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Vos entraînements "originaux" ? par fringale (invité) (92.135.205.xxx) le 08/12/10 à 11:48:35
Ou empiriques au sens où votre expérience vous a (aurait) amené à jeter à la poubelle les programmes et plans de tous poils et de vous appliquer ce qui semble vous convenir.
Pour ma part, c'est courir sur GR (34) qui passe à ma porte, j'y éprouve beaucoup de plaisir et je peux y travailler toutes les allures.
J'ai bien sûr essayé les plans...que je trouve rébarbatifs et contraignants...eux.
Evidemment, je conçois parfaitement qu'à haut niveau, le son de cloche soit différent...(quoique).
Vos entraînements "originaux" ? par Med57 (invité) (194.154.201.xxx) le 08/12/10 à 12:32:35
rien d'extraordinaire, mais j'ai essayé pendant 8 semaines de ne pas faire de VMA mais uniquement du seuil ++ (90 95% VMA), avec 3 seances de fractionné sur 1000,2000 et 3000m par semaine. Ma progression a été fabuleuse. Donc, ma conclusion est que la VMA est loin d'etre obligatoire
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (62.201.142.xxx) le 08/12/10 à 12:48:39
Ce genre de séances peut aussi s appeler de la VMA longue donc tu as travaille ta VMA sans le savoir
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (92.154.135.xxx) le 08/12/10 à 17:26:07
le fartlek c'est cool
Vos entraînements "originaux" ? par SERGE92 (membre) (90.35.11.xxx) le 08/12/10 à 17:37:36
mais un plan bien construit et bien réalisé consiste à courir à toutes les allures.....le travail de VMA ou Interval Training des années 60 ......pas de différence quand la séance est correctement réalisée c-a-d réalisée au niveau de l'athlète et non de son(a) voisin(e)....
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (88.209.91.xxx) le 08/12/10 à 18:41:36
En tout cas je remarque, pour avoir pratiqué les deux, que la VMA longue me fait plus progressé que la VMA courte. Enfin c'est l'impression que j'ai.
Vos entraînements "originaux" ? par SERGE92 (membre) (90.35.11.xxx) le 08/12/10 à 18:43:41
les 2 sont complémentaires , il faut savoir les répartir en fonction du cycle et de la distance préparée...
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (88.209.91.xxx) le 08/12/10 à 18:50:13
Ok Serge je m'en doutais bien. Pourrais tu me rappeller un peu l'ordre des cycles dans une prépa. Je pense que c'est le même ordre de cycle que ce soit prépa 10, semi ou marathon ?
Merci d'avance.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 08/12/10 à 18:51:05
>En tout cas je remarque, pour avoir pratiqué les deux, que la VMA longue me fait plus progressé que la VMA courte. Enfin c'est l'impression que j'ai.
-----------------
Oui c'est normal, la plupart du temps la VMA courte n'est pas fait correctement, avec la VMA longue moins de risque de se planter et de vraiment taper dans la VO2m. Perso je ne fais plus de VMA courte, que VMA longue et pour remplacer l'économie de foulée qu'apporte la VMA courte je fais un peu de vitesse: de rep un peu plus rapide que ma VMA avec recup complete.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (88.209.91.xxx) le 08/12/10 à 18:56:00
Quand tu dis "la VMA courte n'est pas faite correctement" Qu'est ce que tu entends par là. Que l'on a tendance à aller trop vite, peut être ?
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 08/12/10 à 19:06:14
Oui, vitesse trop ou pas assez, temps de récup... et au final le temps passer à travailler à V02max et bien plus long avec la VMA longue.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (88.209.91.xxx) le 08/12/10 à 19:09:19
Serais-tu capable de m'éguiller sur un temps faisable sur 10km, si je te donnes quelques temps de mes fractionnés actuels ?
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 08/12/10 à 19:12:04
Moi je travaille dans l'autre sens (avec les tables de J. Daniels), mon temps sur 10km me donne à quelle vitesse faire mes fractionnés.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 08/12/10 à 19:13:34
... ça permet de ne pas bruler les étapes (et son physique).
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (88.209.91.xxx) le 08/12/10 à 19:13:51
Ah d'accord merci quand meme, ou puis-je trouver ces tables s'il te plait ?
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 08/12/10 à 19:22:10
Tu peux utiliser ce calculateur: http://www.runbayou.com/jackd.htm
Ou ces tables: http://www.coacheseducation.com/endur/jack-daniels-nov-00.htm
Perso je n'utilise que ces tables pour I pace et R pace (E, M et T ne me correspondent pas (trop rapide)).
Vos entraînements "originaux" ? par fringale (invité) (90.59.196.xxx) le 09/12/10 à 08:54:59
Et voilà comment on détourne un sujet:
de: "vos entraînements "originaux"?",
nous passons à: "tables", "calculateurs",
pour, au final, retomber dans le classicisme le plus sempiternel: T.O.U.T doit être P.L.A N.I.F.I.E ! sans quoi, l'entraînement n'aurait pas d'intérêt.
...
La question était:____________ ?
Merci et bonne journée à tous.
Vos entraînements "originaux" ? par trader86 (invité) (86.68.198.xxx) le 09/12/10 à 09:25:01
Je conseille l'article de bernard faure sur le quotidien la charente libre, il exprime sa philosophie liée au sport et c'est vraiment tres interessant.le mec a fait 2h12 au marathon.En terme d'ooriginalité on ne fait pas mieux ,au niveau de sa vie comme du sport.Je scanerai l'article un peu plus tard.
@+
Vos entraînements "originaux" ? par sylv1 (invité) (217.108.201.xxx) le 09/12/10 à 10:00:38
Ton titre, Fringale, est à mon sens inadapté :
en effet comme toi je n'aime pas ces entrainements formatés VMA/seuil/ etc ...
Toutes les sorties devraient être basées sur le plaisir de l'effort, c'est toi qui es dans le vrai, et pas les autres !!!
perso, je fais ce que les "spécialistes" appellent du fartlek : en nature, j'accélère quand j'en ai envie, je récupère quand ça devient dur.
Et je maintiens mon petit niveau sur tous types de courses, goudron ou trail...
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 09/12/10 à 11:27:04
@fringale
Tout dépend ce que tu veux faire et obtenir comme resultats, pour le plaisir sans se prendre la tete pas besion de programme, donc tu peux faire un peu ce que tu veux comme entrainement "original" (bien que plus grand chose soit a inventer de ce coté). Mais si ton objectif est de progresser jusqu'au maximum de tes possibilités (sans se comparer aux autres ou a une pref x ou y), et tu peux aussi prendre plaisir dans cet objectif, oui tu dois planifier.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (193.149.118.xxx) le 09/12/10 à 13:48:04
Voila ma séance "originale" :
Je pars pour faire une séance de 6 x 1000 R=1' allure estimé 3'20'' dans le noir, donc ce sera un peu au feeling !!!
Au bout de 20' d'échauffement pas de bonne sensation, je me dis qu'un footing avec qqs ligne droite me suffiront... Donc, près à faire mes petites lignes droite, arrrffff, un peu de remords me fait dire que je devrais plutot faire une séance de 30''/30'' à la sensation !!! ça me va bien, heuu combien aussi ?? Bon, je commence et je verrais.... Au bout de 10, pas de sensation de vitesse, j'essaye de m'en mettre une "couche" et arrivée au 13eme, patataque, je glisse sur une plaque de verglas, je chute... Je me releve, je continue, et puis merde non, j'en ai marre, je rentre, 13 ça me va, enfin, c'est déja ça !!
Je pense etre dans le sujet, pas comme ces gars qui n'ont qu'une calculette dans la tete ;-)
Vos entraînements "originaux" ? par fringale (invité) (90.59.196.xxx) le 10/12/10 à 08:58:34
(invité) (90.38.246.xxx)
Tout est là: le "hors sentiers battus" n'est peut être pas incompatible avec "résultats". Il me semble qu'entraînement et performance peuvent très bien rimer avec plaisir et originalité. A 56 ans, en courant autrement, je constate (sans me prendre le chou) que mon niveau n'en pâtit pas. Je lis plus haut que cette approche (courir comme on a envie) porte un nom: fartlek [(invité) (92.154.135.xxx)], avec cette mention éclairante: "le fartlek c'est cool"...tout un programme là où je croyais m'en passer...un comble !
A+
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 10/12/10 à 09:19:04
Mais il y a fartlek et le vrai öka fart ! Tu peux avoir un fartlek qui ne sert au final pas à grand chose et un construit qui te fait progresser, c'est comme tout, on a rien sans rien faut pas rêver.
Vos entraînements "originaux" ? par fringale (invité) (90.59.196.xxx) le 10/12/10 à 14:16:40
Tiens ! exemple hier soir:
De mon domicile, deux options:
1: à droite, direction mon GR favori...il fait encore jour, je peux faire l'aller (6km) en un peu moins de 30' et revenir tranquille par le goudron (3km).
2: à gauche, direction la voie verte à 3km, voie quasi plate.
Ben...j'ai pris à gauche...petit trot jusqu'au chemin, puis une douzaine de km en moins d'une heure, le dernier en accélération (environ 4'), et retour sous les étoiles, pépère et satisfait d'une bonne sortie.
A quoi s'apparente ce type de sortie ? je ne sais pas ! En revanche, ce que je sais, c'est qu'à aucun moment je n'ai dû me forcer: toute ma course s'est faite "à l'envie" et au plaisir de courir.
En quoi ne serait-ce pas un entraînement valable, et pourquoi non, digne de faire progresser ?
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 10/12/10 à 14:25:13
Tu confonds deux choses: progression et progression maximale possible.
Ta sortie t'as fait progressé, pas de doute.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (193.149.118.xxx) le 10/12/10 à 15:15:43
>progression et progression maximale possible
Tu la situes où ta progression maximale possible ??
Pour moi, elle se situe jusqu'ou la personne veut bien se la fixer, car ce n'est que la qualité de l'entrainement qui fixe cette limite, mais aussi le temps investissé qui fixe cette limite.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 10/12/10 à 15:30:53
C'est le temps ET la qualité du programme.
Courir 10h par semaine, toujours à la même vitesse ou même % de FCM, ne sera pas aussi bénéfique que 5h par semaine en balayant de façon réfléchie les différentes plages de vitesse (et filières).
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (193.149.118.xxx) le 10/12/10 à 16:29:15
>C'est le temps ET la qualité du programme
On est bien d'accord !!
La séance de fringale n'est pas anodine, cela peut correspondre à un footing à allure progressive qui permet de balayer toutes les zones de la filière aérobie en terminant par une allure qui peut etre proche de l'allure 10km pendant 4 à 10' pour travailler sa résistance de fin de course à cette allure. Cela permet de renforcer sa filière aérobie et sa capacité de résistance...
Il y a bien sur d'autres secteurs à privilégier !!!
Vos entraînements "originaux" ? par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 10/12/10 à 16:34:03
@Trader86 : l'article de Bernard FAURE m'intéresse : peux-tu m'envoyer le scan ?
Mon mail :
courir.bben@gmail.com
A noter que Bernard FAURE a redémarré depuis peu les stages de cap, dont il a été l'un des deux principaux pionniers avec Serge COTTEREAU dans les années 198x :
http://stagesbernardfaure.fr/
Je n'ai pas eu le plaisir de faire un stage chez lui, ni de le rencontrer, je ne connais de sa "philosophie" que les plans qu'il propose chez JI, mais ceux-ci font partie des programmes génériques les plus inventifs et variés que l'on puisse trouver dans le commerce.
Vos entraînements "originaux" ? par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 10/12/10 à 16:35:56
Sinon, DANIELS est une excellente référence :
http://www.amazon.com/Daniels-Running-Formula-2nd-Jack/dp/0736054928/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1291995287&sr=8-1
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (90.38.246.xxx) le 10/12/10 à 17:14:00
Daniels qui a étudié le fartlek à son origine.
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (92.162.116.xxx) le 22/12/10 à 09:45:46
courir de nuit sans penser à rien, sans matos, sans ref, sans temps défini...
simplement contempler la nature qui existe sous la lumière diaphane et vaporeuse de la pleine lune...
Vos entraînements "originaux" ? par fringale (invité) (92.139.73.xxx) le 22/12/10 à 10:03:41
...ça, c'est super !
Ce que je fais parfois: de nuit, en bord de mer...
Tous les sens en éveil.
Avec en prime, un passage accessible ou non, suivant la marée...comme un "pile ou face" qui conduit vers un détour agréable, lui aussi.
Un privilège d'habitants du littoral.
Vos entraînements "originaux" ? par SERGE92 (membre) (90.35.10.xxx) le 22/12/10 à 11:00:56
dimanche dernier dans la neige , rencontre d'un fondeur et d'un raquetteur .....dans les bois vers Ville d'Avray à quelques km de Paris....:-)
Vos entraînements "originaux" ? par (invité) (92.162.116.xxx) le 22/12/10 à 16:11:49
oui fringale... c'est exactement cela!
je peux contempler les lumières, parfois, du littoral et des iles.... d'oleron à la Rochelle!
je suis toujours heureux de voir que certaines personnes savent apprécier les choses simples et retrouver l'essence de ce qui nous fait etre humain.
tres bonne vacances à toi !
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