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est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 14:23:48
J'ai commencé mon plan "marathon en 4 h" sur 10 semaines cette semaine.
La première séance de Vma m'a parue ridiculement facile à tel point que j'avais du mal à la faire.(6x300m en 1min 22)
Pour la séance de seuil plus, je me suis trompée de page et suis passée au plan marathon en 3h30 et ai suivi la séance (4x800m en 3.45min)Là j'avais déjà plus de mal, mais ai réussi à chaque fois à 3min 43
Du coup je me pose des questions si je ne devrais pas suivre les séances VMA et seuil plus du programme 3h30 ( qui correspond d'ailleurs à ma VMA de 15),mais je ne serai pas capable d'avoir une allure marathon de 4min59.
Ou est-ce que je prends plutôt un plan 3h45?
Ou je reste "sage", car c'est mon premier marathon et je reste au programme 4 heures comme prévu depuis 3 mois et tant mieux si la VMA est " facile"???
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 08/09/10 à 14:28:04
Déjà quelles sont tes références sur 10 et semi ?
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 14:36:22
48'30 et 1h47
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par D.......N (invité) (86.210.2.xxx) le 08/09/10 à 14:36:29
Si la vma est facile, ce n'est pas de la vma, mais du footing. en gros, ça ne sert à rien pour progresser. Si tu as une vma reconnue de 15 km/h, tu fais tout en rapport. Qu'importe le temps que tu veux mettre sur ton 1er marathon, tu auras la réserve te permettant d'envisager un changement d'allure à partir du semi.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par D.......N (invité) (86.210.2.xxx) le 08/09/10 à 14:38:36
Précisions:
les 300, c'est entre 1'09" et 1'12" et les 800 entre 3'22" et 3'33"
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 08/09/10 à 14:41:57
Tes records te permettent de viser 3h45, à mon avis il faut que tu t'entraines sur cette base, mais si dans la mesure "tu n'as jamais fait de marathon" et donc si cela est ton premier marathon partir sur des bases de 3h55/4h et cela jusqu'au 30/32ème kilomètre, et la si tu es bien je dirai d'essayer d'accélérer, se qui souvent on pense le faire mais permet seulement de maintenir l'allure.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par h.k fufu (invité) (62.23.237.xxx) le 08/09/10 à 14:43:53
si tu as une vma de 15, ca veut dire que tu as couru ton semi a a peine 80% de ta vma. hors 80% vma correspond en gros a l'allure marathon !
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 14:50:52
Ce que je trouve bizarre, c'est que je suis capable de faire une séance de VMA du plan 3h30, par contre je ne pourrai pas courir à une allure marathon de 12km/h, ce n'est même pas mon allure semi.
Donc il vaut mieux s'en tenir au plan 3h45, avec la VMA correspondante ( de toute manière ça va crescendo, pour l'instant je fanfaronne, j'en suis qu'à semaine 1)et les sorties longues et allure correspondante (5min20 )?
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 14:53:11
Précision:
VMA de 15 test Vameval, fin juin.
Mais en juillet/août je n'ai pas tellement couru, et surtout pas de fractionné du 1er juillet au 15 aout...
Du coup je n'ai probablement plus une VMA de 15??
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par chabeuh (membre) (134.158.71.xxx) le 08/09/10 à 15:04:32
Tu dois faire un plan jogging internationnal ?
Je les trouve un peu foireux sur les temps en VMA...
Ce que je fais, c'est suivre le plan correspondant mon objectif mais les séances de VMA et de seuil, je les faits aux allures du plan du dessus qui me correspond mieux.
Comme dis plus haut, l'objectif d'une séance de VMA c'est de "taper" dans ses ressources (% de FC sur la seance qui se rapproche de la FCM, soit au moins > 90%) en vue d'améliorer sa VMA, si tu tapes pas, c'est une séance qui ne sert à rien.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par h.k fufu (invité) (62.23.237.xxx) le 08/09/10 à 15:06:35
Non la vma ca ne se perd pas comme ca, meme apres quelques années d'arret. par contre tu manques surement de kilometrage. ca veut dire que tu peux faire moins d'1h40 sur semi. a ta place je suivrai le plan marathon 3h45.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par bben (membre) (134.157.90.xxx) le 08/09/10 à 15:10:04
@Pixie : d'accord avec ce qui a été dis, le rapport entre ta VMA et ton temps sur semi montre simplement que tu n'es pas très endurante... Il faut travailler plus en volume, et le "seuil" (allures semi et 10K).
Part du plan 3h45, et quand tu le peux (et si cela ne génère pas trop de fatigue) rajoute certaines semaines un footing de 40min à 1h en endurance.
Autre conseil : remplace la VMA par des fractionnée à "allure 10Kms", avec des fractions de 3 à 6', et pour un volume global 1,5 fois ce qui était prévu en VMA.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 08/09/10 à 15:11:32
@Honk kong Fufu
80 % de VMA sur marathon extrêmement rare quand tu as 15 de VMA.
Avec 17 de VMA, je suis déjà content de tenir 75 % !
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 15:19:42
@bben
J'adore quand les pros me répondent, c'est rassurant. Mais tu peux expliquer:
"pour un volume global de 1.5fois ce qui était prévu en VMA?"
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par h.k fufu (invité) (62.23.237.xxx) le 08/09/10 à 15:23:44
80% vma c'est la théorie.
ensuite ca dépend de ton entrainement.
je connais des coureurs qui ont une vma inférieur a la mienne et qui sont devant sur marathon.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par bben (membre) (134.157.90.xxx) le 08/09/10 à 15:33:48
@Pixie : désolé... Ce que je voulais dire, c'est que si le plan prévoit par exemple 12 * 1' à VMA (= 12' au total d'effort à VMA), tu peux faire à la place 6*3' (ou 3*6') à allure 10K (=18' d'effort total à allure 10K, soit 1,5 fois 12').
L'idée simplement c'est que comme l'allure 10K est un effort d'une intensité moindre que le travail de VMA, on peut en faire plus (et l'expérience montre que le rapport 1,5 est pas mal ;-)).
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Bobi (membre) (92.135.196.xxx) le 08/09/10 à 15:41:52
A Pixie,
Tu as une VMA qui te permet d'envisager -en étant bien entrainée- sans trop de probleme 3h30/3h45.
Garde ton objectif de 4h, c'est un sacré défi et tu seras heureuse comme tout quand tu l'auras réalisé mais de grace, entraine toi sur ta valeur actuelle, c'est à dire ta VMA.
Pour être sure de ne pas faire n'importe quoi, de te blesser ou de te cramer :
- gardes en sous la semelle pour les seances de vma, c'est juste de l'entretien vma en prepa marathon,
- verifie ta fréquence cardiaque lors de portions à l'allure marathon... ne dépasse pas 85% de fcm, sinon c'est que tu cours au dessus de tes moyens.
Le jour J, tu partiras peut être sur une allure 3h45 mais tout au fond de toi tu n'oublieras pas que c'est ton 1er marathon et que ton veritable objectif c'est 4h00.
Bon marathon !
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par brinouille (membre) (213.144.212.xxx) le 08/09/10 à 15:59:12
On a tous des points forts et des points faibles. perso je suis super à l'aise sur un travail VMA, et sur l'allure seuil c'est autre chose. et sur le marathon mon type de foulée n'est pas hyper adapté.
d'autres galèrent terrible sur des séries de 300 m parce qu'ils manquent de puissance et claquent des chronos super sur marathon car leur foulée très économe les avantage.
je pense que dans ton cas travailler sur un objectif de 3h45 me parait bien. c'est ce que j'avais fait quand j'avais alors une vma de 15/15,5 pour mon premier (et c'est ce que j'ai fait grosso modo)
3h30 c'est je pense pour le moment trop ambitieux (perso quand j'ai fait un 3h32 j'étais à moins de 45mn sur 10, et c'était du 3h32 géré avec expérience)
tu vaux moins de 4 h en théorie. mais c'est ton premier.
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 08/09/10 à 15:59:25
Ouais enfin faut pas non plus penser que c'est aussi facile Bobi. J'ai des temps de 47'03 et 1h45'45 sur 10 et semi et mes marathons ont toujours été au dessus de 4h (et largement). Il y a le potentiel, et la pratique :D
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 08/09/10 à 16:28:11
@Meven
Tes chronos donnent un potentiel de 3h47/3h50 sur marathon.
Es-tu sûr de partir sur cette base à chaque fois ?
J'ai des doutes :)))
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 08/09/10 à 19:05:48
Merci pour vos différentes interventions.
Je suivrai donc un plan de 3h45, tout en me disant que , si je fais 4 heures c'est déjà génial ( et je le pense!)
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par (invité) (62.39.87.xxx) le 09/09/10 à 13:05:48
Bobi,
quand tu dis "l'allure marathon... ne dépasse pas 85% de fcm", faut-il prendre 85% de la Fc de réserve ?
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Mat (invité) (90.5.197.xxx) le 09/09/10 à 21:14:58
Slt
Même vma que toi, seulement meilleur temps sur 10 km en 45'20" et aussi sur semi en 1h42'.
Cependant je pense que je ne tape pas assez dans la caisse sur marathon, peut être par crainte de ne pouvoir arriver au bout.
Voici mes temps su marathon:
Le premier en 2007 en 4h11'.
Le deuxième en 2008 en 3h55'
Dans 1 mois se sera mon troisième et je vise 3h45'.
A chaque fois des négative split intéressants surtout sur mon deuxième a Paris avec passage au semi en 2h03'
Voilà si mes temps peuvent te d' y voir plus clair
Bon marathon a toi
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par jack kachkar (invité) (77.201.177.xxx) le 09/09/10 à 21:59:35
je pense que 4h ca sera déja bien pour un premier marathon.
Je suis assez comparable, 47mn30s sur 10 et 1h45mn sur semi facile(3 semaines avant mon premier marathon), mais 4h13 et 4h11 sur marathon...avec objectif et plan d'entrainement - de 4h...
Je te conseille d'assurer pour le premier marathon, car les derniers kilometres peuvent paraitre hyper long quand tu as "explosé"
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par jjulien (invité) (81.250.52.xxx) le 10/09/10 à 11:14:56
bonjour
je suis dans le meme cas que toi.
c'est mon 1er marathon mais j'ai un passé de sportif de tres bon niveau mais pas dans l'endurance.
pour les sceances VMA moi je me tiens compte que de la FC.
c'eest a dire que si c 90% de la fcm et ben je ne regarde pas la distance mais le tps!
Attention aussi a la recuperation.
il est preferable de faire une bonne sceance que de trop en faire pour le payer plus tard! 10 semaines c long!
Tu vas faire ké marathon?
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par Pixie (invité) (87.231.129.xxx) le 10/09/10 à 11:38:43
Nice-Cannes
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par (invité) (81.250.52.xxx) le 10/09/10 à 11:48:02
moi celui du cognac
dommage
je crois que c'est a la meme date
bon courage
est-ce que je me suis trompé d'objectif temps marathon? par seb78 (invité) (83.199.183.xxx) le 12/09/10 à 15:20:08
je suis dans le même cas que toi mais je continue mon plan 3h55 - 4h00 car ce sera mon 1er marathon aussi.
Fin de la semaine 7 ce jour et je n'ai raté aucune séance, j'en ai même rajouté une (VMA courte) car je suis inscrit dans un club.
Cette semaine j'ai eu mardi 2X10 30'-30', deux séances de natation modérée en club le mercredi et jeudi, le vendredi j'ai fait la 1h40 dont 3X18 vma 80-85% et ce matin de dimanche sous la pluie la 2h20 dont 30 + 30 allure marathon 'échauffement de 37' à 65% VMA et attaque allure marathon
1er - 6000 m en 31'45' trop rapide car je devais faire entre 5'34 et 5'41 le km
recup 1'30
2ème - 6000 m (piste) en 32'40 toujours au-dessus de l'objectif
J'ai fini en endurance à 63% VMA (vma 15) sans connaître de coup de pompe
Et pour l'instant aucune fatigue sur le plan de B. HEUBI.
L'objectif reste toujours 4h00 car faire + de 25 km ce n'est pas 42195 m :-))
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