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Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 11:18:53
37'22" (Aout 2008)
37'21" (Fevrier 2009)
37'21" (Avril 2010)
Certains diront belle régularité, mais moi j'ai l'impression de plafonner !
Quelques conseils ?
J'ai fait surtout des 5 x 1000m récup 1'30" allure 3'30"-3'35" et un ou deux 3 x 2000m allure 3'40"
Progression 10km ... par (invité) (194.199.172.xxx) le 19/04/10 à 11:23:34
à mon avis tes séries ne sont pas asez rapides :
Je fais mes 1000 5" plus vite que mon allure 10, et mes 2000 a allure 10 (voire le 3ème un poil plus rapide).
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 11:25:15
37'21" = 3'43"/km , donc mes séries de 1000m sont pratiquement a 10" en dessous de mon résultat.
Progression 10km ... par PLop (invité) (81.23.33.xxx) le 19/04/10 à 11:26:52
D'accord avec au dessus :
je fais 6*1000 en 3min30 (recup 30)
et je me situe entre 38 et 39 sur 10.
Bye
Progression 10km ... par (invité) (194.199.172.xxx) le 19/04/10 à 11:34:52
en effet, mauvais calcul de ma part...
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 11:36:20
alors du coup je vais peut-etre trop vite ?
Je finis pas mes séances de 1000m sur le cul, mais bien cramé quand meme ...
Progression 10km ... par fringale (invité) (90.32.193.xxx) le 19/04/10 à 11:36:38
ET SI .....
Et si le maximum de tes possibilités était atteint ?
Tu ne précise pas ton âge, ton expérience en CàP...etc.
Peut-on envisager une progression continuelle, d'année en année, même avec un entraînement parfaitement adapté ?
Bon....je ne voudrais pas pourrir ta journée, mais la question reste posée.
Progression 10km ... par (invité) (83.145.96.xxx) le 19/04/10 à 11:41:58
Mouais tes séances ont l'air ok, les vitesses utilisées aussi.
Après effectivement, n'as tu pas atteint tes limites ?
C'est toi qui va nous donner la réponse en nous donnant ton age et taille / poids, nombre d'années que tu suis cet entrainement, et surtout ton nombre de sortie par semaine.
Progression 10km ... par (invité) (83.145.96.xxx) le 19/04/10 à 11:43:07
6x1000 en 3"30 quand on vaut 39 min ca me parait bien trop rapide...
Tes allures sont cohérentes Patrick !
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 11:43:51
4 ans de cap, 33 ans. 2 marathons courus (3h21 et 3h16, le dernier couru en convalescense de grippe) et un semi (1h24), et les 10km mentionnés.
J'essaie de m'améliorer "à la base" pour pourvoir améliorer mon temps sur semi et passer sous les 3 h au marathon.
mon calcul :
si moins de 37 sur 10, alors 1h22 possible sur semi, et moins de 3 heure possible sur marathon (avec programme gérard martin).
Progression 10km ... par fingale (invité) (90.32.193.xxx) le 19/04/10 à 12:17:32
...
33 ans, l'âge du Christ. Il a mal finit...lui.
Mais tout est possible à cet âge-là !!! Hein gamin ?
N'est-ce pas un de ces fameux "palier", qu'il faut attendre de passer pour un "palier" supérieur ?
Une sorte d'adaptation à un certain niveau de perf, avant un nouveau cycle de progression...ça me semble réaliste.
Progression 10km ... par (invité) (159.50.16.xxx) le 19/04/10 à 12:45:50
Le 10km nécessite une bonne connaissance de soit et se court toujours à la limite sans jamais la franchir. Cette connaissance ne s'acquière pas seulement avec un 10 couru tout les ans. Je pense que tu manques d'expérience sur la distance, tu devrais essayer d'en courir un peu plus.
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 12:51:37
je me suis bien donné quand meme - j'aurais pas pu faire mieux.
Mes splits kilométriques selon mon garmin :
1 00:03:39 (bousculade demarrage)
2 00:03:38 (plat)
3 00:03:38 (plat)
4 00:03:35 (descente)
5 00:03:33 (descente)
6 00:03:46 (début des cotes)
7 00:03:46 (succession montée/descente)
8 00:03:57 (succession montée/descente)
9 00:04:05 (derniere cote assez méchante)
10 00:03:32 (plat + sprint)
Progression 10km ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 19/04/10 à 13:14:57
J'y connais pas grand-chose mais je me pose quelques questions ... Dans quel cadre fais-tu tes séances de 1000m et 2000m ?
S'il s'agit de séances à vitesse spécifique, n'est-ce pas un peu rapide ?
Ton record est à 37'21 soit 3'44 au km et a priori avec ton entraînement actuel tu plafonnes. On peut penser que si tu gagnes un peu à ton prochain 10km, ça restera du "un peu". Hors, tu passes des séances à 3'30/3'35 soit un objectif à moins de 35'50, ça fait une grosse marche depuis un 37'21 non ?
Te penses-tu capable de faire 2x3000m à 3'30/3'35 sinon à 3'40 ?
Ne serait-il pas sage d'y aller progressivement et dans un premier temps de viser une allure du style 3'39/3'40 (36'30/36'40) mais par contre travailler cette même allure également sur des fractions plus longues que 1000m ?
Du style tout à 3'39/3'40 mais au fur et à mesure dans ton cycle spécifique : 6x1000m puis 4x1500m puis 3x2000m puis 2x3000m avec des récups de plus en plus courtes en t'approchant de l'échéance.
Je pense que le travail sur des 2000 et 3000m est important.
Mais les connaisseurs te conseilleront mieux que moi.
Bonne course !
Progression 10km ... par (invité) (62.201.135.xxx) le 19/04/10 à 14:17:54
allonge les séance de piste et garde une allure soutenue (2000m c'est trop long) , ca doit aller de 15x400 a 4x1500 (les 1500 5" + vite que ton allure 10 km) Les 1000 5 à 10"+ vite (dc ton allure est bonne sur tes 1000m)
et par contre, dans la semaine il faut une séance avec + de volume ! (par exemple 4x7' allure 10km) plutot en nature pcq c'est dur !
Progression 10km ... par vazaha75 (invité) (194.5.191.xxx) le 19/04/10 à 14:27:16
Les chronos réalisés sont effectivement homogène mais cela ne veut pas forcément dire que tu stagnes. Les parcours étaient t'ils comparables ? Probablement pas. Les conditions météos étaient elles identiques ? Certainement pas. Or, entre un 10 km couru dans le froid et la pluie, avec du vent et un autre réalisé par temps sec avec une température de 20 °, la différence est énorme. Sinon tes séances me paraîssent bonnes.
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 14:27:56
En fait ce sont les courses plus longues distances qui m'interessent (semi + marathon), mais je voudrais travailler ma vitesse sur 10 km pour progresser sur semi puis marathon.
Je visais juste moins de 37' sur 10 km, pas 36'30" et encore moins 35'50"
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 19/04/10 à 14:30:07
la course : du vent et 55m D+/D-. Temps superbe (pas trop chaud).
Les 5 premiers kilos sont passés sans problème (18'03" au 5K), par contre la fin a été difficile (cotes).
Progression 10km ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 19/04/10 à 14:40:43
Je suis pas connaisseur mais un dicton ne dit-il pas : "On est fort aux allures auxquelles ont s'entraîne" et je me pose la question : ne confond-on pas Vitesse Spécifique et VMA Longue ?
- VMA Longue sur des 1000m maxi (5x1000m est déjà bien) avec une allure en effet dans les 5 à 10" en dessous de l'allure 10km (90% VMA) qui se pratique habituellement durant le cycle de préparation générale.
- Vitesse spécifique : fractions de 1000 jusqu'à 3000m avec volume maxi de 6km (voire plus pour les très costauds) qui elle remplace la VMA Longue en cycle spécifique.
Ce n'est qu'une question ...
Progression 10km ... par Valmy (invité) (90.41.218.xxx) le 19/04/10 à 15:26:37
SHADOCK, je ne comprends pas bien, tu parles de VMA longue à des allures à peine plus rapide que l'allure 10km?
Il me semble que ce n'est pas de la VMA puisque l'allure 5 km ne l'est pas (sauf peut-être pour les champions).
De plus, bien peu sont capables de courir à 90 % de leur VMA sur 10 km, il faut approcher les 30/35 mns pour le faire.
Progression 10km ... par (invité) (83.145.96.xxx) le 19/04/10 à 15:35:17
Valmy, 10 seconde de mieux au km et tu dis que c'est à peine plus rapide ?
Je tourne à 3"36 au 10 km et je peux te dire que tourner en 3"26 bin ce n'est pas la même histoire ! Même avec de la récup ...
Progression 10km ... par chrisAA (invité) (64.208.49.xxx) le 19/04/10 à 15:39:24
si ca peut apporter de l'eau au moulin;
10 km en 33' (soit 3'18 au kilos) et je tourne 7 (voire 8) fois 1000 en 3'12 a l'entrainement avec recup 1'10 environ.
Sinon il m'est arrivé de tourner ces 1000 en 3'05, mais ca n'est pas le meme travail, la recup est quasi complete. Par contre c'est un excellent exercice pour progresser.
Des 1000 m malgré tout restent des 1000 m donc le seuil pour moi ne se travaille pas la mais sur des distances/durées plus longues.
Progression 10km ... par Valmy (invité) (90.41.218.xxx) le 19/04/10 à 15:40:14
J'ai pas dit que c'était facile, mais que c'était pas à proprement parler un travail de VMA.
Je suppose d'ailleurs que 5x1000 10' sous l'allure 10 kms ça doit faire plutôt mal (j'en ai fait 4 hier et je les ai sentis passer).
Mais il me semble que c'est un travail d'allure spécifique pour le 10 km et pas vraiment un travail VMA.
En revanche peut-être que ce type d'exercice fait progresser la VMA en définitive, je sais pas, à voir.
Progression 10km ... par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 19/04/10 à 15:47:36
Tout dépend ce qu'on met derrière l'étiquette "VMA Longue".
Pour certains, en deçà de 95% VMA on quitte la VMA.
Pour d'autres, on peut descendre jusqu'à 90% VMA.
Je suis tout à fait d'accord que bien peu sont capables de tenir 90% VMA sur un 10km.
Sinon :
- Il court son 10km en 37'21 soit 3'44 au kilomètre.
- J'ai estimé (très grosso-modo j'en conviens) qu'il court son 10km à 87% VMA. Ce qui lui fait une VMA d'environ 18.5 km.
- Une séance de VMA longue (90% VMA sur des 1000m) donne environ 3'37 au kilo.
- Je trouve que ces chronos sont "assez" proches de ceux que Patrick1976 a donné sur ses 1000m.
- Ses séances sur 1000m se rapprocherait, pour moi, de la VMA Longue.
Mais pour moi ces séances VMA (longue) n'ont pas le même objectif que les séances de vitesse spécifique qui sont elles à relier à l'objectif de chrono sur 10km ... auquel cas les chronos qu'il pratique (que ce soit sur 1000m ou 2000m) me semblent rapides.
Mais, j'insiste, je ne connais pas grand-chose à l'entraînement et j'essaie juste de comprendre.
Progression 10km ... par chrisAA (invité) (64.208.49.xxx) le 20/04/10 à 09:26:40
pour en revenir aux conseils, l'allure de 3'35 me parait bonne, passer a 6 series, puis 7 puis 8 en fin de programme et eventuellement pincer la recup de 1'30 jusqu'a 1'10 progressivement.
Alterner aussi avec des seances de 3x2000 ou 4x2000 à allure visée pour le 10km.
personnelement je fais aussi chaque semaine un seance a allure semi sur 2 x 10' a 2x18 minutes
Progression 10km ... par Patrick1976 (invité) (83.70.250.xxx) le 20/04/10 à 11:23:29
Merci pour vos conseils.
J'en retiens :
- lors de la prépa générale, si je fais des 800m/1000m, je peux tater les 3'30" au kilo mais avec plus de récup
- lors de la prépa spécifique 10K, travailler le 3'35"-3'40" sur les 1000m, et le 3'40" sur les 2000m/3000m, en préférant les 2000m et 3000m. Plutot augmenter le volume jusque 8000m et maintenir la vitesse cible.
- Faire plus de competes sur le 10 (2-3 par an ?)
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