vitesse objectif à revoir ?

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vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (81.250.33.xxx) le 16/09/10 à 15:30:20

Je suis en pleine prépamarathon.
Ce matin, sortie longue 22 kms-2h15.
Ma limite endurance 156 bpm.
Vitesse et FC à peu pres constante 6mn/km-151 bpm jusqu'au 20 ° puis ralentissement jusqu'à la fin.
Bonne sensation dans l'ensemble.

Ma question:
J'ai prévu entre 4h15 et 4h30 pour mon 1er marathon. (soit entre 6 et 6.20 au km).
En fait cela represente une vitesse plus lente que mes entrainement endurance. Je me suis trompé ou bien c'est normal ?

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 15:42:22

bonjour,
si ta limite endurance est bonne, tu as courru à environ 77% de ta FCM, soit environ 72 % de ta VMA que l'on peut estimé à 14km/h. Sachant que l'allure marathon est à peu près 80 % de la VMA, celle ci devrait donc s'approcher de 11.2km/h. Tu peux donc envisager une performance inférieure à 3h50.

vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (81.250.33.xxx) le 16/09/10 à 15:53:37

ma FCMax est de 196 bpm test demi cooper il y a moins de 2 mois

vitesse objectif à revoir ? par Pixie (invité) (87.231.129.xxx) le 16/09/10 à 15:57:40

J'avais posé la même question dans un post intitulé " est-ce que je me suis trompée d'objectif temps marathon", mais pas suite aux sorties longues mais vma.
Peut-être tu trouveras d'autres réponses la-dedans.Tu fais quel marathon?

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 15:59:27

Quel resultat sur le demi-cooper. S'il a été fait à fond, il te donne ta VMA et ainsi tu en déduis ton allure marathon.

vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (81.250.33.xxx) le 16/09/10 à 16:00:06

Toulouse 24 octobre

vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (81.250.33.xxx) le 16/09/10 à 16:01:40

test : 6 minutes en acceleration progressive pour finir a bloc 1350 metres

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 16:12:44

Je confirme : tu peux partir sur minimum moins de 4 heures.

vitesse objectif à revoir ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 16/09/10 à 16:22:14

80 % de VMA avec une VMA d'environ 13,5 lors d'un premier marathon, j'aimerais bien voir cela !
75 % serait déjà exceptionnel !

vitesse objectif à revoir ? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 16/09/10 à 16:28:12

Déjà qu'avec mon 14,5 km/h de VMA j'arrive pas à descendre en dessous de 4h18 :D

vitesse objectif à revoir ? par D.......N (invité) (86.210.46.xxx) le 16/09/10 à 16:29:29

Y en a qui ont le don de te pondre des extrapolations fantaisites, c'est pas possible.
Contente-toi de suivre l'objectif fixé (4H - 4H15') et je pense que ce sera déjà bien. Bien sur, tu peux peut-être faire un peu mieux, mais dans le doute!

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 16:40:33

Ce n'est pas parce que vous ne pouvez pas tenir 80% de VMA qu'il faut penser que c'est une généralité. En quoi 75% est exceptionnel ? On tient 80% lorsque l'entrainement est adapté.

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 16:46:38

@maxounetà
quel est ton objectif : terminer ou être au plus près de ton potentiel ?

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 16:51:18

@meven
Désolé mais soit ton entraînement n'est pas adapté, soit ta vam est surévaluée.

vitesse objectif à revoir ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 16/09/10 à 16:59:32

@78.155.132.xxx
Tu occultes totalement la durée de course pour ces fameux 80% de VMA tenu sur marathon.
Il est plus facile de tenir 80 % quand tu cours le marathon en 2h30 qu'en 4h. Voici un lien plus proche de la réalité même si, à mon avis, il sous-estime les pourcentages tenus :

http://www.conseils-courseapied.com/seances/allure-specifique-entrainement-10km-semi-marathon.html

vitesse objectif à revoir ? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 16/09/10 à 17:03:09

@78.155.132, il parait plutôt que ma VMA est sous-estimé :)
Ta première analyse est bonne. Je n'ai pas pu faire de bonne préparation marathon à chaque fois car blessure très souvent. Mais depuis que j'ai perdu du poids, je ne me blesse plus, alors il y a espoir d'avoir un entraînement sans anicroches !

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 17:06:34

@J'ai prévu entre 4h15 et 4h30 pour mon 1er marathon. (soit entre 6 et 6.20 au km).
En fait cela represente une vitesse plus lente que mes entrainement endurance.@

Admettons qu'il ne puisse tenir 80% ce que je peux aisément comprendre pour un 1er marathon, maxounet nous dit que sa vitesse marathon prévue est plus faible que sa vitesse de travail en endurance. Son allure marathon a donc été sous estimée.

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (78.155.132.xxx) le 16/09/10 à 17:09:03

je précise également que je parle de moins de 4 heures en supposant que maxounet veut optimiser son potentiel et non pas juste terminer en bon état.

vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (86.207.252.xxx) le 16/09/10 à 17:29:45

Mon objectif est bien de terminer mon 1 er marathon.
mon 2eme objectif serait de le "terminer en bon état".
J'avais donc pensé faire entre 4h15 et 4h30.
Aller "trop doucement" n'est-ce pas aussi usant psychologiquement ?

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (83.204.120.xxx) le 16/09/10 à 18:31:33

aller trop lentement peut également faire mal aux jambes. Si ton but est de finir et en bon état (au vu de ta question je pensais que tu voulais optimiser ta performance), alors prends du plaisir et ne regarde pas trop le chrono. Mais il y a tout de même une incohérence dans ton entrainement à corriger pour ton 2ème marathon.

vitesse objectif à revoir ? par (invité) (83.204.120.xxx) le 16/09/10 à 18:40:31

@217.128.111
http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/preparation-finir-marathon-16semaines.html
çà ne contredis en rien mon analyse : les sorties longues ont des portions courues entre 80 et 85 % de la FCM, soit entre 75 et 80 % de la VMA, l'objectif de 4 heures pour maxounet correspond à une moyenne de 78% de la VMA.

vitesse objectif à revoir ? par cedric (invité) (82.122.157.xxx) le 16/09/10 à 19:31:21

je comprends que pour ton 1er marathon , ton objectif soit de finir (je n'ai qu'un seul marathon à mon actif).

Mais , moi aussi je partage l'avis des autres forumeurs , ton allure marathon est censée être plus rapide que ta vitesse d'endurance et en l'occurence pour toi il s'agit de l'inverse , ce qui a tendance à te rassurer à l'entraînement ce que je conçois.

Je pense que tu peux te rapprocher des 4h/4h15 que des 4h15/4h30.

Bonne course

vitesse objectif à revoir ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 17/09/10 à 09:36:56

Pour les coureurs visant 4h15 au marathon, le vitesse spécifique est très proche de la vitesse endurance.

As tu des références sur 10 km et semi ?

vitesse objectif à revoir ? par maxounet (invité) (81.250.24.xxx) le 17/09/10 à 15:19:12

mon seul chrono sur 10km : 54 mn parcours tres vallonné en forêt(plusieurs côtes dont une de 1.3 km. et les descentes faites en faisant très attention pour les entorces).
Sur le plat, je n'en ai jamais fait mais je pense pouvoir faire moins de 50mn.
Sur semi, le week end dernier, c'est pas une reference, c'était juste pour voir si mon allure marathon était bonne : 2h07 terminé sans problème malgrès une très forte chaleur. Je l'ai donc fait du début à la fin à 6mn/km.
Le soucis, c'est la fréquence cardiaque: en entrainement 150bpm à 10km/h. Sur le semi, sans pression de resultat, juste pour voir si mon allure était bonne, 173 bpm ???? Est-ce la chaleur, le stress ???

vitesse objectif à revoir ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 17/09/10 à 15:55:54

La chaleur peut effectivement jouer sur le cardio, je perds 1 km/h à fréquence cardiaque égale quand je cours par 25° par rapport à 10° sur un 10 bornes !

vitesse objectif à revoir ? par Fench (invité) (193.221.117.xxx) le 17/09/10 à 16:01:23

Tiens bonjours Pixe...

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