Lactatémie et Fréquence cardiaque

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Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 21/10/10 à 08:31:28

Bonjour jeunes gens !

Voili voilou, je suis en pleine réflexion... Je souhaiterais savoir si le rapport lactatémie/fréquence cardiaque est le plus fiable pour poser les bases d'un entraînement. Cela requiert 2 types de matériel : A savoir, un analyseur de lactates et un cardiofréquencemètre.

Le seuil anaérobie est à 4mmol, tandis que la Vo2max se situerait à 8mmol.

En faisant quelques tests d'effort pour déterminer ma Vo2max (à 8mmol), je pourrais savoir quelle est ma fréquence cardiaque à ce stade "critique".

Enfin, je pourrais m'exprimer non pas en pourcentage de la VMA mais en pourcentage de la FC.

Est-ce que ma combine est bonne selon vous ?

(Répondez svp, précisément à ma question)

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 08:36:58

Lactatémie et Fréquence cardiaque par (invité) (86.203.12.xxx) le 21/10/10 à 08:51:34

"Le seuil anaérobie est à 4mmol,"
Souvent mais pas tout le temps, c'est déjà un problème.

A 91% t'es au seuil lactique,
http://fsp.saliege.com/

Repère à peu près ta vitesse, soit le record sur une heure, et ne dépasse pas 90% de FCM, tu vas quand même pas te piquer l'oreille toutes les semaines.

Seuil anaérobie = 4 mmol => J'étais persuadé que c'était une certitude biologique !

Merci pour le lien internet !

Clairement, en travaillant entre 85 et 90% de la FC, Il s'agirait plutôt d'un travail au seuil anaérobie. (Ex d'excercices : 4x10' repos 5' entre les phases.

Au delà de 90%, on s'approche de très près de la VMA et les excercices utilisés serait plutôt des 30-30, 30-20 etc...

Est-ce que j'ai bien compris ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 09:09:26

"Clairement, en travaillant entre 85 et 90% de la FC, Il s'agirait plutôt d'un travail au seuil anaérobie. (Ex d'excercices : 4x10' repos 5' entre les phases."
C'est un travail d'endurance aérobie (EA), en dessous du seuil lactique.

"Au delà de 90%, on s'approche de très près de la VMA et les excercices utilisés serait plutôt des 30-30, 30-20 etc..."
Oui mais! tu peux être à VMA sur du 30/30 et dépasser à peine 90%?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 21/10/10 à 09:15:35

Je suis désorienté !

Je pensais que la Vo2 était fonction de la FC. Plus la Vo2 augmente, plus la FC augmente, jusqu'à atteindre la valeur maximale.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 09:18:29

Au dessus de 90% c'est plutôt une courbe (descendante) qu'une droite.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Ludo (invité) (90.84.144.xxx) le 21/10/10 à 11:12:39

Arius, quand tu écris Vo2 , c'est une vitesse ou un volume d'oxygène ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Montaigne ™ (membre) (92.153.135.xxx) le 21/10/10 à 11:14:06

Ah bon ! Vo2, c'est pas une catégorie d'âge ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 11:26:51

Aaaah les vieux!...

"Trop jeune on juge mal, trop vieil de même", sur CAP.net c'est pareil.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Montaigne ™ (membre) (92.153.135.xxx) le 21/10/10 à 11:30:15

Sympa et design, ton "Poopª"...

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 11:31:09

J'ai copié, devine sur qui?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 21/10/10 à 12:00:32

Ric ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/10/10 à 16:56:22

"Seuil anaérobie = 4 mmol => J'étais persuadé que c'était une certitude biologique !"

Non c'est uniquement une estimation statistique. Comme la formule de Astrand, très en vogue sur ce forum (FCmax = 220 - age)

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 21/10/10 à 16:59:45

Si tu veux te baser sur le rapport Lactatémie/ FC pour programmer ton entraînement, méfie toi: tu risque de révolutionner toute la physiologie et remettre en cause tout ce qu'on a appris depuis plus d'un siècle.

Plus sérieusement, as-tu une idée de la relation entre la lactatémie et FC ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 21/10/10 à 23:41:16

"Si tu veux te baser sur le rapport Lactatémie/ FC pour programmer ton entraînement, méfie toi: tu risque de révolutionner toute la physiologie et remettre en cause tout ce qu'on a appris depuis plus d'un siècle.

Plus sérieusement, as-tu une idée de la relation entre la lactatémie et FC ?"

Lorsque nous courrons à une vitesse de 12km/h en footing, la fréquence cardiaque bat à un certain pourcentage de la fréquence maxi. Par ailleurs, à cette vitesse de footing lent, la lactatémie devrait être de 2mmol (considérons qu'elle l'est réellement).

Par conséquent, j'aurais deux valeurs sur quoi m'appuyer : Lactatémie et FC. En effet, si je cours en extérieur sur du dénivelé ou à la plage, je ne pourrais pas m'exprimer en % de la VMA. Mais je saurais qu'en courant à une vitesse X ( que je sois sur dénivelé ou du sable etc..), mon coeur battra à X pulsation qui me permettra de savoir précisément quelle filière j'utilise et surtout, qu'elle % de la Vo2max j'utilise.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 22/10/10 à 10:55:22

"Par ailleurs, à cette vitesse de footing lent, la lactatémie devrait être de 2mmol (considérons qu'elle l'est réellement)."
Sur quoi tu t'appuies pour dire qu'elle devrait être à 2 mmol ?

"Mais je saurais qu'en courant à une vitesse X ( que je sois sur dénivelé ou du sable etc..), mon coeur battra à X pulsation qui me permettra de savoir précisément quelle filière j'utilise et surtout, qu'elle % de la Vo2max j'utilise. "

Et tu penses qu'à 12 km/h sur le plat ou à 12 km/h avec 5% de pente tu seras à la même FC ?
Et ta lactatémie, elle sera la même?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par (invité) (86.203.12.xxx) le 22/10/10 à 15:45:44

"Sur quoi tu t'appuies pour dire qu'elle devrait être à 2 mmol ?"

Dans mon exemple, je partais du principe que nous avons fait des tests préalablement, et qu'en footing lent, mon coeur battant à X pulsations/min, je savais quelle était mon taux de lactates. Et dans mon exemple, je courrais à 12km/h.

"Et tu penses qu'à 12 km/h sur le plat ou à 12 km/h avec 5% de pente tu seras à la même FC ?
Et ta lactatémie, elle sera la même?"

Comme je l'ai expliqué, mes valeurs de référence sont les pulsations/min et les lactates, en aucun cas la vitesse ! Ce n'était qu'un exemple et j'ajoutais cette information en plus pour dire que je courrais à une vitesse de 12km/h. Il ne fallait pas chercher au delà !

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Aurel (invité) (82.246.97.xxx) le 22/10/10 à 19:22:53

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 22/10/10 à 19:52:25

Alors oublie les lactates, et contente-toi de FC.
J'ai du mal à saisir ce que peux t'apporter les mesures de lactates.
La lactatémie est utile pour évaluer la part du métabolisme anaérobie lactique. Et à ces intensités, la FC n'évolue que peu (en tout cas par rapport à l'évolution de la vitesse).

Je m'inscris en faux. Un muscle qui fonctionne en aérobie sollicite plus ou moins la filière anaérobie. Plus le muscle peine, plus la filière anaérobie est sollicitée. La Vo2 augmente et conjointement, les pulsations aussi.

Par voie de conséquence, plus mon taux de lactates sera bas à une vitesse x, plus je serais endurant à cette même vitesse x.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 23/10/10 à 08:03:11

Point de réponse ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Montaigne ™ (membre) (92.153.135.xxx) le 23/10/10 à 09:15:56

Tu as eu des réponses.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Arius (invité) (86.203.12.xxx) le 23/10/10 à 10:14:54

Oui, mais j'aimerais que mes propos soit infirmés ou confirmés !

Lactatémie et Fréquence cardiaque par (invité) (78.227.160.xxx) le 23/10/10 à 11:08:58

C'est bien de comprendre tous ces mécanismes. Entre la CP, ATP, et la corrélation entre la vitesse, la force, détente afin de connaitre son profil physique ( connaitre ses points faibles et forts) . Par contre, il faut savoir l'adapter sur le terrain enfin de progresser.

"Faites vous plaisir dans l effort"

Lactatémie et Fréquence cardiaque par erwan (invité) (212.195.44.xxx) le 23/10/10 à 12:07:24

arius
je te repond tres justement
ta fc au seuil anaerobie et ton seuil anaerobie ,se situe entre 3 et 6 mmlmol a l indice 1 R
sur tes donnees graphique du test ,si tu as fait des prelevements sanguins ,tu cherche l indice 1R en face en parallele tu as ta fc et ton seuil (exemple 171 puls et 17 km/h
et si ta vma est de 19.5 km/h tu auras un seuil a 84%

Lactatémie et Fréquence cardiaque par ERWAN (invité) (212.195.44.xxx) le 23/10/10 à 12:09:45

HEO Y A QUELQUUUUUUN ARIUS REPOOOOOOND

Lactatémie et Fréquence cardiaque par erwan (invité) (212.195.44.xxx) le 23/10/10 à 12:25:19

ARIUS
quand a l indice 8 de lactate,
lors de depistage on prend cet indice pour savoir si l athlete est fait pour des courtes ou longues distance,
dans ton cas tu dois etre endurant
moi a 20 km/h j etait a 15 mlmol et VERONIQUE BILLAT m a dit alain quand tu etait jeune tu aurais pu faire du mail au du 1500 m
lors d un test avec VB ,je cours avec un marathonien qui valait 2h 25' au marathon ,avec un indice 8 mlmol
moi 15 mlmol( coureur de 5000 10 000m)
on etait 10 athlete
on a fait une sceance de 40 fois 200m a 20 km/h ,
on devais en faire 15 minimum,VB nous a arreté au 40eme , sinon je ne sais pas combien on en aurai fait ,
on c est retrouvé a 2 avec le marathonien ,il ne m a pas laché ,parce que moi je valais 3h au marathon
voila a quoi sert l indice de lactate ,a definir cela
mais retenez surtout( l indice 1R entre 3 et 6 mlmol qui est la base de tout)

Lactatémie et Fréquence cardiaque par erwan (invité) (212.195.44.xxx) le 23/10/10 à 12:32:35

pour eviter toutes polemiques ,
les données ci dessus ,sont sur un graphique ,que l on te remet apres les test de vma, avec prelevement sanguins
test effectué avec un medecin du sport ,VB,dieteticiene, des assistant qui s occupent de receuillir les donnees sur des portables ,sacrée logistique, eux meme sont des athletes de haut niveaux du creps ,30' au 10000 m(triathlete )
donc n essayez pas de remettre en cause le test

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Ludo (invité) (90.84.144.xxx) le 29/10/10 à 11:01:13

Je pensais que la Vo2 était fonction de la FC. Plus la Vo2 augmente, plus la FC augmente, jusqu'à atteindre la valeur maximale.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Poopª (invité) (86.192.128.xxx) le 21/10/10 à 09:18:29

Au dessus de 90% c'est plutôt une courbe (descendante) qu'une droite.

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Ludo (invité) (90.84.144.xxx) le 21/10/10 à 11:12:39

Arius, quand tu écris Vo2 , c'est une vitesse ou un volume d'oxygène ?

Lactatémie et Fréquence cardiaque par Montaigne ™ (membre) (92.153.135.xxx) le 21/10/10 à 11:14:06

Ah bon ! Vo2, c'est pas une catégorie d'âge ?

--------

Il me semble qu'au dessus 90% la courbe reste croissante même si elle s'infléchit donnant l'impression de décroître.

Selon Montaigne, elle décroit peut être si on parle de la catégorie : j'ai pas l'impression en regardant les V2 sur les courses ... merci Montaigne pour ton explication.

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