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temps gagné par kilo perdu par jack kachkar (invité) (77.201.194.xxx) le 11/12/10 à 18:02:57
selon les spécialistes le poids semble pratiquement le facteur le plus déterminant dans la course de fond.
je fais 89kg pour 1.84m à 34ans donc en surpoids... j'ai du bide.
je fais 47mn30s sur 10
1h45mn sur semi
et 4h10 sur marathon
combien perdre de poids pour gagner 2mn30s sur 10km et 10mn sur marathon?
temps gagné par kilo perdu par SERGE92 (membre) (90.2.18.xxx) le 11/12/10 à 18:09:00
dépense énergétique = 1kcal/kg poids corporel/ kms parcourus
temps gagné par kilo perdu par (invité) (86.221.15.xxx) le 11/12/10 à 18:22:22
5kgs de moins = 3min de mieux sur 10km.
temps gagné par kilo perdu par (invité) (85.68.249.xxx) le 11/12/10 à 18:22:54
on dit que sur un 10000 1kg = 30 secondes a peu prés
donc pour toi ca serait 5kg =)
temps gagné par kilo perdu par (invité) (86.72.185.xxx) le 11/12/10 à 18:42:51
Mouais sa se ressent surtout au 7éme
temps gagné par kilo perdu par heliosrunner (invité) (92.162.237.xxx) le 11/12/10 à 19:28:49
Bonsoir Jack
cela fait longtemps que je n'avais pas pris le temps de regarder des messages sur le forum, et le tien est très intéressant. cela fait une bonne problématique générale.
j'ai un peu de temps, donc je vais faire en sorte de te répondre le mieux possible.
Pourrais tu simplement compléter deux ou trois infos stp.
tu dis :
"je fais 89kg pour 1.84m à 34ans"
1- Pourrais tu rajouter le tour de ton poignet en cm stp ? (a prendre avec un mètre souple, dit de couturière ou encore une ficelle dont tu reporteras la longueur sur une règle plate?)
connais tu ton morphotype général et particulier ?
(Éctomorphe, Endomorphe, Mésomorphe, puis............Ecto/Endomorphe, Endo/Mesomorphe et Meso/Ectomorphe....)
2- depuis combien de temps cours tu ? et ou fais du sport régulièrement ? et si oui de quel type et sur quel fréquence ?
3- As tu pratiquer des tests de VO2max ? connais tu tes vraies valeures VMA ?
Puis tu rajoutes.....
"je fais 47mn30s sur 10
1h45mn sur semi
et 4h10 sur marathon"
4- De quand date précisément ces données ?
Puis tu rajoutes enfin,
"combien perdre de poids pour gagner 2mn30s sur 10km et 10mn sur marathon?"
ce qui à première vue, me dit que, ce que tu sous entends par un calcul approximatif, c'est que en multipliant 2'30'' par 4 (pour 40 km I do presume), cela ferait 10 min en moins sur le marathon quoi !?
PREMIERS ELEMENTS DE REPONSES
(NB. je pense que Serge était "fatigué" car il n'a pas eu l'air de vouloir aller au bout du raisonnement... ;-))
Alors, avant même d'attendre tes compléments d'informations, voilà ce que peux déjà te dire. si tu pratiques 3 fois ou plus la CAP par semaine, ou 2 fois, mais que tu fais par ailleurs une séance de 2h de vélo, et ou conjugué à 1h30 de natation ... ou vélo éliptique, ou roller....(bref, tu suis l'idée...)
Tu peux alors sans problème (et sous réserve alors d'un vrai régime alimentaire, ce qui ne veut pas dire privation, mais simplement bonne règle de consommation) (d'ailleurs si tu es sportif... je ne comprends pas d'ou viens ce surpoids, sauf à avoir repris le sport depuis 3 ou 4 mois seulement... il faudra que tu précises), tu peux alors, donc, disais-je, perdre 2 kils de "gras" par mois...
soit dans les 2,5 kil par mois...
ce qui peut t'amener à perdre 10 kil d'ici le printemps (attention tout de même aux changement physiologiques que cela entraine et aux carences de tous ordres, tu devras impérativement être bien suivi par un médecin compétent durant toute cette période) (plus médecin du sport ou kiné pour tes articulations car la surchage de travail sur du surpoids comme le tiens entraine quasiment le triple de "blessures" que chez un sujet qui est sur son "poids de forme").
bien, ça c'est la base, c'est fait.
Ensuite, au vu de tes temps "actuels" et de ton "poids" de boxeur "mi-lourd" (toujours se valoriser mentalement!-)...
on peut déjà également te faire remarquer la chose suivante : tu peux effectivement, viser (tu es super jeune et dynamique ;-)) : 45' au 10km
donc de 1h35'/40' sur semi.... et par voie de conséquence :
3h12'/30' sur Marathon !
donc beaucoup, beaucoup mieux que tu ne penses...
En effet, tu as un coeff de "résistance" ou "d'endurance" pour faire simple... qui est très très "light"...
et c'est sur CE point et sur des séances spécifiques qu'il te faut travailler mon jeune ami !-))
et c'est ainsi, et en attendant tes autres réponses, pour pouvoir te montrer tous les calculs nécessaires dont tu as besoin pour bien visualiser tes potentiels de performances, que je repasse la main à ce cher SERGE ou à d'autres comme GERARD M... ou Bruno H. ou vrais autres entraineurs pour t'orienter vers des séances appropriées (je le fais, mais uniquement pour le trail) !!!
BONSOIR!
A VOUS LES STUDIOS...
A vous COGNAC JAY !!!
Ps. ah c'est sur on a plus de temps quand sa petite femme est sortie avec ses copines !-)
temps gagné par kilo perdu par (invité) (93.0.154.xxx) le 11/12/10 à 21:36:55
vivement que ta petite femme rentre
temps gagné par kilo perdu par Guillaume (invité) (82.251.117.xxx) le 11/12/10 à 21:58:55
Bonjour,
tout le monde sait très bien que plus léger nous sommes,plus nous courons vite
seulement, tout le monde sait aussi qu'il faut "des dons" et que même si vous pratiquez 5 6 7 entrainements par semaine, ce n'est pas pour cela que vous ferez 30 min au 10km,
je connais bcp de gens qui courent autant et qui font 37 38 min en faisant 70 80 km par semaine
le tout est certes de s'entrainer régulièrement dans ce sport mais que tout le monde comme tous les sports n'a pas le même pouvoir malgré la bonne volonté du runner
Bref, tout ça pour dire que j'ai perdu 4 kg en 1 an mais cela n'a pas joué grand chose sur mes résultats, certes j'ai probablement gagné 30 secondes sur un 10km mais ce n'est pas significatif comme on peut l'entendre un peu partout
le meilleur remède pour moi ? être déjà bon coureur étant très jeune et poursuivre ces efforts dans ce sport
Sportivement
temps gagné par kilo perdu par (invité) (92.156.162.xxx) le 11/12/10 à 22:22:45
non mais là c'est clairement pas un problème de poids!
c'est une vraie bonne méthode et de bons programmes qu'il te faut !-)
ben alors Serge!? il faut l'aiguiller ce p'tiot !
temps gagné par kilo perdu par jack kachkar (invité) (77.201.194.xxx) le 11/12/10 à 22:26:41
déja merci pour les réponses, et surtout à heliosrunner!
je vais essayer de te donner plus d'infos
- tour de poignet : entre 18 et 18,5cm (suivant comment je mesure).
- morphologie: j'y connait rien, et j'avais meme jamais entendu parler de ça, mais d'apres ce que j'ai trouvé sur le net je pense etre ecto/endomorphe. Squelette assez fin, et tendance à l'embonpoint (essentiellement au niveau du ventre d'ailleurs)
- je fais de la course à pieds depuis 4 ans environ, mais je m'entraine depuis 2 ans. (en gros avant je partais courir à bloc pendant 30-40min). Par contre j'alterne les periodes d'entrainements avec les periodes d'arrets. C'est à dire que je coupe souvent un bon 2 mois l'hiver et un mois l'ete, reste 9 mois avec des longues periodes de remise en route...donc reste pas grand chose pour progresser! J'ai un garmin depuis 2 ans donc je sais que j'ai fait 700km en 2009 et 2010. Je pense environ pareil en 2008. Je fais tres peu de fractionné, et j'ai suivi 2 fois un plan d'entrainement marathon pour faire moins de 4 heures (4h13 et 4h10 à paris 2009 et 2010).
1h45 au semi c'etait en 2009 un mois avant le marathon (pas fait de semi depuis)
47mn30s au 10km cette année et l'année derniere (pas fait d'entrainement specifique).
Je cours en moyenne 2 fois par semaine pendant 9 mois et donc 0/semaine le reste de l'année (j'ai eu 2 naissances les 3 dernieres années avec une épouse qui travaillent donc ca aide pas, mais c'etait surtout un manque d'envie car on peux toujours trouver des creneaux pour placer une sortie).
Cette hiver je continue de courir par contre!
Je ne fais pratiquement que de la course à pied (un peu de vtt et de foot, mais c'est pinuts sur l'année)
En général c'est une sortie longue type trail le w-e (entre 1h30 et 3h cool mais valloné) et 1 a 2 sortie en semaine entre 45mn et 1h30 avec plan précis.
Sinon depuis 2 ans je fais plus du trail (pas plus que 35km à ce jour) et 2 marathons, donc j'ai laissé de coté le "court" type 10km (ce que je faisais uniquement il y a 3-4 ans)
Jamais de test VO2 max... en VMA j'estime 14,5 mais à confirmer
Concernant les objectifs j'ai parlé de 45mn au 10km, mais ce qui m'intérresse vraiment c'est le -4h au marathon apres 2 échecs.
Bref, je ne suis pas un acharné et je péche dans l'entrainement, mais surtout l'hygiene de vie. Je mange trop et pas mal de saloperie, en plus les gros apéros et bonnes bouffes sont presques aussi nombreux que les entrainements...
Voila, merci d'avance de ta réponse
temps gagné par kilo perdu par jack kachkar (invité) (77.201.194.xxx) le 11/12/10 à 22:40:03
au niveau des infos, je peux rajouter aussi (meme si a peut-etre pas d'importance) que je suis traité pour l'hypertension depuis 4ans.
je prends du fumarate de bisoprolol, un béta-bloquant qui ralenti le rythme cardiaque. J'ai donc du mal à monter "dans les tours", ce qui fait que je me sens mieux sur du long et que j'evite le fractionné.
@+
temps gagné par kilo perdu par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 11/12/10 à 23:03:14
ouf je viens de finir de manger......:-)
ce que je voulais simplement indiquer sans consulter ma célèbre boule....c'est que de toute évidence la consommation de carburant étant proportionnelle à la distance et au poids, pour une distance donnée plus on est léger moins on consomme mais comme le réservoir est limité du moins pour le glycogène source de carburant privilégié de nos fibres musculaires, car très facilement utilisé par celles-ci, il est préférable de ne pas trop charger la mule que nous sommes.....
Pour moi en aucune manière je conseille de faire un régime pour perdre du poids...il faut adopter un mode d'alimentation équilibré qui permet également de conserver le plaisir de la table, un minimum de restriction, ensuite un entrainement bien construit doit permettre de vivre tout ceci de façon harmonieuse. Certaines personnes ont besoin d'un soutien plus élaboré das ce cas je leur conseille un entretien avec une amie nutritionniste sportive également qui saura avec eux trouver le cheminement le plus adéquat......
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR
temps gagné par kilo perdu par roidubitume (invité) (195.93.102.xxx) le 11/12/10 à 23:24:01
Selon ma propre experience au cours de certains mois avec des variances de poids je peux dire que 1kg perdu represente environ 1mn de gagnée sur un 20 km
temps gagné par kilo perdu par (invité) (92.156.162.xxx) le 12/12/10 à 10:29:16
@ roi du bitume.
oui mais ton expérience est surement vrai parce que dans TON référentiel d'analyse : si tu es à 3 kils de plus que ton poids de forme, et que tu es déjà un "bon" en perdant ces 4 kils et en faisant un programme de 12 semaines... forcément tu as perdu tes 3 min !!! ok!
mais le gaillard qui ne court pas, 20 kils de trop, ne va pas gagner 20 min sur cette distance !!!
temps gagné par kilo perdu par roidubitume (invité) (195.93.102.xxx) le 12/12/10 à 13:17:53
Oui peut etre mais le sens de la question ne s'applique pas pour quelqu'un qui a 20kg a perdre!
Quand on parle de gagné quelques minutes sur un 20km ou autre il s'agit en general de quelques kilos qui peuvent contribués a etablir des meilleurs temps !
Tout ceci bien sur avec l'entrainement adapté
Mais de regle générale meme pour une personne qui n'a jamais couru et qui decide de se mettre au footing il obtiendra quand meme un meilleur temps avec 20kg de moins!
temps gagné par kilo perdu par heliosrunner (invité) (92.156.162.xxx) le 12/12/10 à 15:16:26
@ Jack.
j'ai commencer à te répondre hier soir et ce matin mais j'ai eu d'autres impératifs...
le message est trop long pour le poster ici...
donc si tu veux tu peux m'envoyer un mail sur
helioshominem@gmail.com
et dès que j'ai fini (d'ici ce soir), je t'envoie le tout !
tout de bon pour la journée
Tres cordialement
temps gagné par kilo perdu par jack kachkar (invité) (77.201.194.xxx) le 12/12/10 à 17:48:25
je t'ai envoyé un mail à 16h46.
Merci d'avance de ta réponse
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