cela s'inscrit certainement dans la mode du retour à plus de naturel dans tous les secteurs de la société.
Après, bon ou pas pour la CAP, à voir.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 09:50:11
Une chose est sûre, les anciens dans les années 60/70, couraient avec des chaussures à semelles sans amorti, y avait il moins de coureurs blessés ? impossible de le savoir, par contre, nous courions davantage en cross et sur piste avec des pointes, les courses sur route étaient assez rares, nous ne faisions pas d'excès à ce niveau là.
Je ne crois absolument pas que le fait de revenir à des chaussures sans amortis sur l'arrière du pied, permette de diminuer considérablement le nombre de coureurs blessés car on peut se blesser dans n'immporte quelles conditions, les tendons, les genoux, les articulations, les fractures de fatigue etc... resteront des menaces sérieuses pour tous ceux qui s'entraînent sans s'accorder suffisament de footing de récupération en endurance fondamentale et surtout au dessus de leurs moyens du moment.
Modifier sa façon naturelle de courir, en courant sur l'avant du pied, est effectivement une théorie contraire à ce qui c'est fait depuis des années, le tout amorti sous les talons, veut se transformer en course à la Hailé G.
A chacun son opinion sur la question, vous verrez bien quelles en seront les conséquences, dans quelques mois ou années, à mon avis, il y aura toujours du monde chez les podologues et dans les cabinets de médecins, mais on peut se tromper, dans un sens comme dans un autre, suel le résultat va compter.
chaussures fines par Valmy (invité) (90.42.73.xxx) le 07/04/10 à 09:57:55
Oui c'est vrai ce que du dis au dessus.
je compléterais en relevant que dans les décennies précedentes, le coureurs, étaient de bon couruers, il n'y avait pas ou peu de coureur loisirs, au niveau faible à moyen avec un physique pas forcément adapté à la course (comme moi par exemple!).
ceux qui couraient régulièrement étaient de bon spécialistes aveec une bonne foulée.
Soutenir que les masses populaires de coureurs doivent courir sans amorti me parait dangereux, es pro, oui, pourquoi pas, mais les amateurs à la préparation physique et à l'anatomie douteuse, je doute du bien fondé de l'idée.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 10:32:45
Tout à fait, il est important de tenir compte du niveau de chaque coureur, de son poids et surtout de sa manière de courir, il y a toujours eu des coureurs "pointes de pied" et "talons" ainsi que "plantes", il est assez difficile de modifier sa manière naturelle et personnelle de courir, mais chacun peut essayer de le faire, dans le but de courir mieux et surtout plus efficacement en diminuant les risques de blessures.
Vouloir révolutionner la structure des chaussures, ainsi que la manière de courir, est une idée d'actualité, l'avenir dira si c'est la bonne voie, Zola Budd courait pieds nus, elle était championne du monde, loin devant les autres, des coureurs africains couraient également sans chaussures, et plutôt bien.
Bikila a été champion olympique à ROME, 42 bornes sans chaussures et sur le bitume, mais d'autres ont fait beaucoup mieux, avec des chaussures, on ne peut pas en tirer de conclusion, seulement que tout est possible.
chaussures fines par MMM (invité) (212.155.238.xxx) le 07/04/10 à 10:35:44
Petite experience:
j ai des DS Trainer asics, lors d'une prepa avec des sortie de 2h30 je me suis dit les DS vont etre un peu juste en amorti je vais mettre des semelles Sorbothane super amortissante et voilà le tour est jouer... resultat une jambe en vrac tres tres mal dans le mollet et le talon d'achille. un semaine après j'avais un RDV chez le podologue pour une visite de check complet de ma foulée et je lui parle de mon expérience malheureuse et là effectivement le podo (spécialiste CAP ou courreur aussi) me dis qu'il ne faut surtout pas mettre trop d'amorti dans une chaussure car plus il y a d'amorti moins il y a de dynamisme donc mon corps a forcer pour compenser ce manque de dynamisme soudain d'ou un debut de blessure. il ne faut donc pas mettre des chaussures trop amortissante ou alors faire des sorties tres courte au debut pour s'y habituer et se muscler en fonction....
chaussures fines par (invité) (81.252.22.xxx) le 07/04/10 à 10:41:32
1ere expérience pour moi sur marathon ce dimanche avec des NB RC769, poids 240g.
Auparavant, j'avais un modèle NB à 310g.
J'ai fais mes meilleurs temps l'année dernière avec les RC769 qui sont vraiment ultra légères et très dynamiques.
Par contre, j'espère que sur marathon je ne vais avoir les jambes lourdes trop rapidement vu qu'elles ont peu d'amorti.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 10:43:14
Faire 2 h 30' en ajoutant des semelles en sorbotane, du jour au lendemain, modifie effectivement les appuis , c'est ce qu'il ne faut pas faire, sauf si l'on s'adapte progressivement, ce que tu as oublié de faire, 2 h 30' ce n'est pas rien, la fatigue après 1 h 30' a eu une conséquence, trop d'amorti tue l'amorti.
Tout doit se faire dans la progressivité, pas du jour au lendemain.
chaussures fines par forunner (invité) (90.26.184.xxx) le 07/04/10 à 14:48:31
d'apres ce qu'on lit, il ne s'agit pas de modifier sa foulée pour courir avec des chaussures fines mais au contraire de retrouver sa foulée naturelle.
si on fait le test de courir pied nu on voit en effet que c'est la plante du pied qui recoit, et on fait bien attention à relever les orteils pour ne pas les fracasser.
c'est au contraire les chaussures tres amortissantes qui modifient la foulée et ont tendance à obliger le coureur à courir sur le talon - le petit dessin illustrant la course pied dans l'article paru dans lematin.ch est éloquent -
j'avoue être un peu perdu -
pour ma part en tout cas , je souffre d'un début de tendinite sur les cotés extérieurs de l'articulation du genoux. C'est apparu avec des runnings classiques de trail xt wings salomon - mais c'est suite à une descente trop rapide faite je m'en aperçois à postériori essentiellement avec des appuis trop fort sur les talons...
toujours est il que pour l'instant le discours commercial dominant est de dire que courir avec une chaussure type compet' à l'entrainement entraine blessures catastrophiques sur les articulations - à vérifier
je vais tester
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 15:17:25
Retrouver sa foulée naturelle ? c'est quoi au juste, une foulée naturelle, la course pieds nus ?
lorsque l'on court sur une piste avec des pointes, on court davantage avec des appuis sur la plante des pieds, mais regardez bien toutes les photos prises sur les courses sur route, quasiment tout le monde se réceptionne sur le talon en premier impact, c'est même parfois exagéré.
Bien entendu, nous ne courons pas de la même façon, pieds nus, ou avec des pointes ou avec des trainings, mais de là, à nous faire croire qu'il est préférable de courir sur la pointe des pieds, il y
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 15:20:28
il y a un fossé, que je ne franchirais pas.
Comme Serge Cottereau qui vient de sortir son livre : les bobards que l'on vous raconte (un livre qui ne plaira pas à tout le monde), et il assume, à raison je pense.
chaussures fines par valmy (invité) (90.42.73.xxx) le 07/04/10 à 16:48:20
"Retrouver sa foulée naturelle ? c'est quoi au juste, une foulée naturelle, la course pieds nus ?"
Aie, tu as bien raison mais tu as ouvert la boite de Pandore.
Ca va partir sur l'histoire de l'Homme qui est né pour courir et bien entendu pieds-nus, et même pour certain, il irai plus vite que les grands herbivores, et même que les chevaux, si si, il ya en a qui l'ont soutenu...
Quand je repense à ce vieux débat, j'en rigole encore!
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 17:41:02
C'est sûr, c'est parfois très marrant de lire par ici.
chaussures fines par alexandre (invité) (77.195.132.xxx) le 07/04/10 à 18:24:38
intéressant ce lien et ces test de chaussures. Cependant, je trouve un peu dommage de ne pas y trouver certains modèles considérés comme des classiques, notamment la skylon (ou plus récemment la lunarglide pour rester chez nike, qui au passage n'a pas l'air de faire l'unanimité)
chaussures fines par tony (invité) (92.136.153.xxx) le 07/04/10 à 18:37:14
Je trouve quand même que les courbes mécaniques traduisant l'impact au sol sont assez éloquantes: http://www.barefootrunning.fas.harvard.edu/4BiomechanicsofFootStrike.html
chaussures fines par Valmy (invité) (90.42.73.xxx) le 07/04/10 à 18:39:48
Attention quanbd même de ne pas prendre pour argent comptant les analyses faites par les tenants d el'une des thèse...
C'est comme si on croyait TOTAL et ses études environnementales;-)
chaussures fines par tony (invité) (92.136.153.xxx) le 07/04/10 à 19:49:40
Explications biomecaniques intéressantes aussi ici: http://www.volodalen.com/14biomecanique/lafoulee20.htm
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 21:49:10
cela fait pourtant très longtemps que les principes biomécaniques de la course à pied, sont connus, il n'y a rien de nouveau.
chaussures fines par mimi (invité) (83.203.220.xxx) le 07/04/10 à 21:58:34
Je viens de changer de basket je suis passé sur la New ballance 769 ayant eu auparavant mizuno wave inspire 5, j'avoue trouver un amorti bcp plus agréable sur New ballance mais peut ê moins dynamique.
chaussures fines par tony (invité) (92.136.153.xxx) le 07/04/10 à 22:26:22
>cela fait pourtant très longtemps que les principes biomécaniques de la course à pied, sont connus, il n'y a rien de nouveau.
Je trouve que si: la surenchère qu'on nous vend dans l'amorti au niveau du talon, alors que "biomécaniquement" c'est un non-sens.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 23:04:53
HUM, c'est ton avis...
Pourtant plus de 95 % des coureurs se réceptionnent sur le talon en premier, et cela fait des années que les chaussures sont renforcées sous l'arrière du pied, ce n'est certainement pas une erreur.
Par contre faire croire que ce sera beaucoup mieux, en se réceptionnant sur l'avant du pied, et que les coureurs seront beaucoup moins blessés, cela reste à prouver, il faudra le constater, et rien ne dit que la majorité des coureurs va modifier sa façon de courir et adopter de nouvelles chaussures révolutionnaires.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 23:09:08
Après tout, à chacun son opinion sur la question, tout le monde est libre de faire des essais, pourvu que cela soit bénéfique et pas seulement aux sociétés.
chaussures fines par (invité) (92.136.153.xxx) le 08/04/10 à 00:10:41
Je t'avoue que je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais au vu des données "biomécaniques" (enfin le peu que j'en ai lu) cela m'interpelle quand même, d'autant plus que je trouve qu'il y a beaucoup de posts relatifs à des blessures. Perso je suis de la catégorie qui ont toujours une douleur quelque part après une sortie et je me demande un peu comment remédier à tout ça et si finalement la solution ne serait pas "toute simple", i.e. un mauvais mouvement associé -conditionné- par de mauvaises chaussures. Je suis chercheur de formation (donc je cherche :)), et je trouve cette étude plutôt intéressante ; maintenant j'ai déjà essayer de changer mes appuis plus vers milieu/avant avec comme résultat une bonne douleur au genou, donc... Anatomiquement nous ne sommes aussi probablement pas égaux sur le mouvement le mieux adapté, donc peut-être juste se laisser aller au feeling.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 08/04/10 à 10:26:35
Une chose est sûre et cela concerne mon cas personnel, il faut croire que ma biomécanique instinctive était bien huilée, je cours avec appui talon mais sans exagération, plutôt sur l'ensemble du pied, avec un bon déroulé, quasiment aucune blessure depuis plus de 40 années de compétitions (1670 au compteur dont 55 marathons), avec des années à 7000/8000 km, plus de 260000 au total, je courais beaucoup sur piste, en pointes, les cross en pointes, et depuis plus de 30 ans sur les routes, je peux courir avec toutes les marques de chaussures, sans aucun soucis, rien ne m'a géné et certainement pas les chaussures confortables avec gros amorti.
Ce ne sont pas les chaussures qui sont responsables des blessures à répétition, mais la façon de courir et la pratique de chacun, les erreurs commises et le manque d'équilibre de l'ensemble de l'entraînement.
Vous pouvez changer de marques de chaussures, cela ne changera pas le fait d'être plus ou moins fragile, plus ou moins solide.
chaussures fines par Frédéric (membre) (81.64.34.xxx) le 08/04/10 à 12:02:28
Je l'ai écrit plus haut, il ne faut pas vouloir amortir à tout prix, donc il ne faut pas " bricoler " en ajoutant des semelles type Noene ou autre Sorbothane.
Fred
chaussures fines par forunner (membre) (81.220.202.xxx) le 08/04/10 à 12:12:05
est il possible d'adopter cette foulée conseillée anatomiquement c'est à dire avec une réception qui ne soit pas sur le talon avec des chaussures à gros amortis ? peut être - ce qui expliquerait que tel coureur ayant une bonne foulée antichoc n'ait pas de blessures quelque soit les chaussures utilisées. Mais dans ton cas tu as commencé par de la piste, donc des chaussures quasiment sans amorti donc tu as du conservé cette foulée avec les chaussures à amortis.
en tout cas pour ce qui est de la réception pied nu - il est clair que ca ne vient pas à l'idée de se réceptionner sur le talon. ou alors on fait 10 mètres.
chaussures fines par (invité) (85.69.169.xxx) le 08/04/10 à 12:33:32
si on court sur la plage ou sur pelouse bien souple, pieds nus, tout naturellement, la grande majorité des coureurs se réceptionne sur le talon ou la plante des pieds, mais si on sprinte, tout naturellement on sera sur l'avant du pied.
Il est vrai que les anciens débutaient tous par la piste et le cross, donc avec les pointes, et à l'époque, les trainings n'avaient pas d'amorti particulier, sous l'arrière des chaussures, nos foulées se sont adaptées au fil des ans, c'est à mon sens un sérieux avantage.
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