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impact du triathlon sur la CAP par Alfred (invité) (92.152.93.xxx) le 31/01/11 à 18:24:58
A toux ceux qui se sont convertis au triathlon apres avoir pratiqué la CAP, quel a été son impact sur vos temps/sensations/forme en CAP ?
temps sur 5km/10km avant :
nbr d'entrainement CAP/semaine avant la pratique du triathlon :
temps sur 5km/10km apres 1 an de triathlon
nbr d'entrainement CAP/semaine
nbr d'entrainement natation/semaine
nbr d'entrainement velo/semaine:
Ca vous a aidé ou plutot handicapé pour aller plus vite en CAP et dans quelle mesure ?
Toutes ces questions que je suis entrain de me poser apres 2 ans de conversions.
Merci pour votre contribution à chacun.
impact du triathlon sur la CAP par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 31/01/11 à 19:01:37
Si tes perfs en cap s'améliorent après un entraînement de triathlète c'est que ton entraînement de capeur était mauvais...
impact du triathlon sur la CAP par CUBITUS (invité) (86.73.97.xxx) le 31/01/11 à 19:26:11
@Alfred: le traithlon m'a apporté une bien meilleur force musculaire, sensation de jambes plus solides, plus d'endurance, sport plus ludique, équilibre musculaire entre le bas et le haut du corps, plus d'arrêt pour cause de bobos etc... Bref je n'en pense que du bien.
Je n'ai jamais été aussi "fort" sur 10 et semi qu'après cette première saison tri qui vient de passer. Mais je fais avant tout du tri parce que j'adore çà! Le résultat sur la course je m'en tappe un peu ;)
2à3xNAT/sem
2xCAP/sem
1à2xVélo/sem pour un volume de 4.5h/sem à 10h-11h en pleine saison et grandes vacances.
Avant le tri, 4à5xCAP/sem mais je n'ai jamais été très régulié dans le temps donc pas exploité au mieux mon potentiel.
PS:Pourquoi te poses-tu ces questions?
Salut
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (92.162.245.xxx) le 31/01/11 à 19:35:01
Ah mon dieu! si d'être aussi péremptoire pouvait donner des réponses justes, ça se saurait...
si tu t'es amélioré c'est que ton niveau physique s'est amélioré, rien à voir avec la qualité de tes entrainements...
sinon c'est l'histoire du "gamin" de mes voisins qui essayait de m'expliquer qu'il était meilleur en ne faisant plus que 2 courses par semaine à 18 ans, alors que ce "couillon" court depuis 3 ans et monte en niveau chaque année...
et comme par ailleurs il passe son temps ç faire le couillon en jouant au basket juste une demie heure entre midi et deux et va en vélo en cours (20 min à chaque fois) il ne crois pas faire du sport toute la journée et ces deux entrainements de la semaine sont donc par ailleurs bcp plus motivé et qualitatifs.... donc
bref.... attention aux énormes biais d'analyses de ce type dont certains sont "spécialistes" sur ce site!
pour le reste... n'étant que modeste cycliste et tres tres ancien bon nageur... je ne me permettrais justement pas vraiment de commentaires...
je sais simplement que moi ou autres amis/connaissances ayant du stopper à un moment ou un autre, le grand nombres d'entrainements, en palliant avec piscine et vélo, cela à plus que suffit à garder un tres bon niveau physique...
ensuite le problème est la spécificité de l'utilisation des groupes musculaires et le "souvenir" précis de ton corps de "réflexes" spéciaux... et ça, par contre, il faut se ré-enquiller 2 bon mois (à mon sens), pour retrouver les pures sensations... du coureur de fond monomaniaque :)
(mais là, ce n'est qu'un avis)
bonne route en tous cas...
impact du triathlon sur la CAP par tony (invité) (92.102.227.xxx) le 31/01/11 à 19:46:21
Pour ce qui me concerne, le passage au triathlon a eu pour effet de me faire passer de 3 séances à 2 séances de CAP / semaine (mais de faire en plus 1 séance vélo et 1 séance natation).
Concernant mes temps en CAP, j'ai perdu 1 à 2 minutes sur 10 km ou semi, mais j'ai gagné 10 minutes sur marathon.
La natation m'a fait prendre du volume musculaire en haut du corps, le vélo peut-être un peu au niveau des cuisses (résultat + 2 kg) ce qui peut expliquer une légère baisse de performance sur courses rapides mais un gain indéniable au niveau de l'endurance.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (92.162.245.xxx) le 31/01/11 à 19:52:20
au fait je parlais à 82.232.241.xxx
sorry, on a répondu en meme temps... mais tu as cliqué en prem's
impact du triathlon sur la CAP par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 31/01/11 à 20:06:58
@ 92.162.245.xxx
on peut toujours ergoter sur des détails mais ce que je veux dire c'est que si on passe le même temps et qu'on met la même application à courir après 3 lièvres à la fois au lieu d'un seul précédemment, il est évident qu'on ne peut QUE régresser dans la spécialité initiale. Tu peux citer tous les contre-exemples que tu veux ça ne remettra pas en cause le simple bon sens paysan.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (24.6.238.xxx) le 31/01/11 à 20:35:31
Les meilleurs triathlètes (distance olympique) courent notamment le 10km sec en 30' (sans nécessairement avoir un passé exclusif de coureur)et beaucoup sont aussi rapides (sur courses hors tri) que de purs spécialistes.
Il est possible que la combinaison des 3 sports permette de maintenir les performances antérieures de cap si on persiste dans les sorties longues + VO2max + seuil. Cela signifie maintenir une vraie exigence de 3 sorties de cap, sachant que le vélo et la nat constituent un crosstraining plus que respectable. Cela vaut bien 4 sorties de cap hebodamadaire, ce qui suffit pour maintenir un niveau de cap solidement établi auparavant.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (92.162.245.xxx) le 31/01/11 à 22:15:38
a 82.232.241
moi je dois etre neuneu je n'ai fait que quelques études scientifiques...
"le simple bon sens paysan".........
celle là je crois que depuis 100 ans au moins, ce doit etre la phrase qui horripile le plus les chercheurs du monde entier, aussi bien en sciences humaines que sciences "dures".
t'es un rigolo toi dans ton genre...
"tu pourras me donner tous les contres exemples"... "mais je m'en branle quoi !!!"
hé ben avec ça, je sais définitivement à qui j'ai a faire!
heureusement que blaise pascal ou Descartes ne sont plus de ce monde...
c'est vrai c'est con les stats et les théories qui tiennent compte du réel...
puisque l'on a superDucon pour nous éclairer en ce début de siècle et de millénaire....
allez... je vais me coucher avec ma belle chérie... faudrait surtout pas que je m'intéresse à ton cas... c'est pathétique.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (88.167.124.xxx) le 31/01/11 à 22:39:56
Moi aussi je n'ai fait que quelques études scientifiques et pourtant le bon sens paysan dont nous fait part SuperD est tout a fait pertinent et à sa place.
Quand à Descartes ou Blaise, je n'ai jamais eu l'occasion de pouvoir discuter d'un tel sujet avec eux, mais bon connaitre l'impact du triathlon sur la CAP était quand même assez loin de leur reflexion.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (67.159.44.xxx) le 31/01/11 à 22:41:52
Plus que 2 ou 3 séances de cap au lieu de 5 ou 6 par semaine... la réponse coule de source : les perfs en cap ne peuvent que chuter.
impact du triathlon sur la CAP par Kev (invité) (89.85.141.xxx) le 31/01/11 à 23:43:36
Pour ma part le triathlon m'a fait progresser en Cap, surtout au niveau respiration grâce à la natation. Mais bon je démarrai d'un niveau avec une belle marge de progression.
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (194.199.172.xxx) le 01/02/11 à 08:10:02
"le bon sens est la chose du monde la mieux partagée"
Moi j'ai progressé enormément sur toutes les distances grace au triathlon pour plusieurs raison :
- musculation des quadri et des ischios en vélo
- gainage en nat'
- meilleure endurance car les épreuves de tri sont plus longues que les epreuves de CAP
- charge de travail plus importante car en faisant du vélo et de la nat, on n'a pas de risque de blessure
Bref, en restant à 3 séance de CAP par semaine, je suis en réalité passé de 4h de sport par semaine en moyenne à 8-9h, et du coup, j'ai clairement progressé énormément. par contre ça prend un temps fou !
par contre, passer de 3 séance de CAP à 1CAP/1nat/1vélo m'aurait fait probablement stagner ou regresser...
impact du triathlon sur la CAP par (invité) (90.16.30.xxx) le 01/02/11 à 11:01:35
oui, et moi aussi je suis scientifique. (on va etre nombreux)
"le bon sens paysan" est une énorme absurdité.
Tu peux avoir acquis un savoir empirique, mais il ne dépassera jamais l'analyse complète de tous les facteurs inclus dans une équation générale.
c'est cela le sens d'un "modèle" mathématique.
donc si le "bon sens" est là pour rapporter des faits et pour les prendre en compte, certes, c'est utile. si c'est pour asséner de grandes "vérités" telles que celles là, cela n'a, dans les faits, aucun intérêt.
pour en revenir à l'amélioration des performances, si nous en revenons à une observation de terrain, nous observons que des centaines de triathlètes ont bien améliorer leurs temps de courses années après années de pratiques.
pour le coureur. uniquement Capeur, dirons nous, tout dépend en réalité de son niveau initial.
en effet, nous pouvons imaginer (pour faire simple) une césure entre ceux qui avaient un niveau "maxima" ou optimum, et qui par le simple fait de faire une autre activité, va faire "chuter" les résultats.
et puis tous ceux (la vraie masse générale) et là j'imagine la masse de coureurs que cela concerne, qui ne verront sur une autre prise de sport, aucun changement, puis selon une répartition particulière, un peu de changement, puis plus de changement.
dans les faits, le second groupe, pourra voir des coureurs avoir une progression malgre une diminution de ce sport spécifique, puis d'autres n'auront pas de progression ou diminution, et d'autres auront une lègère diminution...
il serait intéressant de voir les niveaux de spécificités auxquels cela se joue.
compte tenu que d'avoir observé des athlètes dont le niveau est régional, mais qui progressent encore en tant que triathlète... c'est que ce "point" doit se situer sur des jeunes qui sont plutôt avec des niveaux proche du National... mais encore une fois, c'est à analyser.
et encore une fois il faudrait donc voir concrètement et pour qui, cela va faire un changement pour une séance en moins,; puis deux, trois... et de voir également sur quel sport en "opposition" cela aura le plus d'impact...
Enfin, il faudrait voir si cela peut etre comme pour certains tri athlète qui font du biquotidien , et comme je l'ai constaté, un plus, de faire la moitié des entrainements autre que sur la cap!
dernier point donc, j'ai bien "vu" des sportifs qui ne progressaient plus en cap, entre 21 et 23 ans, à 5 entrainements semaine, et qui au passage de 3 entrainements mais avec mise en route d'un programme sportif de triathlon "costaud" s'étaient bien améliorer au final en CAP!
Donc, il est bien difficile de dire exactement ce que cela va provoquer, pour qui, et pour quel niveau, et le soit disant deuxième "scientifique" qui dit accepter la "Vox populi" et son soit disant "bon sens près de chez vous", c'est bien de la foutaise.
Si je trouve une étude sur ce sujet ce mois ci, je la mettrais en ligne (de mémoire je crois me souvenir qu'anglais et américain ont fait des publications sur le sujet).
impact du triathlon sur la CAP par Alfred (invité) (92.152.93.xxx) le 01/02/11 à 13:30:45
c'était un simple sondage de "masse" comme dirait celui plus haut, mais il est interessant au final de lire une majorité de bilans positifs sur vos perfs en CAP.
evidemment il faudrait prendre en compte beaucoup de parametres, pas seulement spatio-temporels, je laisse le soin aux scientifiques de ce post d'envoyer les liens, meme en anglais, google trad est ton ami.
personnellement, le triathlon m'a "guéri" de nombreuses blessures, due a une pratique de la cap trop intensive, et certainement trop pauvre en renforcement musculaire et travail technique.
bonne cap/nat'/route a tous
impact du triathlon sur la CAP par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 02/02/11 à 13:37:49
@ Alfred
Tu as bien résumé la situation.
Trop souvent les "monomaniaques" de la cap comme il est dit plus haut oublient simplement qu'une bonne préparation passe par de la PPG, du renforcement musculaire, des exercices visant à développer la respiration latérale, des assouplissements... j'en passe et des meilleures. La pratique de la cap limitée à l'accumulation de kms (avec ou sans séances de VMA) ne peut évidemment pas permettre d'exprimer tout son potentiel et cela tous les entraîneurs le savent.
Alors oui, et c'est exactement le sens de ma première réponse, si l'on ne sait pas se préparer correctement à la cap le fait de se mettre au triathlon est une sorte de compensation... qui ne peut pas prétendre être autre chose qu'un pis aller. Sinon les Triathlètes seraient recordmen du monde du marathon et détiendraient depuis longtemps le record de l'heure et celui de 1500m nage libre.
Pour en terminer, je pense qu'il est dommage de se laisser aller à l'invective pour ne pas dire l'insulte simplement parce qu'on a rencontré un avis différent du sien. Lorsque j'évoquais le bon sens paysan je ne pensais pas provoquer une telle levée de boucliers, comme quoi ce fameux bon sens qui demande simplement de prendre un peu de recul par rapport aux chiffres et aux statistiques... n'est pas aussi bien partagé qu'on pourrait le croire.
Avec mes amitiés sincères à tous, contradicteurs mesurés ou non.
impact du triathlon sur la CAP par ric69 (invité) (79.94.37.xxx) le 02/02/11 à 14:01:40
Venu au triathlon pour relever les défis de la longue distance, les 3D m'ont apporté du mental, de l'équilibre et la quasi suppression des gênes tendino-musculaires inhérentes à la CAP exclusive pratiquée sans accompagnement particulier. Comme résumé précédemment, le brassage des disciplines et la PPG font que tu te prémunis des excés liés à la monoculture. Mais cela prend du temps et forcément il y a des choix à faire. Si tu ptrogresses dans une discipline c'est parce que tu lui donnes une priorité, l'intérêt des entraînements croisés c'est de mieux se préparer aux transitions. En résumé, l'impact est plutôt positif.
impact du triathlon sur la CAP par Kev (invité) (83.204.43.xxx) le 04/02/11 à 16:40:37
Une ptite vidéo toute récente du team France triathlon , le cadre fait rêver :) : http://www.youtube.com/watch?v=YmoZQzMIxGg
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