combien je peux viser sur 10km d'après ma séance?

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combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (79.80.4.xxx) le 08/12/10 à 12:37:46

Bonjour,

Je sais que cette question revient souvent mais je voudrai savoir combien je vaux sur 10km en ce moment.
Hier j'ai fais 4X1000m +2X500m (recup 2'30 après les 1000 et 1'30 après le 500)
j'ai fais les 4x1000 en 2'57 de moyenne et les 500 en 1'25 et 1'19.

Es ce que quelqu'un qui faut ce type de séance peut me dire ce qu'il vaut sur 10km? je voudrai faire 32'00 mais je sais pas si c'est jouable.

Merci

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (62.201.142.xxx) le 08/12/10 à 12:42:28

Pour moi c est une séance qui n a rien a voir avec le 10 kms donc impossible d' émettre un avis
ta recup sur l enchainement des 1000 m est beaucoup trop longue et ton volume global insuffisant

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 12:51:14

A l'allure ou tu fais tes 1000m et 500m je pense que poser cette question sur ce forum est un foutage de gueule. Tu veux te faire mousser ou quoi. Ici la plus part les courent en 3'30 à 4'30, donc ils en connaissent surement moins que toi.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (79.80.4.xxx) le 08/12/10 à 12:59:01

ok désolé! Je sais que ma séance est un peu courte je prépare les cross court donc entre 4 et 5km;

j'ai aucune expérience sur 10km je fais du 800/1500m et je voulais savoir si il y a des coureurs de 10km qui font ce type de séance pour avoir une idée c'est tout!
je pense qu'il y a des coureurs de tout type du marathonien débutant au compétiteur... mais bon si je dérange désolé je reviendrai plus vous embêter...

bonne journée

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (88.209.64.xxx) le 08/12/10 à 13:02:03

Je n'arrive pas a identifier ce type de séance ! Pas assez de contenu, temps de recup trop long... Sinon temps de passage de très gros niveau donc étonnant que tu ne sache pas ou tu te situe. Va vite t'inscrire dans un club !

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:03:36

Et tes records sur 800 et 1500m sont de ?

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (79.80.4.xxx) le 08/12/10 à 13:11:08

1'57 et 3'57. je suis dans un club mais mon entraineur ne veut pas qu'on fasse des courses sur route. Moi j'aimerai bien en faire mais bon...
Ben c'est simple je fais que de la piste et les cross court (qu'on prépare en ce moment).
Mais bon je voulais juste savoir pour comparer a des coureurs qui font de la route parce que un temps sur 1500 ça veut rien dire pour ceux qui connaissent pas ils te demande toujours et tu fais combien sur 10km?

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:14:26

je dirai un peu moins de 31mn, mais sache qu'avec le niveau que tu as, ici sur ce forum tu es plus pour donner des conseils que dans rechercher, mais comme nul ne detient toute la science, ta question me paraît moins saugrenue

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (78.227.160.xxx) le 08/12/10 à 13:19:01

Il faut qu'on sache ton indice endurance (ta capacité à maintenir ta vma) Et cela, on le connait pas. Il faut faire un 10 km ou faire 8 fois 1000m rec. 1MN10. Le mieux c'est d'en faire un.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (79.80.4.xxx) le 08/12/10 à 13:27:55

d'accord je me doutais un peu qu'on peut pas déterminer ça facilement (j'ai pas tous ces indices d'endurance et tout). Bon pas grave je verrai le jour ou j'en ferai un!

Merci pour vos et réponses et oui si vous voulez des conseils pour faire du 800 ou 1500 je peux vous donner des séances à faire!!!
a bientot

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:33:41

@78.227.160.xxx

j'ai pas compris 8x1000m rec à 1MN10 ?

cela veut dire quoi ?

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Oliv (invité) (77.195.189.xxx) le 08/12/10 à 13:35:39

Le jour où tu arriveras à faire 6x1000 (R:1'30) en 2'57, là tu pourras viser 31'.
Sur cette séance aucune correspondance possible, tu es un bon pistard, tu as une bonne vitesse de base et donc tu t'exprime bien sur ce genre de séance avec de bons temps de récupération. Pour autant, si tu n'as pas intégré de travail au seuil dans ton entrainement, ainsi que du vrai travail spécifique 10 km, tu pourras faire un bon temps de passage au 5 ème km puis te crasher au 7 ème en finissant loin de tes objectifs. Ce n'est pas sur une séance sortie du contexte qu'on juge du potentiel d'un athlète.
Bon courage à toi

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:36:17

le message du dessus c'était moi, j'ai oublié de me présenter

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:39:54

Si la séance et surtout c'est chronos piste peuvent permettre d'en conclure qu'il peut courir en 31mn plus ou moins 30s.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Oliv (invité) (77.195.189.xxx) le 08/12/10 à 13:45:53

Absolument pas Didier, il n'y a aucune correpondance possible à 30'' près entre une performance sur 1500m et un chrono 10 km.
Je t'invite à aller consulter les bilans sur le site de la FFA, et voir les performances 10 km des coureurs de 1500m et inversement. Tu auras bien du mal à dégager une tendance. je pourrai aussi te citer beaucoup d'exemples dans mon entourage. Tout dépend de ce qui est préparé, et pour le coup une préparation 1500m n'a tellement rien à voir avec celle d'un 10 km, qu'aucune certitude n'est possible.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didie (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:48:59

Reprends les temps de Jacky Boxberger, Rodney Dixon, Emile Puttemans, Saïd Aouita, etc... du 1500 au 10km voir au marathon

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:50:12

Békélé 1500m 3'31 et 10000m en 26'17

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 13:50:40

Idem pour Gébré

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (212.180.75.xxx) le 08/12/10 à 13:51:59

Tu vaux forcément moins de 32min.

Si tu veux t'aérer de la piste fais plutôt un footing hors stade à 14km/h avec 2*10min à 19km/h au milieu au cours d'une séance d'1h15.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Oliv (invité) (77.195.189.xxx) le 08/12/10 à 14:11:12

Tu es rigolo Didier avec tes exemples de haut niveau mondial qui ont tous optimisé leurs chronos sur piste avant de monter sur 10 000 et plus. Enfin tu crois ce que tu veux, je peux te dire qu'il y a des coureurs que je bats sur la piste et qui sont devant moi sur 10 km et inversement.
Tiens je t'invite à consulter les bilans :

Gregory Beugnet 1500m en 3'39 et 10 km en 29'31
Gael Le Coz 1500m en 3'39 et 10 km en 30'53
1'20 d'écart !

Maintenant j'ai regardé les chronos aux 10 km de ceux qui ont fait la même perf cette année que notre ami au dessus c'est à dire 3'57. Je te laisse faire les correspondance (je ne prends en compte que ceux qui ont fait 3'57 et un 10 km dans la même année)

Mohamed Boucif 3'57 et 29'32
Fred Bouvier 3'57 et 29'41
François Barrer 3'57 et 34'18
Valentin Mariel 3'57 et 33'22
Xavier Lhommelet 3'57 et 31'42
Bachir Omar 3'57 et 31'49
Fred Chocteau 3'57 et 33'32
Ahmat Abdou 3'57 et 31'01

Allez je me rajoute l'année où j'ai fait 3'58 je faisais 31'30.

Bref constat : disparité des chronos entre 29'30 et 34'30.
Tout ça parce qu'on ne sait pas ce qui est préparé et quel est l'entrainement qui est fait en amont.
A la question : peux t-on prévoir un chrono sur 10 km juste en regardant une séance, la réponse est non. Même à 30 secondes près. Et même quand on est très fort :-)

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Oliv (invité) (77.195.189.xxx) le 08/12/10 à 14:12:02

et désolé pour les fautes en voulant taper un peu vite ;-)

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 14:23:13

Alors pour tous ceux qui sont à plus de 33mn tu te poses pas des questions ? Ils accompagnaient quelqu'un, ils l'on fait en dillétante, le parcours était plus que vallonné, ils sortaient d'une coupure ou de maladie, parce que la je peux pas y croire, on ne coure pas en 3'57 et 34mn ou alors il y a un malaise dans l'entraînement.

Tu sais j'ai fait un 10km il y a quelques années alors que je valais encore 30mn, et bien au départ il y avait un copain coureur de 400/800 à 1'46 et bien j'ai cru ne pas avoir de problème avec lui, grave erreur il m'a fait chier pendant 6km et pourtant il courait que du 800m

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (90.9.182.xxx) le 08/12/10 à 14:27:03

Je m'oxxupe d'un athlète qui a fait 1'52 et 3'57 mais qui sur le seul 10 kms où il s'est aventuré : 44' !

pas de vérité absolue !

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 08/12/10 à 14:32:34

44mn pour 3'57, il était mourrant ou quoi ?

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Oliv (invité) (77.195.189.xxx) le 08/12/10 à 14:36:13

Ton coureur de 800 faisait peut être beaucoup de bornes en préparation foncière.
De la même manière mon meilleur ami avec 3'46 n'a pas fait mieux que 31'50.

Ce débat montre bien qu'il n'y aucune vérité absolue. Je peux te dire que lorsque je sors d'un mois de prépa spécifique 1500, je ne fait pas mes meilleurs chronos sur 10 bornes.

En bref. Le sujet initial était "peux t-on prévoir un chrono sur 10 km d'après une séance". Je répète c'est non, même avec le record sur 1500. Tu n'as aucune info sur le passé de l'athlète, ses objectifs immédiats, sa préparation et où il en est dans sa préparation. Quand on est un bon pistard on peut toujours faire illusion sur des séances de 1000m avec 2'30 de récup. Mais faire 10 km c'est autre chose, et ça demande bien d'autres ingrédients dans l'entrainement, comme le travail au seuil qui est essentiel.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (212.234.218.xxx) le 08/12/10 à 14:57:13

Attention Oliv, tu deviens aussi sentencieux et catégorique qu'un certain GM à sa grande époque sur ce forum. A croire que devenir entraîneur provoque chez certains une forme de melonisation.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (193.149.118.xxx) le 08/12/10 à 14:57:36

Je suis le parfait exemple qui prouve les dire d'oliv, je réalisais 4'01 quand sur 10km, je descendais difficilement sous les 34' et maintenant, je ne fais plus de piste, du 10km et semi et mon record est à 33'21''... En plus, la séance qu'il nous donne est très en rapport avec la phisiologie d'un pistard avec des recup longue qui ne prépare pas un coureur spécifiquement pour le 10km !!! Donc, difficile de donner un chrono, plutot une eventuelle fouchette très hazardeuse entre 31' et 34' !!

Didier a dit : "ici sur ce forum tu es plus pour donner des conseils que dans rechercher".

@Didier : Si tu crois que c'est le niveau chronomètrique qui fait le niveau de conseille, ben c'est très simpliste et tu verras que des coureur de très bon niveau, non aucune connaissance dans l'entrainement, il applique ce qu'on leur donne et ne sont pas capable d'entrainer qui que ce soit !!!

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (90.9.182.xxx) le 08/12/10 à 21:53:19

@Didier: il était juste parti un peu trop vite ce que sa vitesse de base autorisait mais pas sa "caisse" !

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par (invité) (80.236.123.xxx) le 08/12/10 à 22:10:07

Il est clair que l'on ne peut pas prévoir un chrono sur 10 km, uniquement en analysant une séance de 1000 m , un coureur à 4' sur 1500 m peut tout aussi bien réussir à courir un 10 km en moins de 32', qu'en 35'.
Une fourchette de 3' , en fonction de l'endurance et de la capacité à tenir un meilleur pourcentage de VMA, sans faiblir.
La VMA est une chose, tenir un gros pourcentage de sa VMA demande une préparation bien spécifique et surtout la capacité d'être un bon coureur de 10 km, tout en étant un coureur sous les 4' sur 1500 m, on peut être polyvalent, mais ce n'est pas donné à tous.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par JOE DALTON (invité) (77.204.217.xxx) le 08/12/10 à 22:32:14

j'ai eu un peu le même profil que toi, désolé mais sans préparation foncière tu ne feras pas un super temps, même avec cette bonne séance (qui vaut mieux que 3.57 au 1500 soit dit en passant)/
je te vois bien faire le premier 5km en 16' puis le 2ème en 17', ça donnerait 33' a l'arrivée ce ne serait pas si mal pour toi.
pas mieux a mon avis. surtout que tu ne connais pas l'allure, tu partiras forcément trop vite, même en essayant de te réguler (quand on vient de la piste on a l'impression de se trainer et pourtant on avalle le premier kilo en 3'05, j'ai connu ça).

bonne course !!!

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Sofiane (invité) (86.72.185.xxx) le 08/12/10 à 22:56:06

Je m'oxxupe d'un athlète qui a fait 1'52 et 3'57 mais qui sur le seul 10 kms où il s'est aventuré : 44' !pas de vérité absolue !

LOOOOOLLLL , c'est du lourd ton eleve

d'un certain point de vue Oliv a raison ,
c'est le meme genre de question
'' je fait ... combien je fait au marathon ?
le meilleur pour toi garçon c'est de faire un test !

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par Boby (invité) (81.67.203.xxx) le 12/01/11 à 21:38:10

Oliv a complètement raison, on ne peut pas se fier à une séance seulement. D'autant plus que, contrairement à l'annerie que dit JOE DALTON (encore une), sa séance ne vaut pas moins de 3'57 sur 1500m, et ça n'a rien à voir même.

Pour comparaison, je viens de faire 8x1000 en 2'56 de moyenne, en terminant même en 3'53 sur le dernier. Récup 2'. Et je fais à peine moins de 31'30 sur 10km 10 jours après.

Le plus important, c'est le rythme, la capacité à enchainer les séances longues, les fartlek longs à 20km/h quel que soit le terrain...
En soi, courir à 19-20km/h n'est pas très compliqué, c'est de tenir la distance qui est dur. Et pour ça, c'est le foncier qui prime. Donc faire 4x1000m en à peine -3' à bloc avec une récup si longue, ça vaut au mieux 33'30 si le foncier suit. Après, ça peut être bien pire si tu n'a auscune caisse.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par 789b (invité) (203.218.150.xxx) le 19/04/11 à 04:25:48

Completement daccord avec Olive, 4x 1000m meme pour un 5000m ne permet pas de donner une estimation fiable.

Pour info quand je faisais 14mn35 sur 5000m, je faisais "seulement" 32mn au 10km. J avais un gros deficit d endurance, passe les 18mn l effort devenait beaucoup trop long.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par athelet (invité) (86.220.198.xxx) le 22/04/11 à 12:09:42

bonjour je fait 6*1000m en 3"06 3"12 3"17 3"24 3"25 3"17
que pensé vous sa vaut sur 10 km
merci

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par @@@tchoum (invité) (109.8.79.xxx) le 22/04/11 à 12:46:20

fais 4 autres 1500 et additionne mdr !!

evidemment que non ;
on peut pas te répondre, 6*1000 m en 6 jours ? ou avec un repos de 10 secondes entre chaque...c'est pas pareil ;)

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par athelet (invité) (86.220.198.xxx) le 22/04/11 à 12:55:59

nan j'ai fait sa la semaine derniere recupe 1"30
ok bas pas grave slt

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par D'''''''N (invité) (86.210.67.xxx) le 22/04/11 à 13:14:47

19" d'écart entre le meilleur et le moins bon. La séance elle-même n'est pas bonne, alors en déduire quelque chose est impossible.

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par ced (invité) (83.206.105.xxx) le 22/04/11 à 13:47:27

une séance 4x1000m c'est bien en test pour un 3.000m voire un 5.000m...mais pas suffisant pour estimer une perf sur 10km, tu devrais faire 6x1000m R2'30'' à 3'; là tu aurais une bonne base !

combien je peux viser sur 10km d'après ma séance? par ced (invité) (83.206.105.xxx) le 22/04/11 à 13:50:45

pour info comparer les perfs sur 1500m et 10km ça n'a pas bcp de sens
un copain à moi a fait 1'51'' au 800m, 3'46'' au 1500m et 33'01'' au 10km en restant au seuil sur son 10km:)

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