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Musculation lourde et course à pied? par Mizunorman Rockwell (invité) (212.234.218.xxx) le 11/08/10 à 16:13:00
Hormis le fait que la course à pied et la musculation lourde sont incompatibles(en théorie) et qu'elle ne sert absolument à rien pour courir plus vite(excepté gainage ou autre ppg),ya t-il ici de fervents adeptes des halteres et si oui comment gerez vous les séances de muscule et de course(frequence aussi)
Musculation lourde et course à pied? par Mizunorman Rockwell (invité) (212.234.218.xxx) le 11/08/10 à 16:14:28
Pour ma part un maxi à 130kgs et un marathon en 3h15.
Musculation lourde et course à pied? par kamali (membre) (82.233.195.xxx) le 11/08/10 à 17:48:53
bonjour moi perso .je fais la muscu pour le gainage et pour dessiner le corps pour etre "beau"je cherche pas a prendre de la masse et de grosse muscle
Musculation lourde et course à pied? par kamali (membre) (82.233.195.xxx) le 11/08/10 à 17:52:19
encore moi
pour les seance de muscu .je fais moins de seances quand je prepare un marathon ou un semi.le reste du temps c est la salle et de la cap
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (194.199.172.xxx) le 11/08/10 à 17:52:31
"pour etre "beau""
c'est bien, t'es pile dans l'air du temps bravo.
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (93.16.118.xxx) le 11/08/10 à 18:33:53
moi muscu 6 mois dans l'année, je prend 3 a 5kg. J'arrive a de bonnes perfs de muscu malgré ma faible prise de masse (que j'évite étant coureur), séries de 10 répétitions a 90 kg au developpé couché pour un poids de 75kg maxi.
Les 5 kg sont vites perdus ensuite lorsqu'il s'agit de faire une compete de course.
Musculation lourde et course à pied? par Mizunorman Rockwell (invité) (212.234.218.xxx) le 12/08/10 à 09:23:47
10 reps à 90kgs c'est pas mal du tout surtout pour un poids de 75kgs!Kamali j'avais deja mis dans le sujet que je ne parlais pas de ppg,merci quand même!
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.210.xxx) le 12/08/10 à 09:26:41
ça finira sur le dos...
Musculation lourde et course à pied? par Mizunorman Rockwell (invité) (212.234.218.xxx) le 12/08/10 à 09:29:04
je vois pas trop le rapport papoo
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.210.xxx) le 12/08/10 à 09:30:13
Attends un peu.
Musculation lourde et course à pied? par m (invité) (212.234.218.xxx) le 12/08/10 à 09:30:55
Ok t'es dans ton trip
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (78.251.144.xxx) le 12/08/10 à 15:24:18
Ouai pour arriver a ce résultat j'ai un secret, découvert sur ce forum en plus.
Je ne m'interresse pas du tout a la quantité d'entrainement mais uniquement a l'INTENSITE!
UNE SEULE série de chaque exercice, de 10 rep, A FOND, la derniere répétition étant impossible. Echauffement parfait évidemment.
C'est la seule technique qui soit prouvée scientfiquement.
Pas trop d'hypertrophie, les muscles gonflent peux, ne se gorgent pas de sang, mais prise de masse, on est plus lourd sur la balance quand meme.
Gain de force tres important, et musculature harmonieuse, pas type gonflette.
ça a marché pour tous les gens a qui j'ai conseillé cette méthode.
Par contre courir limite beaucoup la progression, dans mes periodes de blessure, je progresse énormément en muscu, ces kilos sont ensuites long a perdre, mais probablement mons que des kilos de graisse
Musculation lourde et course à pied? par kreul (invité) (85.201.194.xxx) le 12/08/10 à 19:33:15
Je plussois le message du dessus, étant ado, je faisais ça Tous les jours, je faisais une série de développé couché, lorsque j'arrivais à en faire 10, je rajoutais 2kg, en environ deux ans, j'ai fini avec des barres de 96/98kg.
L'inconvénient de cette méthode c'est que des fois on reste sous la barre...
Ah je précise que ce n'est pas très bon pour les tendons, lorsqu'il a fallut monté à la corde, après 4 montés bras seul, je me suis choppé une tendinite à chaque coude...
Je précise que je n'ai jamais dépassé les 73kg pour 1m73, à l'époque. Par contre j'ai tenté d'appliqué cette méthode à la course à pied (1000m tous les soirs pour préparer un 1000m), ça marche pas très bien, quoi que en 2 mois, je suis passé de 3m40 sans entrainement, à 3m05 avec cet entrainement.
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (92.158.158.xxx) le 12/08/10 à 20:58:43
tous les jours??? c'est trop, il faut laisser un jour de récupération, pour laisser le temps au muscle de récupérer, puis de surcompenser. ce sont surtout les tendons qui n'aiment pas ça du tout non plus..
Pareil en course, pas d'intensif tous les jours
Musculation lourde et course à pied? par kreul (invité) (85.201.194.xxx) le 12/08/10 à 21:07:55
J'étais jeune et con, je savais pas, de toute manière il y avait toujours des périodes de repos, des moments ou le corps disait stop ou alors qu'on allait faire la teuf avec les copains.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (86.203.180.xxx) le 12/08/10 à 23:07:43
@Mat tu dois t'y connaitre en cap mais pas en muscul...avant de donner des conseils a l'emporte pièce il serait bon de te renseigner un peu plus.
Désolé je voulais pas être méchant mais là ça frôle la bêtise...bref
Musculation lourde et course à pied? par Vincent94 (membre) (192.196.142.xxx) le 13/08/10 à 11:39:40
Je suis mince donc je fais pas mal de muscu récemment, mais un peu moins dans la période de prépa marathon car ça fatigue quand même.
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (78.251.132.xxx) le 13/08/10 à 18:46:16
Effectivement je n'y connais rien en body building. Mais qui souhaite prendre 20kg, sur un sité dédié a la CAP?
Par contre, pour ce qui est du renforcement musculaire, dans un but appliqué a un sport véritable, je me suis beaucoup renseigné, et j'ai 5 années de pratique.
J'ai des résultats pas extra ordinaires, mais une exellente rentabilité, en deux fois une demi heure par semaine, un tres bon rapport poids force.
Il suffit d'aller sur le site de pascal prevost pour voir que je n'ai rien inventé.
Non seulement ma technique marche sur moi, mais également sur tous ceux a qui je l'ai conseillée. En revanche, j'ai vu pas mal de personnes enchainer les séries, ce tuer a la tache tous les jours a la salle, pour de faibles résultats. (mauvause récup, charges trop légères etc)
Invité, qu'est ce qui te parrait faux? Pourquoi ds tu que je n'y connais rien alors que c'est un de mes domaines de compétence?
Musculation lourde et course à pied? par bill (invité) (90.45.172.xxx) le 14/08/10 à 10:02:38
Il faut faire comme les pro (l'un d'entre vous en parle) muscu intense et même assez lourde "hors saison" et muscu légère et moins intense "en saison" afin de conserver les acquis.
Hors saison la muscu est l'activité principale, en saison elle est (très) secondaire.
Elle peut s'envisager plus avec des mouvements globaux (gestes d'haltérophile)que localisés (développé couché).
Elle permet en plus d'améliorer les perf (il y a un transfert sur l'endurance lorsque nous travaillons en force)d'éviter les blessures et de perdurer années après années.
La prise de kilo résultats d'un entraînement de musculation n'est pas préjudiciable à la perf puisque c'est du poids "noble". Il ne faut pas oublié que le muscle possède un stock de glycogène, être musculeux (sans excès) permet d'avoir une plus grande réserve d'énergie pour les courses.
Musculation lourde et course à pied? par sylvain (invité) (93.28.33.xxx) le 14/08/10 à 11:12:57
moi je fais pas mal de renforcement musculaire en salle : travail sur prsse pour cuisses et isschios jambiers
Musculation lourde et course à pied? par bidibul (membre) (212.198.236.xxx) le 14/08/10 à 11:51:21
Je ne suis pas d'accord bill. Le poids, même musculaire, à partir d'une certaine quantité, est toujours préjudiciable à la perf en course de fond. On court essentiellement avec ses jambes. Avoir des gros biceps, quand bien même ils sont une réserve de glycogène, ça oblige les jambes à plus forcer. Un voiture de 2 tonnes consommera toujours beaucoup plus qu'une smart. Je suis un coureur lourd (93kg pour 1m87), j'ai fait plus de 12 ans de muscu et je cours (pas régulièrement) depuis plus de 15 ans. Je n'ai jamais été bon en endurance, même si je me beaucoup suis amélioré ces dernières années (alors que j'ai pris 6 kg de gras, allez comprendre...).
Musculation lourde et course à pied? par Jake (invité) (195.93.96.xxx) le 14/08/10 à 12:34:09
Pratique de la Musculation et CAP sont totalement incompatibles. Je parle en connaissance de cause.
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (90.7.85.xxx) le 14/08/10 à 15:03:26
Laisse les! c'est des boeufs, des "race à viande".
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (93.16.149.xxx) le 14/08/10 à 17:24:05
pas si incompaptible que ça, les triathletes et les ironmen en sont la preuve.
La course c'est bien, mais c'est vrai que pour etre un vrai spécialiste on se refuse pleins d'autres sports, plus ludiques, qui necessite une morphologie plus équilibrée, mais également pour des problemes de récupération, comment faire du tennis ou du foot quand on a deja du mal a assimiler 5 entrainements par semaine?
Mais on peux avoir un niveau tres acceptable tout en ayant une masse musculaire importante, tant que le poids global reste raisonnable. En clair, il n'y a aucun mal a remplacer son gras par du muscle. Je pense meme que l'hivers, la pratique de la musculation évite la prise de poids, car un kilo de muscle consomme beaucoup plus de calories qu'un kilo de graisse, alors quite a grossir..
Musculation lourde et course à pied? par Jake (invité) (195.93.96.xxx) le 14/08/10 à 17:47:43
Enfin...Soyez sérieux... Avez-vous déjà vu les 1er d'un marathon afficher une musculature imposante ? Non !
La CAP et la musculation sont deux sports qui ne vont pas ensemble. Le CAPeur est en général sec et affuté.
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (93.16.118.xxx) le 14/08/10 à 18:39:07
Les mecs qui font l'iron man en moins de 9h courent pas trop mal pourtant..
Musculation lourde et course à pied? par bill (invité) (90.45.172.xxx) le 14/08/10 à 18:39:25
Et pour être en bonne santé, vous ne pensez pas que c'est INDISPENSABLE la muscu ? Elle évite bien des blessures en rééquilibrant le corps.
Ca ne veut rien dire "incompatible". J'ai depuis toujours fait les 2. Certe l'un empêchera que l'on atteigne des sommets dans l'autre activité et alors ? Nous seront complet. Et être esthétique et en bonne santé en plus de se faire plaisir est-ce que ça ne vaut pas quelques minutes en moins sur une course ?
Musculation lourde et course à pied? par Mit mit (membre) (90.20.71.xxx) le 14/08/10 à 19:01:03
Exactement Jake,
je pratique les 2 à un niveau amateur et chaque année au moment de remplir les certificats médicaux mon médecin me met en garde sur l'incompatibilité entre ces 2 sports pour qui souhaite les pratiquer à niveau correct.
La raison principale est la difficulté de marier un sport dont l'intérêt est la prise de masse et le travail en petites séries, avec des poids conséquents et de l'autre un sport demandant une résistance à l'effort sur une période beaucoup plus longue mais avec moins de contraintes au niveau de la demande de puissance musculaire. Pour ces 2 sports les muscles demandent des efforts totalement différents pour arriver à un résultat qui l'est tout autant et vouloir combiner les 2 à un niveau correct ne sera jamais convenablement réalisé.
Pour la musculation, étant plutôt mince (ectomorphe) je m'efforce de "dessiner" et de renforcer le haut du corps, quant au bas je privilégie les Ischios et les mollets sur lesquels je peux me permettre de mettre du poids tandis que pour le devant des cuisses je travail sur la presse et la chaise avec des séries plus longues mais moins de poids. Les fentes sont tout aussi idéales car moins contraignantes pour le dos et les genoux comparé au squat qui est assez efficace mais destructeur, Mat avait raison sur ce point.
Mit²
Musculation lourde et course à pied? par bill (invité) (90.45.172.xxx) le 14/08/10 à 19:16:11
Ils sont complémentaires bien au contraire faire l'un sans l'autre est dangereux...et vis versa ! ;o)
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (92.158.143.xxx) le 14/08/10 à 21:37:30
par contre je suis d'accord pour dire que la musculation du bas du corps est incompaptible avec la course, a part si c'est un simple renforcement musculaire, car on ne developpe pas le meme type de fibres dans les deux domaines.
Mais charger un peu le haut du corps de quelques kilos n'est pas grave, il suffit de retirer 5 a 10 minutes sur le marathon pour estimer la meilleure performance théorique.
Avec 20kg de trop c'est une autre affaire
Musculation lourde et course à pied? par fred (invité) (82.231.232.xxx) le 14/08/10 à 22:59:20
toutes les pratiques sont compatibles.tout dépend du niveau que l'on veut avoir dans chaque discipline.
Si vous prenez des coureurs de très haut niveau , ils font de la muscu.En bodybuilding , dans les phases de séchage(après la phase de prise de masse), les activités d'endurance permettent de sécher.
pour la pratique a bon niveau des 2 activités est du :
Le poid joue un role important dans la performance en course a pied ex beckele 54 kg , tergat 62 kg pour 182 cm.
De même pour soulever des charges lourdes le poid de base permet de développer plus de force.
Pour ce qui est du bodybuilding certaines phases sont imcompatible avec la course a piedex la phase de prise de masse
D'autre part le type de fibre musculaire sollicité n'est pas le même , la muscu en force égale fibre de type 1
course a pied principalement fibre type 2 et surtout 3 pour l'endurance.
Les fibres se transformentg en fonction de l'activité.Sachez qu'une fois que les fibres sont de types 3 ils est très difficile d'avoir une transformation en fibre rapide.
Les sprinteurs 100 et 200 m ne font jamais d'endurance(sauf pour s'échauffer) uniquement du travail de vitesse , de technique etbeaucoup de muscu en lourd
Musculation lourde et course à pied? par bidibul (membre) (212.198.236.xxx) le 15/08/10 à 02:30:06
Bon, récupitulons. La CAP et la muscu sont compatibles EN TERMES DE SANTE. En effet, la CAP fait travailler le cardio, la muscu renforce le corps. En revanche, ils sont incompatibles EN TERMES DE PERFORMANCE (sauf pour le sprint bien sûr).
La CAP de fond fait travailler les fibres rouges, la muscu les fibres blanches.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (82.233.195.xxx) le 15/08/10 à 06:13:53
salut bien sur qu on peut faire de la muscu meme si on fait de la cap!quand je dis muscu je pense pas avoir des grose et des gros pecs.mais simplement ne pas pas des baguettes a la place des bras.je pas un pros en course a pied je veux pas ressembler a un kenyan.faire de la muscu ne m as pas empecher de gagner 20mn sur mon dernier marathon (lens lille) en 3h30 avec 10 semaines d entrainement 4 seances par semaine.
Musculation lourde et course à pied? par Jake (invité) (195.93.102.xxx) le 15/08/10 à 06:44:38
La pratique de la CAP ne consiste pas sur le fond à pratiquer quelques sprints isolés mais à courir en endurance sur plus de 40 km. La prise de muscles et la pratique de la musculation sont donc incompatibles avec le but ultime de la CAP qui est de courir en endurance sur un laps de temps défini.
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 07:39:55
La muscu LOURDE, pas les petits poipoids des triathlètes, dans ce topic il y en a qui font "de la force", ça peut être des séries de 2, voire une, presque au maximum, bonjour les blessures.
Fibres différentes, effort différent, surtout pour le coeur...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (86.208.140.xxx) le 15/08/10 à 09:04:52
5 séances de muscule/semaine, 1m79 85kgs et 3h15 sur marathon!
Musculation lourde et course à pied? par bill (invité) (90.30.106.xxx) le 15/08/10 à 10:12:16
Bravo invité...
Poppa les charges lourdes sont utilisé après un échauffement adapté...tu fait tes séries de 200 sans échauffement toi ?
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 11:20:26
Travailler la force et l'endurance en même temps, aussi bien pour le résultat que pour les conséquences sur la santé, faut être bête.
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 11:21:31
"5 séances de muscule/semaine, 1m79 85kgs et 3h15 sur marathon!"
Et mon c.. c'est du poulet?
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (93.16.149.xxx) le 15/08/10 à 12:23:53
J'ai vu un reportage ou des marathoniens de type keyans faisaient de la muscu, probablement pour éviter une amyotrophie extreme du haut du corps.
évidement on ne peut pas etre à la fois champion d'haltérophilie et de 100km, ce n'était pas le débat j'imagine.
Mais on peut soulever plus de 110kg au developpé couché et courir un 10km en moins de 38 minutes, c'est pas exeptionnel mais ça me satisfait, d'autant que je pense pouvoir progresser pas mal.
Quelqun de plus doué pourrait donc a mon avis courir le marathon en 2H45 et soulever 130kg, ce qui est un exellent niveau dans les deux disciplines.
Course a pied et musculation lourde sont donc compaptibles. (sauf exercices type squat évidemment)
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 13:19:46
"Mais on peut soulever plus de 110kg au developpé couché et courir un 10km en moins de 38 minutes"
Age? poids? taille? années de pratique en muscu et CAP? blessures?...please!...
Musculation lourde et course à pied? par bill (invité) (90.30.106.xxx) le 15/08/10 à 14:59:48
Poopa tu est triste ! Je connais bien plus de personnes qui se sont blessés en course à pieds qu'en muscu ! Sans parler des tendinites chroniques divers et variés. Et tu sais quoi ? Ce sont des personnes qui ne font pas de muscu à côté pour compenser.
Mais effectivement l'entraînement des cuisses est délicat lorsque l'on cours. De même, par le passé j'avais cessé l'entraînement des épaules car je ressentais des douleurs à l'insertion du deltoïde sur l'humérus. A adapté donc mais pas s'en priver.
Musculation lourde et course à pied? par Mit mit (membre) (90.20.71.xxx) le 15/08/10 à 15:30:20
"Quelqun de plus doué pourrait donc a mon avis courir le marathon en 2H45 et soulever 130kg, ce qui est un exellent niveau dans les deux disciplines.
Course a pied et musculation lourde sont donc compaptibles. (sauf exercices type squat évidemment)"
Tout est possible et tout existe dans ce monde seulement il ne faut pas généraliser ce type de performance qui se dégage des possibilités d'un sportif moyen que beaucoup d'entre nous représentons, plus ou moins.
J'ai eu l'occasion de travailler avec un "hypersportif" qui m'a donné gout à la CAP. Ce type qui est devenu un ami a commencé par le football jusqu'à l'adolescence puis a commencé à s'entrainer sur 5,10 puis 15 km........pour terminer par les 100km de Millau où il est arrivé dans les 50 premiers devant certain pro. Ces chronos, avec les entrainements qui en découlaient, ne l'ont jamais empêchés de fréquenter la même salle de sport que moi et de m'apperçevoir que le gaillard d'1m85/93 kg soulevait des poids que je n'arriverai probablement jamais à soulever.
Alors oui tout est possible mais restons à la limite de ce que notre organisme est capable d'endurer et ciblons le débat sur ce que le commun des mortels est capable de réaliser - après je ne nie pas qu'il y ait parmis vous des athlètes capable de réaliser ce que tu as cité.
Mit² ;-)
PS: la personne pré-citée s'est qualifiée pour le trail mythique de l'Ultra trail du Tour du Mont Blanc (TDM), toujours en qualité d'amateur mais pour ce faire il a perdu 10 kg et a dû arrêter la prise de masse et les séries lourdes de la salle de sport, comme quoi!
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 17:48:57
"que le gaillard d'1m85/93 kg soulevait des poids que je n'arriverai probablement jamais à soulever"
Combien la charge? quel âge? ancienneté de pratique muscu et CAP? blessures et lesquelles?
Arrêtez de gaver avec vos âneries et vos rêves! vous voulez entraîner vos muscles et votre coeur comment?
Si vous travailler l'endurance (et un peu au delà), vous développer essentiellement les fibres lentes et le volume d'éjection de votre coeur augmente, si vous faîtes trop de muscu vous développez les fibres rapides et intermédiaires, tintin pour l'endurance!... quant au coeur il risque au mieux, ou au pire, d'augmenter la largeur de ses parois (surtout avec la dope) et le volume d'éjection du sang diminue de ce fait, quant aux problème d'hypertension ça va pas s'arranger...
De la muscu légère pour le haut, avec le poids du corps, + la PPG c'est bien assez, si on veut dure.
Par contre pour frimer 6 mois en faisant un peu de CAP après 3 ans de muscu avec anabolisants, GARDEZ TOUT!!!
SU-PER-HE-ROS C'EST MOI LE PLUS COS-TAUD!!! tsoin! tsoin!
Musculation lourde et course à pied? par Mit mit (membre) (90.20.71.xxx) le 15/08/10 à 19:02:02
La personne que je cite a commencé par le foot très jeune et dès l'adolescence il s'est mis à la CAP. Il a aujourd'hui près de la 40aine.
Lorsque je l'ai revu en début d'été il s'inquiétait d'un souci au genou mais à part cela je ne lui connais pas de traumatisme important (j'entend) dû à la pratique de la CAP.
sur ce que tu notes, est bien d'accord Poopa, je reste à ma place tout en respectant ce type de personnage dont je reconnais que les prestations et surtout le mental sort de l'ordinaire.
De même ton analyse de la structure musculaire et de ses particularités liées au sport sont exactes.
Les anabolisants ne sont pas rares dans les salles de sport et pour l'anecdote, en voulant m'inscrire à l'une d'entre elles le tenancier m'avait ouvertement proposé d'en acquérir en parallèle d'un plan "structuré", et je ne suis qu'amateur! je n'ai même pas pris leur brochure tarifaire.
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (86.208.137.xxx) le 15/08/10 à 20:02:52
En surpoids et dans les 50 premiers à Millau? dopé ton pote, il a le profil et les perfs, étonnantes...
Pour les autres, rien à attendre d'un excès de muscu à part des ennuis, surtout pour le dos.
Musculation lourde et course à pied? par Bill (invité) (90.30.106.xxx) le 15/08/10 à 20:40:22
Papoo c'est de la diffamation ça, il y a autant de dopage en course à pieds qu'en muscu. En plus d'être triste du est petit !
Musculation lourde et course à pied? par Mit mit (membre) (90.20.71.xxx) le 15/08/10 à 21:15:09
Ooooh que non, pas de dopage, c'est certain mais une sacré volonté et un moral d'acier. A ta place je ne serai pas aussi certain de détenir la vérité sur ce sujet, en tout cas pour mon ami.
Effectivement que le dopage est présent dans de très nombreux sports, même à des niveaux modestes. Une connaissance, cycliste au niveau régional me narre de temps en temps ce qu'il voit et entend aux départ des courses.
J'ai pratiqué le Volley-ball à un niveau correct et j'ai aussi vu des joueurs avec des pilules avant des matchs couperets.
Mais revenons à notre sujet car nous nous égarons.
Mit² ;-)
Musculation lourde et course à pied? par Mit mit (membre) (90.20.71.xxx) le 15/08/10 à 21:17:05
Désolé, c'est Papoo et non Poopa ;-)
Musculation lourde et course à pied? par fred (invité) (82.231.232.xxx) le 15/08/10 à 21:36:29
même si il est possible de faire des perfs dans les 2 domaines , il n'est pas possible d'être au maxi de son potentiel dans les 2 . Ces activités font appel a des muscles différents et des filières différentes
il est quand même possible de courir le marathon et de soulever très lourd en développer coucher mais ça donne un gars avec des gros pecs et petites jambes :-)))
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (92.158.138.xxx) le 15/08/10 à 22:17:13
Les gros pecs et les petites jambes, c'est tout moi j'avoue...
Papoo, je fais 1m81 pour 73kg, j'ai 25 ans. J'ai la chance d'avoir des jambes tres tres fine, ce qui me permet de rester leger malgres une tres grosse masse sur le haut du corps. Avant la muscu je faisais 67kg. Mais mon poids actuel permet des perfs tres correctes en course a pied. J'avoue que je suis tenté de perdre quelques kilos pour faire un chrono sur marathon.
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (90.18.60.xxx) le 16/08/10 à 06:52:13
"il est quand même possible de courir le marathon et de soulever très lourd "
Faut s'entendre sur la notion de "lourd", si c'est vraiment lourd faut l'entraînement des quadris qui va avec, et là pour la CAP c'est foutu.
Tout ça c'est des rêves de Superman, moi des véritables bodybuilders j'en ai connus sur 10KM, plutôt poussifs, et ça n'a pas duré longtemps, des IMC 27 comme dit plus haut sur longues distances j'en ai vus quelques uns, mais pas à l'arrivée, pas le temps d'attendre...
Regardez les vieux films d'Hercule, c'était le maximum possible au niveau musculature il y a 50 ans, la nature en somme, possible qu'il y ait déjà eu tricherie quand même, donc tous les "gros pecs" que vous connaissez sont des dopés, alors pour la CAP ils vont pas se gêner non plus.
Musculation lourde et course à pied? par Poopa (membre) (90.18.60.xxx) le 16/08/10 à 06:56:29
Papoo a bien raison!
Musculation lourde et course à pied? par Papoo (invité) (90.18.60.xxx) le 16/08/10 à 07:09:12
http://www.supernaturalcrime.com/Art/GordonScott2.jpg
Maître étalon, a dû se gaver de protéines, mais pas plus...
Musculation lourde et course à pied? par Mat (invité) (93.16.118.xxx) le 16/08/10 à 12:41:37
C'est la que je suis pas d'accord, on peut soulever tres lourd sans etre lourd sois meme, il y a des mecs (tres rares) qui soulèvent 150kg en developpé couché pour un poids de 70kg! certains soulèvent meme largement plus de 2 fois leur poids.
évidemment qu'on peut pas courir avec un IMC de 27, c'est quoi ce débat...
Musculation lourde et course à pied? par john (invité) (78.122.42.xxx) le 30/08/10 à 11:26:57
Slt a tous. je me ré-engage dans l'armée dans 5 mois et jaimerais me préparer a fond et ètre au top pour les selections, mais petit souci je né plus du tout d'endurance mais alors vraiment kedal cela fait 8 mois que jai arrèter la musculation et jai perdu 6 kilos de masse musculaire. Ma question c'est: comment en 5 mois je peux regagné mon endurance style faire du 10 klm de course a pied facile et en meme temp reprendre mes kilos perdu je veux dire par cela regagné la force et la puissance ke javé. Y a til un moyen de fusionné un entrainement de muscu et d'endurance ?? pas de prise de mass car je c que c incompatible avecl'endurance mais prise de force pour ètre puissant et enduran???
Musculation lourde et course à pied? par rom34 (invité) (84.97.184.xxx) le 30/08/10 à 11:35:48
Moi je fais des pompes, au moins une fois par semaine, 5 series de 20 pompes.
Musculation lourde et course à pied? par Gui59850 (invité) (86.192.74.xxx) le 06/09/10 à 13:08:29
Bonjour à tous. J'ai du mal à trouver la réponse à ma question, vu que les avis sont très diffrérents. Alors voici ma question: je commence la muscu en ayant l'objectif de prendre du volume donc de la masse. Puis-je m'octroyer par exemple seulement courir le dimanche mais combien de temps?
Merci d'avance
Musculation lourde et course à pied? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 06/09/10 à 13:20:27
Si tu veux prendre de la masse, tout ce que tu cours en footing ira dans le sens inverse de ce que tu recherches, à savoir ça va te faire perdre tes précieux muscles.
Musculation lourde et course à pied? par Gui59850 (invité) (86.192.74.xxx) le 06/09/10 à 13:26:21
Ok merci beaucoup !
Musculation lourde et course à pied? par rom34 (invité) (84.98.224.xxx) le 06/09/10 à 15:40:17
Courir une fois par semaine, ne te fera pas perdre de muscle.
Par contre, il est important de conserver une activitée cardio, cela pourra t'aider à etre plus performant en muscu.
Musculation lourde et course à pied? par thor (invité) (90.47.240.xxx) le 12/10/10 à 10:13:13
Bonjour à tous,
Je viens de lire le "débat passionnant" et toujours d’actualité sur musculation/CAP.
Premièrement, petite précision pour la musculation. Tout d'abord, il faut voir ce que vous appelez "musculation lourde"...Si vous parlez de séries de 10reps (plutôt hypertrophie), sachez qu'il faut du temps même beaucoup de temps pour prendre de la masse musculaire. Vous n'allez pas prendre 5kg de muscle en un an!
Ensuite tout va dépendre aussi du nombre de séances que vous ferez dans la semaine (2 séances/sem en full-body avec 2/3 séries de 10 reps pourraient même etre bénéfique).
Il ne faut pas oublier que les muscles protègent quand même le squelette lors des impacts pendant la foulée.
Pour ce qui est du travail de force, il faut savoir que cela influe surtout sur le système nerveux, et la prise de masse musculaire est limitée. D'autant plus que dans une étude publiée il y a 2 ans, il me semble, des scientifiques Finlandais avaient réalisés des séances de force sur des fondeurs pendant 4 ou 6 semaines. Résultats : amélioration de la performance sans changement de la VO2max, due au fait de la diminution du temps de contact au sol et donc une meilleure économie de course.
Pour ce qui est des problèmes de dos, je connais plus de gens ayant des problèmes de hernies sans jamais avoir touchés une barre de leur vie. Comme dans tout sport, il y a des gestes à apprendre et certains exercices qui ne sont pas fait pour tout le monde.
Personnellement je cours pour mon plaisir avec un record perso au 10km en 39'12'', et premier marathon en 3h54'.
Je fais 1m78 pour environ 85kg, qui est mon POIDS DE FORME. Vouloir maigrir à outrance est stupide. Il faut plus rechercher son poids de forme, et si vous souhaitez perdre du poids, cherchez à diminuer votre pourcentage de masse grasse.
N'oubliez pas qu'il faut "individualiser" l'entrainement.
Bonne journée à tous.
Musculation lourde et course à pied? par Jo Rougeaud (invité) (90.18.190.xxx) le 12/10/10 à 10:19:45
"des scientifiques Finlandais avaient réalisés des séances de force sur des fondeurs pendant 4 ou 6 semaines. Résultats : amélioration de la performance sans changement de la VO2max"
Référence please, quelles séances? quelle est l'amélioration? et pour le VO2max on s'en serait douté.
Musculation lourde et course à pied? par Jo Rougeaud (invité) (90.18.190.xxx) le 12/10/10 à 10:26:00
"Je fais 1m78 pour environ 85kg, qui est mon POIDS DE FORME"
Presque 27 d'IMC... attention à l'accumulation de km, ce qui pourrait te faire réfléchir sur la notion de "poids de forme".
Poids de forme, celui du coureur? celui du sédentaire? ou celui du musclor?
Musculation lourde et course à pied? par SPARTACUS (invité) (41.97.146.xxx) le 12/03/11 à 11:14:25
Bonjour; je souhaiterais savoir quel est le sport qui consomme le olus de calories le bodybuilding ou la course à pieds ?
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (92.162.140.xxx) le 12/03/11 à 12:20:45
très bonne intervention de "thor" qui montre bien que les 2 sports sont totalement compatibles: en courant beaucoup, il va être très difficile de prendre beaucoup de masse musculaire, on peut donc obtenir un physique relativement musclé et dessiné sans diminuer ses performances en course à pied. Par contre, si pendant une blessure on ne pratique que la musculation et qu'on arrive à prendre beaucoup de volume musculaire, on risque la blessure à la reprise de la cap car les tendons / périostes ne seront pas habitués à amortir une masse plus élevée.
Perso je fais les 2 muscu et cap et je n'ai aucun pb: c'est sur je ne serai jamais aussi fort qu'un kenyan ni musclé comme un bodybuilder mais j'arrive à me faire plaisir en cap sans ressembler à un maigrichon !
Mais j'ai vu sur un site de course à pied un gars qui pratique les 2 disciplines avec des résultats pas mal du tout: + de 120kg au développé couché et 1h11 au semi marathon, impressionant ! c'est www.sportiform.com. Le gars parle aussi pas mal de la muscu c'est assez intéressant.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (81.57.131.xxx) le 10/04/17 à 11:38:10
Bonjour à tous,
Pratiquant la boxe anglaise et la musculation (programme axé sur puissance pour la boxe avec trois seances par semaine), 69 kgs pour 1M73, je me demande si je ne vais pas être rapidement limité en CAP (3h51 sur Marathon et 42 min 10km sans plan d'entrainement hormis que des sorties courtes de 10km deux fois par mois).
Je lis souvent sur ce forum que perdre des kgs font gagner des secondes mais cela signifie t'il qu'il faut arreter toute seance de musculation trois semaines avant un marathon ?
Continuer la musculation mais manger moins quitte à cataboliser ?
Merci à vous
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (37.165.10.xxx) le 10/04/17 à 11:50:33
Ça sert a rien de faire çà soit tu cherche a être polyvalent et donc tu accepte le fait d'être plus lent ou alors tu te specialise et dans ce cas tu arrête la boxe et la muscu pour devenir plus léger.
Musculation lourde et course à pied? par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 23/12/18 à 17:19:40
10 ans que ca dure ces questions à la con !!!
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (86.204.175.xxx) le 23/12/18 à 20:36:49
J'avais pas mal maigri quand j'avais fait ma première prépa marathon, au final j'ai repris de la muscu en complément et c'est quand même plus équilibré physiquement.
Donc par goût de cet effort et esthétique je fais les deux maintenant, muscu ne veut pas dire gros boeuf direct. :p
Là j'étais à 39' au 10k pour 80kg au DC, 65kg / 1m73.
Mais je me limiterai à être dans la fourchette 65-70 suivant la période pour rester polyvalent.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (90.58.152.xxx) le 24/12/18 à 13:34:49
Ancien gymnaste, la muscu j’en ai fait, mais sans les vitamines, j’en ai toujours fait un peu en plus de la course à pied, même quand je faisais des semaines à 6 ou 7 h.
Attention à la dose !… sinon c’est contractures… même en s’étirant, parce que ça devient parfois compliqué, exemple si vous faites des abdos grands droits, puis des tractions à la barre fixe, et l’après midi des 400 m dare-dare, votre colonne vertébrale va partir dans tous les sens, un bon kiné pourra peut être s’y retrouver, mais pas vous.
Moi je fais et je conseille une seule séance de muscu par semaine, guère plus d’une demi-heure abdos compris, et je m’en sors en général, mais je fais plutôt des répétitions peu nombreuses, pas forcément le bon exemple, surtout avec l’âge qui avance.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (90.58.152.xxx) le 24/12/18 à 13:40:14
D'après Cottereau, muscu et course à pied sont non compatibles, mais lui il pense marathonien ou grand fond, je pense qu'il a raison, surtout au vu de l'aspect des marathoniens en général, et de leurs déjà nombreux problèmes de santé.
Maintenant, si on est plutôt centré sur 10 km - semi, on peut essayer, pru-dem-ment.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (77.136.85.xxx) le 24/12/18 à 17:21:01
Après j'ai l'impression qu'en trail on peut se permettre d'être un plus costaud, rien que pour encaisser les descentes.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (193.248.253.xxx) le 18/08/19 à 20:59:03
Ce ramassis de déportés c'est hallucinant... Continuez à appelez vos mères pour ouvrir le pot de cornichons
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (80.9.198.xxx) le 19/08/19 à 10:23:33
Bravo tu est capable de porter 60kg au sec on est content pour toi
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (109.217.91.xxx) le 19/08/19 à 19:46:34
Être musclé n’est pas incompatible avec la course à pied , regardez kevin mayer ( plutôt un beau bébé ) qui court le 1500 en 4’18 sur la dernière épreuve d’un decathlon ! 1 m86 pour 85kg
Musculation lourde et course à pied? par Kevin le meilleur (invité) (90.28.203.xxx) le 20/08/19 à 19:03:40
Oui mais là tu parles d'un athlète du top niveau et d'une distance de CAP très spécifique....
Je dis peut-être une bêtise mais malgré ce super chrono sur 1500m je ne suis pas sûr qu'il puisse faire une perf correcte sur des distances plus longues....
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 20/08/19 à 20:20:44
Et "super chrono" tout est relatif.
L'exemple ne me semble pas très bien choisi.
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (81.40.150.xxx) le 20/08/19 à 20:38:10
@Kevin: 1500m est suffisamment long pour être transposé/converti sur des distances plus longues contrairement a du sprint jusqu’au 400.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 20/08/19 à 20:50:35
2h34 sur marathon:
https://dgalywyr863hv.cloudfront.net/pictures/athletes/13355814/3882558/2/full.jpg
ça va les crevettes en 3h ? :)
Musculation lourde et course à pied? par Zorro (invité) (82.254.187.xxx) le 20/08/19 à 21:18:19
Archi dopé
Musculation lourde et course à pied? par Kevin le meilleur (invité) (90.28.203.xxx) le 20/08/19 à 21:28:44
@nicolux
OK avec toi, un chrono sur 1500m permet d'établir avec une certaine "précision" un potentiel pour les distances supérieures....
Mais la marge d'erreur (relative au fameux indice d'endurance) restera importante...
Et pour le cas qui nous intéresse plus haut (MAYER et son magnifique gabarit de décathlonien), on sera clairement sur une "pente" très prononcée de perte de vitesse avec l'augmentation de la distance...
Sinon je mise pas lourd sur le 2h34 de l'athlète en photo...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 21/08/19 à 05:27:18
Et pourtant:
https://www.strava.com/athletes/13355814
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 21/08/19 à 09:17:30
A partir du moment ou il peut faire ce temps sur un 1500 en fin d'epreuve, il lui suffirait de se focaliser sur le marathon une bonne annee pour taper 2h34. Il a deja la caisse et j'imagine qu'il perdrait qq kilos dans le processus.
Musculation lourde et course à pied? par Kevin le meilleur (invité) (90.28.203.xxx) le 21/08/19 à 11:53:20
@ Nicolux
Si mayer se focalise un an sur le marathon, il réalisera en effet un chrono en corrélation avec son chrono sur 1500m... voire mieux car il perdra de la masse musculaire (au moins 5kg)
@ l'athlète en photo : BRAVO !
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (88.160.245.xxx) le 21/08/19 à 12:48:28
Super temps ce 2h34 champion le mec,, mais il faut noter quand même que ce marathon est une longue descente :)
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 21/08/19 à 13:25:38
Certes. Enfin, -100m sur 42km :)
1h13 sur semi plat par contre.
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (46.165.250.xxx) le 21/08/19 à 15:57:33
'Être musclé n’est pas incompatible avec la course à pied , regardez kevin mayer ( plutôt un beau bébé ) qui court le 1500 en 4’18 sur la dernière épreuve d’un decathlon ! 1 m86 pour 85kg'par (invité) (109.217.91.xxx) le 19/08/19 à 19:46:34
un decathlonien n'a strictement rien a voir avec un coureur de fond..( 10 km ou marathon )
un décathlonien est "sprinteur" ( puissance / explosivite ).
la course a pied ( DE LONGUE DUREE ) est incompatible avec la musculation de type "monsieur univers", mais valable pour de petits exercices de poids. ( sans prendre
du muscle globuleux )
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 21/08/19 à 16:59:33
De toute façon tu ne vas pas devenir massif musculairement si tu cours beaucoup. Par contre pour les exercices de renforcement à réaliser en salle, et utiles pour tous les coureurs, que cela soit lourd et peu de répétition ou léger et beaucoup de répétition, chaque pratique à sa place.
Mayer et le 1500m... :)
https://www.athle.ch/2019/07/24/kevin-mayer-simon-ehammer-un-vrai-decathlon-siouplait/
Musculation lourde et course à pied? par nico64 (invité) (91.103.43.xxx) le 22/08/19 à 08:56:36
Amusant de constater qu'ici tout le monde comprend bien que la course à pied est une activité très large et qu'on ne s'entraine pas au 100 m comme au marathon ... et dans le même temps range toute la musculation (même lourde) dans le même sac du bodybuilding / "gonflette" ....
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (193.34.232.xxx) le 22/08/19 à 15:11:09
Amusant de constater qu'ici tout le monde comprend bien que la course à pied est une activité très large et qu'on ne s'entraine pas au 100 m comme au marathon ... et dans le même temps range toute la musculation (même lourde) dans le même sac du bodybuilding / "gonflette" ....par nico64 (invité) (91.103.43.xxx)
personnellement je ne range strictement pas toute la musculation dans le même sac du bodybuilding /"gonflette"
comme vous dites / absolument pas ! ( j'en sais quelque chose )
le probleme majeur c'est que beaucoup ( nous sommes
dans une malheureuse société de l'image / instagram ) donc du paraître, pas de l'être...voila l'explication, et vous en retrouvez sur ce site les problematiques )
mais en revenant au message initial "Musculation lourde et course à pied" / le souci de base c'est le texte de ce "course à pied" au SINGULIER, alors que la course a pied
est PLURIEL, les courses a pied...( dans le meilleurs des deux types de coureurs et de muscles surtout ! / 1 / globuleux ou 2 / fibres lentes )
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 22/08/19 à 16:13:36
Un petit rappel: la musculation LOURDE est le contraire de la gonflette.
On peut prendre beaucoup de force sans prendre de poids en faisant des series maximales de 1 a 3 repetitions. La gonflette/hypertrophie se maximise entre 7 et 15 repetitions avec donc evidemment des charges plus legeres.
Je pense que c'est pour ca que l'auteur du post a precise musculation LOURDE.
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (195.201.147.xxx) le 22/08/19 à 17:37:19
Coureurs, restez légers ! ( pour nicolux....)
En Cap sur route, l’objectif est d’être léger (sec=> on parle d’un indice de masse corporelle faible : taux de masse grasse faible par rapport au poids total du coureur) et ne pas avoir une masse musculaire trop importante....
Car il y a une corrélation entre le poids et la VO2Max. Plus on prend du poids plus la VO2MAX baisse. L’inverse se vérifie si tenté que l’on ne perd pas les muscle utiles à l’effort d’endurance.
Donc meme si votre travail de musculation ( en plus de la cap )est faible, il va tout de meme amplifier votre masse musculaire, donc faire le contraire de ce que vous souhaitez...c est a dire aller vite LONGTEMPS...
Pas pour rien, que les grands specialistes du fond ( marathon ou 10km ) sont des "cadavres" ambulants...( 50 a 63kg pour parfois 1m85 ) idem froome en velo...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 22/08/19 à 17:43:32
"Donc meme si votre travail de musculation ( en plus de la cap )est faible, il va tout de meme amplifier votre masse musculaire"
Faux. Prise de force sans prise de poids, ça te dit quelque chose ? Tu sais à quel point, même pour un pratiquant de musculation, il n'est pas si facile de prendre de la masse musculaire ? Et tu penses qu'un coureur qui va à la salle se renforcer va prendre 3kg de muscle ?
Aie...
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (195.201.147.xxx) le 22/08/19 à 18:08:56
@85.1.245
Ce que vous dites est malheureusement tout a fait faux, car
le muscle est composé de fibres qui se contractent lorsque vous effectuez des mouvements. L’augmentation du volume d’un muscle passe donc par la croissance de ces fibres musculaires.
Cette croissance ( meme minime ) se fait lors du processus de régénération des cellules musculaires, c’est ce qu’on appelle l’hypertrophie.
Ce processus se déclenche suite aux lésions provoquées volontairement lors des séances de musculation, ce qui forcement augmente la masse musculaire...( donc le poids, l ennemi du coureur de fond, mais l ami du sprinter...)
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 22/08/19 à 19:41:22
Et quelles sont les trois facteurs qui favorisent l'hypertrophie ?
Tu verras que selon la pratique de la musculation, tu ne vas pas prendre des poids musculaire inutile pour la course à pied.
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (37.10.151.xxx) le 22/08/19 à 20:09:28
@teslaa: non
il y a deux mécanismes: le premier densifie les fibres existantes a volume quasi constant, le second est lie a l’hypertrophie. cf les protocoles plus haut. Si on attaque des charges tres lourdes (1-2 rep par exemple) il y a une densification des fibres et les benefices sont surtout neurologiques car on va activer tous les moteurs.
Personnellement j’ai arrêté de courir 4 ans pour faire du travail de force (jamais plus de 5 reps quel que soit l’exo) et j’ai perdu 3 kilos. Et je suis bien sec!
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 22/08/19 à 20:45:18
"Pas pour rien, que les grands specialistes du fond ( marathon ou 10km ) sont des "cadavres" ambulants.."
Et pourtant tous ou presque pratiquent de la musculation / du renforcement...
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (194.99.104.xxx) le 22/08/19 à 21:38:29
https://www.running-addict.fr/conseil-running/entrainement-marathon-kenyan-eliud-kipchoge
Lire le lien plus haut !
Ou voyez vous une seule seance de musculation ? Aucunes...
Et pourtant c est le meilleur coureur "rachitique" de la planete...;)
Musculation lourde et course à pied? par Seuillard (invité) (82.254.187.xxx) le 22/08/19 à 21:46:00
Tu fais bien de mettre des guillemets, avec 57 kilos pour 1,67m (d'après les données dispo sur google) on est très loin du rachitique. IMC de 20.44, largement au-dessus du seuil de la maigreur.
Après je reconnais qu'il fait plus maigre, les données sont peut-être pas à jour.
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (185.230.124.xxx) le 22/08/19 à 21:58:44
@seuillard
Oui "rachitique" par rapport a un bob hayes a 95kg ou un leroy burell a 98kg...( mais sprinters attention )
J insiste sur cette legerete infiniment importante et vitale pour un coureur de fond, idem un coureur de demi fond...
Donc stupidite de parler de musculations pour ce type de coureurs.
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (2.137.126.xxx) le 22/08/19 à 22:37:57
Musculation: Seb Coe, Sir R Bannister, Mo Farah, Galen Rupp, Alberto Salazar, Philippe Dien et tant d’autres... La musculation est prônée depuis les années 60, pas du tout un truc nouveau. Pour ne pas savoir ça il faut vraiment ne pas s’y connaître!
Musculation lourde et course à pied? par Steve Austin (invité) (37.173.33.xxx) le 22/08/19 à 22:48:36
Il y a des tiques dans le Rachi on dirait
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (2.137.126.xxx) le 23/08/19 à 07:57:00
Eliud pris la main dans le sac...
https://scontent.fmad3-8.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/61997722_907284652941770_8796334322060623872_o.jpg_nc_cat=101&_nc_oc=AQmtwi1QnJy9GexIahEgPi76AQzF6InDVsdeIRIG-9ikdzjECktDNMaCt-QnUsDOLbI&_nc_ht=scontent.fmad3-8.fna&tp=1&oh=4a18f25a5c902b02e7735936b64a8b42&oe=5E0B0A2B
Musculation lourde et course à pied? par velove (invité) (176.151.115.xxx) le 23/08/19 à 08:33:24
nicolux: oui les meilleurs font de la musculation mais ca reste en MARGE en terme de volume horaire surtout pour le demi-fond long pour le demi-fond court (800/1500m) c'est bien différent.
Hicham El Guerrouj: faisait des squats avec barre de temps en temps mais il "mangeait" beaucoup de bornes en footing actif
Le seul qui fait peut être exception c'est Hassan Chadi qui se coltine des séances de renfo/muscu de 2h!!! Son entraineur JC Vollmer préconise 10% de temps d'entrainement dédié au renforcement et muscu.
Donc pour les amateurs, c'est pas idiot de faire de la muscu si on est encadré ou si on sait bien le faire mais il faut etre à plus de 6h/hebdo de course à pied d'après moi.
En préalable, déjà bien encaisser les parcours vallonnés et les sprints ;-)
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 08:52:58
teslaa affirme que les coureurs ne pratiquent AUCUNE musculation. Il est complètement à côté de la plaque...
https://twitter.com/eliudkipchoge/status/1135878214671327232
https://www.fitforlife.ch/fileadmin/_processed_/a/2/csm_Julien-im-Gym_197b195ba8.jpg
Parmi tant d'autres...
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (2.58.194.xxx) le 23/08/19 à 10:05:21
par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 08:52:58
teslaa affirme que les coureurs ne pratiquent AUCUNE musculation. Il est complètement à côté de la plaque...
---
ce n'est pas parce que vous avez trouvé une petite photo
d'eliud kipchoge faisant un travail de RENFORCEMENT MUSCULAIRE ( et pas de la musculation type Monsieur UNIVERS ) que vous avez raison...
d'ailleurs voici des plans d'entrainements pour specialistes du marathon. ( champions ) ou voyez vous
des seances de musculations...? AUCUNES !
--------plan 1
Semaine type 8 séances par semaine
Mardi matin (50 min) : 50 min à 60-65% de VMA ou 65-70% de FCM à jeun.
Mardi soir (1 h) : 20 min à 60-65% de VMA ou 65-70% de FCM + 30 min de PPG (pompes, abdos, éducatifs) + 10 min à 60-65% de VMA ou 65-70% de FCM.
Mercredi (1 h 10 min) : 1 h à 65-70% de VMA ou 70-75% de FCM + 10 lignes droites.
Jeudi matin (1 h) : 40 min à 65-70% de VMA ou 70-75% de FCM + 20 min d’éducatifs.
Jeudi soir (1 h 10 min) : 20 min à 60-65% de VMA ou 65-70% de FCM + 2 x (5 x 400 m à 100-110% de VMA ou 95% de FCM avec récup = 200 m lent) (récupération 10 min lent entre les 2 séries) + 10 min à 60-65% de VMA ou 65-70% de FCM.
Samedi matin (1 h 15 min) : 1 h 15 min à 65-70% de VMA ou 70-75% de FCM.
Samedi après-midi (1 h 15 min) : 1 h 15 min à 65-70% de VMA ou 70-75% de FCM dont 3 x 4 000m à 80% de VMA ou 80-85% de FCM (récupération = ¼ du temps d’effort).
Dimanche (1 h) : 50 min à 65-70% de VMA ou 70-75% de FCM + 10 lignes droites.
-------------plan 2
Jour 1 Matin : 40 min en endurance + travail en côtes (ex : 12 x 80 m en sprint) + 20 min en endurance.
Jour 1 Après-midi : 1 h en endurance + 8 x 100 m vite / 100 m lent.
Jour 2 Matin : 1 h 15 min en endurance avec éducatifs.
Jour 2 Après-midi : 1 h en endurance.
Jour 3 Matin : 1 h 15 min en endurance dont 30 min avec 1 min vite / 1 min lent (les 30 min étant courues en moyenne à 3 min 10 sec au km).
Jour 3 Après-midi : 1 h en endurance.
Jour 4 Matin : 1 h 15 min en endurance avec éducatifs.
Jour 4 Après-midi : 1 h en endurance.
Jour 5 Matin : 2 h dont 1 h à 3 min 40 sec au km puis 30 min à 3 min 20 sec au km puis 30 min à 3 min 15 sec au km.
Jour 6 Matin : 1 h 15 min en endurance avec éducatifs.
Jour 6 Après-midi : 1 h en endurance.
Jour 7 Matin : 20 min en endurance + 400 m en 1 min 06 sec+ 3000 m en 8 min 27 sec + 5 x 1000 en 2 min 46 sec + 20 min en endurance.
Jour 7 Après-midi : repos.
------------------------
je vous invite a continuer POUR VOUS a faire de la musculation ( ou a vendre de la musculation plutôt...car êtes vous un manager de salles de fitness ?, fabriquant d'appareils de musculation ?), ou pour des petits amateurs, mais la grande majorité des specialistes du fond s'abstiennent de faire des seances de musculation
type seances pour SPRINTER, proche ou identique a celle
d'un champion de culturisme...
renforcement OUI !, culturisme NON !
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 10:25:50
Parce qu'un descriptif de plan d'entraînement d'un champion sur un site Internet (source fiable?) est une preuve plus forte que des photos et vidéos de ce même champion dans une salle avec des haltères ?
C'est risible...
Tu peux aller regarder les dernières vidéos de Kipchoge pour préparer sa tentative de record à venir, où il parle de l'important des séances de musculation / renforcement dans sa routine d'entraînement.
Ou sur le blog:
"I’ve since started my early phase of training which includes gym work three times a week and jogging 18-20km three times a week on the days when I’m not at the gym.
My gym work entails weightlifting, some steps with weights, aerobics with an instructor and some other mobility exercises.
In my mind the gym work helps chase away the injuries and train the muscles. As an injury prevention tool the gym it is very important. My fitness is measured by my work in the gym."
https://www.ineos159challenge.com/news/eliud-s-diary-may-2019/
A+ :)))
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 10:27:53
@velove: tt a fait d'accord, la muscu ne remplace pas les kilometres. Elle ameliore la vitesse max et donc toutes les vitesses qui en decoulent puisqu'elle sont partiellement fonction de cette vitesse max (economie de course pour les capeurs). Je te rejoins sur les sprints qui peuvent remplacer la muscu avantageusement: ce sont des efforts alactiques de qq secondes a intensite max. La muscu pour la cap c'est pareil: charges legeres a tres haute velocite ou charges lourdes max ou la velocite chute a presque rien. Les sprints developpent TOUT le corps!
Je ne suis pas gerant de salle de gym mais ca me chatouille de voir des idees recues erronees.
On lit souvent ici ou la que c'est une mode recente: c'est faux. Elle est recommandee dans les bouquins que j'ai qui remontent aux annees 50-60 en ce qui concerne le DEMI-FOND, effectivement, mais pour des distances qui vont jusqu'au 10km. Car pour les entraineurs de l'epoque pas questiond de faire un bon 10 si on a pas un bon 5km, et impossible d'avoir un bon 5km si on a pas un bon mile... etc jusqu'a 400m.
Prise de poids obligatoire? c'est faux egalement
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 10:30:33
Et personne ici n'a parlé de s'envoyer des séances de musculation pure. Un coureur n'a de toute façon pas la musculature pour encaisser ce type de séance, c'est un non-sujet.
C'est toi qui a extrapolé. Cependant il soulève des poids, ce que tu semblais nier jusqu'à présent.
Et forcément si on dit que la musculation a sa place pour le coureur, c'est qu'on vend des appareils ou qu'on a une salle.
Ce type d'affirmation fini de décrédibiliser tes interventions.
Et tu ne sembles pas comprendre que "musculation lourde" ne veut pas dire musculation pour préparer une compétition de bodybuilding.
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 10:37:03
"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément."
bien resume, merci 85.1.247.xxx!
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (2.58.194.xxx) le 23/08/19 à 10:39:28
traduction du texte anglais :
Mon travail de gymnastique comprend l'haltérophilie, quelques peu avec des poids, de l'aérobie avec un instructeur et d'autres exercices de mobilité.
Dans mon esprit, le travail de gymnastique aide à chasser les blessures et à entraîner les muscles. En tant qu'outil de prévention des blessures, le gymnase est très important. Ma condition physique est mesurée par mon travail au gymnase."
------------------
donc comme il l'explique parfaitement : gymnastique et petite haltérophilie = travail de RENFORCEMENT musculaire. ( idem les petites gymnastes russes ou roumaines qui font du renforcement musculaire )
donc certainement pas un travail LOURD de type culturiste...:) je persiste et je signe.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 11:12:58
Parce que tu n'as pas encore compris que "travail lourd" ne veut pas dire travail de culturiste... Cela démontre... ton inculture sur le sujet.
La pratique décrite dans le blug, c'est de la musculation, dans une optique de renforcement, ce qu'on dit depuis le début. Et pour qu'il se passe quelque chose au niveau musculaire, il faut une certaine contrainte. Les poids ne sont pas élevé, car un Kipchoge n'est pas fort pour cela. Mais cela reste des exercices qui doivent être difficiles pour lui, et paraître "lourd" par moment.
Il ne va pas à la salle de gym pour brasser du vent.
A partir du moment ou tu ne connais absolument pas ce qu'est la musculation, les différentes pratiques, et ce qui différencie la prise de force/renforcement (bien pour le coureur) avec la prise de masse musculaire (pas utile pour le coureur), cela sera compliqué d'échanger. Car cette différence ne passe aussi pas que par les exercices et le nombre de répétitions.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 11:23:25
"persiste et signe" alors qu'hier tu affirmais qu'aucun coureur ne devait toucher le moindre haltère.
Tu peux m'expliquer comment tu te renforces sans musculation ?
Comment différencies-tu "musculation" et "renforcement" ?
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (2.58.194.xxx) le 23/08/19 à 11:41:50
"alors qu'hier tu affirmais qu'aucun coureur ne devait toucher le moindre haltère." / par (invité) (85.1.247.xxx)
vous devriez me relire depuis le début, car je n'ai jamais ecrit cela...( n'hesitez pas a me faire un copié-collé de mon soi disant propos ) bien au contraire, car
j'ai expliqué que c'etait necessaire pour les sprinters
ne déformez donc pas mes propos, car si j'ai reagi sur ce post : "Musculation lourde et course à pied?"
c'est justement sur l'adjectif "LOURD" pour la CAP de longue duree qui m'a fait réagir, qui est certainement pas un renforcement musculaire mais un travail CULTURISTE.
la definition du renforcement musculaire est un domaine très vaste et englobe les exercices avec charge libres (petites haltères), au poids du corps (gymnastique), travail de la chaine abdos-lombaires ou encore le travail de plyométrie (exercices avec rebonds)...
--------------------
le culturisme :
La musculation est une activité physique anaérobie dont le but est de faire grossir les muscles. ... Le but est de produire une hypertrophie musculaire, c'est-à-dire d'augmenter la taille des muscles. Le nom anglais est très intéressant, puisqu'on parle de body-building, littéralement "construction du corps".
----------
voila toute la GRANDE DIFFERENCE !
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 12:55:53
teslaa: le bodybuilding n'utilise pas des charges LOURDES mais des charges LEGERES, d'ou son surnom de GONFLETTE.
Tes connaissances en la matiere ne depassent pas Okapi, et encore (je m'excuse aupres d'Okapi). Je te recommande un petit Google puisque tu as Internet, tu verras qu'il y a plus d'infos que dans le petit Larousse illustre.
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 14:15:20
Tu affirmes que Kipchoge n'effectue pas de musculation parce que ce n'est pas noté dans un plan d'entraînement, soit disant de lui, trouvé sur Internet. Non seulement c'est risible, mais le plan a peut-être pour but de partager son entraînement CAP, non ? "If it is not on Strava it didn't happen" ? :))
"exercices avec charge libres (petites haltères), au poids du corps (gymnastique), travail de la chaine abdos-lombaires ou encore le travail de plyométrie (exercices avec rebonds)"
Tout autant de la musculation. Kipchoge qui effectue un squat, ce n'est pas de la musculation ? Le poids n'est pas pertinent pour définir la pratique.
Problème de vocabulaire à mon avis, car pour toi "musculation = gonflette", alors que cela ne fonctionne pas ainsi. Il y a multitudes de pratiques selon le but recherché, et lourd ne veut pas dire hypertrophie. Pour le coureur qui effectue déjà beaucoup d'endurance, c'est même plus intéressant de soulever relativement lourd plutôt que brasser du vent avec des petits poids.
Mais le coureur n'est pas bodybuilder, et il n'ira pas 5x par semaine en salle, ou n'isolera les muscles, ni ne cherchera à être en surplus calorique pour prendre de la masse musculaire.
Bref, tu peux rester camper sur tes positions. Les faits sont là. Les coureurs d'endurance vont à la salle, soulève des poids, relativement lourd, avec repos complet. Ils pratiquent ce qui est communément appelé musculation.
Musculation lourde et course à pied? par teslaa (invité) (2.58.194.xxx) le 23/08/19 à 14:21:01
teslaa: le bodybuilding n'utilise pas des charges LOURDES mais des charges LEGERES / par nicolux (invité)
petit donneur de leçons, je n'ai jamais affirmé le contraire...( déformation de mes propos encore )
mais jusqu'a preuve du contraire le terme "LOURD" est tout a fait adapté concernant la musculation de type bodybuilding par rapport au renforcement musculaire type kinesitherapie...
exemples d'exercices...( ci dessous )
Développé couché à la barre : 30 kg ( series )
Développé militaire à la barre : 12kg ( series )
Tirage nuque : 30kg ( series )
Squat : 30kg ( series )
Soulevé de terre : 30kg ( series )
Curl barre : 12kg ( series )
Curl haltères : 5kg ( series )
un minimum de plus de 800kg soulevés / par seance/jour...
oh que oui ! c'est sacrement leger, meme pour de la
"gonflette"...:)
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 14:26:59
@teslaa: c'est quoi ca?
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 14:36:13
Regarde le physique de crevette et la charge (bien plus de 30kg sachant que le front squat est plus difficile que le back)
https://www.shutterstock.com/editorial/image-editorial/sebastian-coe-athlete-weightlifting-at-his-secret-training-camp-sebastian-coe-baron-coe-lord-coe-kbe-born-29-september-1956-often-known-as-seb-coe-is-an-english-former-athlete-and-politician-as-a-middle-distance-runner-coe-won-four-olympic-medals-1639551a
Cette barre nue fait deja 10kg
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (90.28.91.xxx) le 23/08/19 à 15:14:46
Même Maffetone (complètement obsédé du développement du système aérobie) recommande de la musculation de type "prise de force sans prise de masse".
Il s'agit de soulever lourd (voire très lourd) avec peu (voir très peu) de répétitions et des récupérations longues (voire très longues).
En bossant ainsi on développe la force par les facteurs nerveux (donc avec pas de prise de masse...).
https://philmaffetone.com/my-favorite-anaerobic-and-strength-workouts/
https://philmaffetone.com/strength-training-part-2/
On en avait parlé sur ce fil (et plein d'autres) :
http://www.courseapied.net/forum/msg/129712.htm
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (180.20.49.xxx) le 23/08/19 à 15:18:14
@90.28.91.xxx: c'est ce que j'ai dit plus haut mais sans succes... bonne chance a toi avec le teslaa ;-)
Musculation lourde et course à pied? par Steve Austin (invité) (37.164.114.xxx) le 23/08/19 à 15:28:05
Je préfère parler nibards que barre nue
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 23/08/19 à 16:32:39
@tesla: Tu as affirmé que le bodybuilding c'est des charges lourdes, cela revient au même. Tu commences (enfin) à te contredire pour ne pas trop perdre la face :)
C'est quoi cet exemple de séance ?
Dire qu'un coureur ne doit pas soulever de poids lourd car il risque de prendre trop de muscle, c'est comme dire à quelqu'un de ne pas toucher un piano car il pourrait se mettre à écrire un concerto.
Musculation lourde et course à pied? par Steve Austin (invité) (37.170.164.xxx) le 23/08/19 à 22:33:17
Tesla parlait de l'amuse cul :soulever lourd n'est pas top dans ce cas:pas assez de répétition, efficace seulement pour les lapins!
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (90.28.91.xxx) le 24/08/19 à 03:49:56
@ nicolux
Oui j'avais bien vu que tu avais exactement dis ça....
Apparement ce n'est pas audible par certains.....
On reformule ?
1/ LA MUSCULATION AVEC CHARGES LOURDES (supérieures à 80% de 1RM) N'EST PAS DU BODYBUILDING !!!!!
2/ c'est du `pur développement de la FORCE
3/ c'est utile pour TOUS même pour les coureurs de longues distances
MAIS : il y a certainement des choses plus utiles à faire avant d'inclure ça..... (notamment en termes de volume de CAP...)
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (86.217.78.xxx) le 24/08/19 à 13:18:11
Au final le renforcement musculaire c'est comme les trailleur de champi, le h de Hawaii , il sont là mais serve strictement à rien
#blague puissance 1000!
Musculation lourde et course à pied? par nicolux (invité) (2.137.126.xxx) le 24/08/19 à 14:55:55
+1 avec 90.28!
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (193.56.244.xxx) le 25/08/19 à 06:22:59
Soulever lourd en musucu permet d'avoir des résultats.
Une des plus grosses conneries dans le domaine de la musculation, prônée par des types ultra chargés, hyper musclés mais détruits et qui en font leur gagne pain avec les sponsors et autres réseaux sociaux...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (85.1.247.xxx) le 25/08/19 à 11:20:18
Signé: une crevette incapable de porter bobonne
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (195.55.224.xxx) le 26/08/19 à 00:24:06
85.1.247.xxx
Signé un mec qui se la joue gros dur derrière son écran, mais en live courageux et balèze comme une sardine.....
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (86.217.78.xxx) le 26/08/19 à 08:54:37
Sa nage vite une sardine, mais moins qu'un thon
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (195.55.224.xxx) le 28/08/19 à 00:14:49
« Ça » sait peut-être aussi écrire correctement une phrase...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (83.115.188.xxx) le 02/08/20 à 08:51:05
https://www.widermag.com/news-mo-farah-roi-piste-chiffres
mo farah, 57kg
des fentes avec 38kg
des squats et sdt a 84kg
voila...
pour un mec de 70kg ca ferait des fentes a pres de 50kg et des squats/sdt a plus de 100kg...
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (77.204.145.xxx) le 02/08/20 à 14:38:50
https://youtu.be/91TZh72MnZI
Vu la mauvaise exécution a 40 kgs, je suis pas sur qu'il en fasse une propre a 80
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (92.184.104.xxx) le 02/08/20 à 16:09:17
Determine ce qu'est une bonne exécution, énonce les défauts techniques sur son exécution du squat
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (176.161.239.xxx) le 02/08/20 à 16:14:53
Ce n'est pas un squat mais plutôt un demi squat
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (92.184.105.xxx) le 02/08/20 à 16:39:52
Il pourrait descendre un peu plus mais ça reste un squat
Musculation lourde et course à pied? par (invité) (176.149.83.xxx) le 02/08/20 à 16:46:06
Lol si vous voulez
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