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Marathon allure 3 x 5000 par tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 15:52:19
Bonjour,
Ce soir je fais 3x5000m sur piste pour ma prépa marathon.
Comment dois-je faire sur mon plan trouvé sur le net il me propose entre 80et85% de VMA (VMA établi d'après mon temps semi)
80% représente mon allure marathon et 85% mon allure semi
Merci
Marathon allure 3 x 5000 par arsenic (invité) (159.50.249.xxx) le 13/04/11 à 16:09:17
Ce type de séance doit se courir à allure marathon donc 80%.
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:13:22
Et peut-il y avoir un intéret de faire cette séance à plus de 80 % ?
Marathon allure 3 x 5000 par GGBI (membre) (212.103.5.xxx) le 13/04/11 à 16:25:28
Déjà même en allure marathon, c'est une grosse séance.
Sur piste tu va carrément t'ennuyer (Plus de 37 tours rien que pour la partie allure marathon...).
Pourquoi ne pas le faire sur route ?
Même si tu ne connais pas exactement la distance, tu te règle sur une fréquence cardiaque.
En tout cas c'est le genre de séance que je fait depuis peu après 17 marathons.
Combien vises tu ?
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 13/04/11 à 16:26:02
Salut tintin
Alors je dirais pour allure marathon:à titre d'exemple
pour un chrono envisagé de 3h30mn c'est environ 4'59" / km
Donc 3x5000 12km/h soit 4'59"/km environ
plan marathon en fonction de ma vma pour moi.
Voilà mon avis
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:28:23
Mon allure marathon c'est 4'35 au kilo.
Donc je vais faire mes 3x5000 à 4'35 le kilo
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:31:39
J'ai choisi le calcul d'après momn semi pour être au plus juste de ma valeur actuelle.
Je suis rapide sur du court alors cela fausse ma VMA.
J'ai pris ma VMA d'après mon 10 avec ça j'ai fait 85 % de cette valeur sur mon semi, et je prépare maintenant 80% pour mon marathon.
Voilà
Marathon allure 3 x 5000 par Marathon man (invité) (80.12.110.xxx) le 13/04/11 à 16:32:48
Je n'ai jamais vu un plan avec 3 x 5000, où as tu trouvé ça.
3 x 3000 , oui.
Quant à l'allure Marathon, pas plus de 30', je ne sais pas en combien tu fais tes 5000, mais 3 x 5000 à mon avis, c'est beaucoup trop long...
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 13/04/11 à 16:33:33
Ok tintin
Moi toutes mes allures marathon au parc de Sceaux en respectant l'allure marathon.J'ai un peu de mal sur la piste ,uniquement les petits fractionnés.Bon marathon de ?
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 13/04/11 à 16:34:30
Hop j'oubliais avec le gps bien sur !!
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par D'''''''N (invité) (2.0.89.xxx) le 13/04/11 à 16:36:18
Ben ça existe depuis longtemps. Je le décline autrement, c'est plus ludique.
6000 allure marathon
4000 plus vite que marathon, mais moins que semi
3000 all semi
2000 all 10 et éventuellement
1000 vite.
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:41:25
Pilou
Tu as quoi comme GPS ?
C'est bientôt mon anniversaire et je fait le grand saut!
Par contre j'hésite entre le garmin 205 et 305
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:42:12
de sénart le marathon
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 13/04/11 à 16:44:10
Garmin 110, j'en voulais un très simple d'utilisation avec le cardio .J'en suis très content ,acheté il y a 1 an.
Pilou
Marathon allure 3 x 5000 par (invité) (129.194.8.xxx) le 13/04/11 à 16:52:43
Aller sur la piste pour tourner 15 km à 12 km/h (4'59/km), faut vraiment aimer souffrir.
Et j'imagine qu'on ne va pas te laisser squatter le 1er couloir à 12km/h, donc tu vas devoir courir à l'extérieur et te prendre la tête à calculer le décalage.
Bon courage !
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 13/04/11 à 16:55:23
Pas de problème pour le monde sur cette piste le mercredi soir je suis pas tout seul mais on va pas se bousculer!!!
Je travail justement cette séance pour le mental, c'est un test
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 14/04/11 à 15:53:43
Salut voilà le resultat :
1er 5000 en 22'31 / puls 158 de moyenne
2ème 5000 en 22'29 / puls 159 de moyenne
3ème 5000 en 22'32 / puls 160 de moyenne
récup 3 minutes
185 de FCM
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 14/04/11 à 16:01:32
Bravo tintin
De bonne augure avant ton 42.195km
4'30'' l'allure bien régulière.
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par (invité) (89.89.32.xxx) le 14/04/11 à 16:12:27
ne dépasse pas 160 de fc jusqu'au 28eme kilo sinon t'es mort
demarre les 5 premiers kilo à fc 155 maxi end essous c'est mieux si tu es sur tes temps puis du 5 au 10 kms 157/158 ensuite 160 maxi jusqu'au 28eme
apres je ne te connais pas mais c'est surtout ta derive que je en connais pas
ce qui est interessant c'est ta regularité
dans ce genre d'excercie placé a 10 jours avant marathon c'est la fc moyenne et l'allure du 4eme kilometre de chaque 5 000metres qui te donnera ta fc et l'allure que tu es capable de tenir
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 14/04/11 à 16:16:38
merci à vous
encore une sortie de 2h30 dimanche et après programme récup
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 14/04/11 à 16:17:35
http://connect.garmin.com/activity/58300787
Tintin02 voilà ce que cela donne avec mon GPS 110
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par siti (invité) (89.89.32.xxx) le 14/04/11 à 16:33:26
marathon couru a la sensation ? au temps ? ou a la fc ?
ta marge d'erreur à la fc est tres etroites
Bien tres stressé le coureur sur les 4 premiers kilos;
jusqu'au 28eme 166 puis on voit jusqu'au 37eme 38eme 168 puis 170
ces informations sont importantes pour bosser tes futures fc de ton prochain marathon
essaye de bosser 160/162 pour etre plus econome ..
bravo
Marathon allure 3 x 5000 par Tintin02 (invité) (84.96.81.xxx) le 14/04/11 à 16:57:56
Au temps progressif sur les deux premiers kilo pour arriver à 4'30 sur le premier semi ensuite 4'35 le plus longtemps possible et sur la fin ???? a voir
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 14/04/11 à 19:52:40
Pour @siti
Salut tout d'abord ,je suppose que ton post m'était destiné.Pour la fcm,je pense qu'au début il doit y avoir des "bugs" avec les autres concurrents car ma FCM n'a jamais dépassé 190...enfin je pense !Sinon je ne travaille pas avec la fcm mais plutôt avec la VMA.Je voulais réaliser -3h j'ai été très régulier sans prise de risques si je puis dire...très prudent économe.J'ai fais ma course sans me soucier des ballons,de ma FCM jamais consultée pendant la course.J'ai bien travaillé l'allure marathon ,le résultat a suivi.Faire mieux dur dur, va falloir prendre des risques cette fois-ci et passer au semi un peu plus vite.
Sinon que me conseillerais-tu de travailler ? Je regarde ma fcm pendant les sorties endurance et récup afin de voir si je ne suis pas "trop fatigué" sinon pratiquement jamais.
Merci de tes conseils
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par siti (invité) (89.89.32.xxx) le 14/04/11 à 23:48:22
salut Pilou56
oui je m'adressais à toi ...
je suppose que quand tu dis travailler tes sorties longues à la fcm ,tu veux dire fréquence cardiaque et non frequence cardiaque maximale.(?)
si tu veux progresser continue de travailler comme tu le fais mais essaye de de faire une corrélation en le % de vma et la fc
pour exemple tu sais qu' 165/166 tu es en 4'10 sur ton marathon
regarde sur un semi regulier ,je suppose que tu dois tourner à 172/174 jusqu' a la derive
tu connais ta vma regarde ta fc à qui correspond de 65% à 70% d evma (et aussi à 72 75 80 85 %)
tu auras des indices de forme
continue à faire un travail de vma ,du seuil ,ne neglige pas de faire du 75% DE VMA (on tendance à l'oublier cette allure(travail tous les paliers )
je rajouterais juste de bosser en debut de prepa marathon (et quelques rappel ensuite) ta fc 161/163 pour avoir une marge et demarrer ton marathon sur les 5 prmiers kilos à 4'10 à 161/163
travailler a la fc permet de ne pas engendrer de la fatigue supplementaire le jour ou l'on est fatigué ,enerver ,canicule ou chaleur soudaine comme dimanche dernier ,rafale de vent,du mal a digerer ....
on limite la casse ...
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 15/04/11 à 09:02:26
Salut siti
Oui pour la FC ,merci pour ces renseignements c'est vrai que je n'apporte pas toujours une grande attention à tout cela.
Seulement pendant les sorties cool;un coup d'oeil sur le cardio 120/140.
En fait je dois travailler plus mon endurance fondamentale comprise entre 11.5 et 12.5 km/h.J'avais plutôt tendance à être plus lent avec cette dernière....qui doit correspondre à +ou- 160 fc. C'est bien cela ?
pilou bonne journée à toi
Marathon allure 3 x 5000 par (invité) (192.44.63.xxx) le 15/04/11 à 09:26:00
@pilou :
Il me semble qu'il y a confusion sur les termes employés
Si j'ai bien compris, tu parles d'endurance fondamentale entre 11,5 et 12,5km/h pour des puls à +ou - 160
Cette fourchette d'allure correspond à ton allure marathon si je ne me trompe (obj 3h30)
Ton endurance fondamentale doit tourner autour de 10-10,5km/h (puls entre 130-140)
160puls c'est pour ton allure marathon (voir un peu plus rapide tout dépend de ton %age de FCM utilisé sur les distances inférieures semi et 10km)
Perso mon allure marathon se situe plus vers les 155puls (mais je ne monte pas très haut dans les tours) pour une allure de 4'50
Chez moi c'est assez facile de contrôler le cardio : c'est 10pulsde - chaque fois que je double la distance
marathon ~ 155
semi ~ 165
10km ~ 175
Salut siti
Oui pour la FC ,merci pour ces renseignements c'est vrai que je n'apporte pas toujours une grande attention à tout cela.
Seulement pendant les sorties cool;un coup d'oeil sur le cardio 120/140.
En fait je dois travailler plus mon endurance fondamentale comprise entre 11.5 et 12.5 km/h.J'avais plutôt tendance à être plus lent avec cette dernière....qui doit correspondre à +ou- 160 fc. C'est bien cela ?
pilou bonne journée à toi
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 15/04/11 à 10:51:44
Salut (invité) (192.44.63.xxx
En fait mon allure marathon est de 14km/h
Mon endurance fondamentale 11.5 12.5
Mon endurance active 13 14.5
Chrono LA Rochelle 2010 2h59mn
Il est possible que je mélange un les FC
Merci de participer au post
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par (invité) (89.89.32.xxx) le 15/04/11 à 11:40:02
pilou
160 reste ta fc physiologique que tu peux confirmer par un test fc palier delerue ...
a la rupture de pente tu auras ta fc marathon mais egalement tes points forts et tes points faibles .
oui je penses que tu melanges un peu certains termes mais c'est pas grave
il faut que tu travailles sur un cycle ta vma et ton seuil la suite viendra naturellement
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 15/04/11 à 12:11:06
Salut invité) (89.89.32.xxx)
Merci sinon faire un cycle Vma et seuil.
Quel type de séances et sur combien de temps.Avant La Rochelle 2010 4 semaines pas très "énergiques" du genre 30/30 1mn/1mn .J'avais toujours la crainte d'en faire trop,pas assez en tout cas si je compare avec d'autres runners.
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par pat (invité) (134.158.140.xxx) le 15/04/11 à 12:17:24
Bonjour,
Pour revenir au sujet du poste, pouvez vous s'il vous plait me dire quel est l'interet de courir 3*5000m a allure marathon en prepa marathon a part celui de se rassurer en vue de la competition? On veut courir 42km a cette allure, en passant le semi "assez confortablement" a cette vitesse la. Donc 3*5km a allure marathon n'est quand meme pas une seance trop trop dure.
Parmi les differents plans que l'on peut trouver, voici par exemple celui proposer sur le site du marathon d'Annecy:
http://www.marathon-annecy.com/medias/home/3H15.pdf
3h15 soit le marathon a 13km/h (pour un coureur avec une VMA proche de 17km/h)
- La seance du mardi est a 90% VMA (15 km/h, ~allure 10km competition)
- La seance du vendredi est a allure marathon + 1km/h (14/km/h, ~allure semi competition)
- et meme dans la sortie longue du dimanche ou des portions a allure specifique sont inclues, elles se font legerement plus vite que l'allure marathon.
J'ai plus ou moins suivi ce plan, donc cela m'interesse, au cas ou, de savoir si vous pensez qu'il manque dans ce plan des sorties a l'allure precise marathon.
Merci.
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 15/04/11 à 12:28:57
Salut Pat
Je pense que c'est pour habituer le corps à cette allure,ansi le jour J tu te sentiras "à l'aise" .Le procédé pour un 10km ou semi
J'ai suivi ce plan durant ma prépa:
http://vrc92.etherweb.fr/CHAPITRE-9
environ 7H d'allure marathon dont 2x30mn 10jours avant la course...séance qui doit te rassurer si tu maintiens bien l'allure !
pilou
Marathon allure 3 x 5000 par pat (invité) (134.158.140.xxx) le 15/04/11 à 12:56:56
Merci pilou.
Interessant la comparaison entre ces 2 plans: beaucoup d'allure specifique marathon dans celui que tu as suivi, et quasiment pas dans celui propose sur le site du marathon d'Annecy...
J'avoue que de courir quasiment tout le temps plus vite que l'allure marathon (hormis echauffement et sorties endurance fondamentale), c'etait quand meme assez dur a la fin.
Je verrai donc si j'arrive a l'objectif fixe avec le plan que j'ai suivi, mais, c'est interessant de voir des differences aussi importantes dans les plans d'entrainement.
Pat
Marathon allure 3 x 5000 par D'''''''N (invité) (2.0.89.xxx) le 15/04/11 à 13:06:46
Je ne suis vraiment pas pour ce type de séance qui enferme la personne dans un carcan d'allure. Il ne faut pas oublier qu'un marathon ne se court pas sur piste et que rester sur l'allure que l'on veut tenir sur 42 bornes empêche d'avoir une réserve de sécurité.
On fait de l'allure marathon pendant la séance longue, mais le fractionné doit être fait à une allure plus élevée.
Marathon allure 3 x 5000 par pilou56 (invité) (80.236.110.xxx) le 15/04/11 à 13:13:08
Salut D'''''''N
Oui et non je dirais car dans mon plan il y aussi du fractionné autre que l'allure marathon.
J'apprécie aussi les sorties longues sans "fractionné"
Tous mes allures marathons et semi nature ,le reste sur piste seulement.
Il m'a bien réussi car j'ai enfin passé la barre des 3H, le but en fait.
Chacun son "truc"
Merci
pilou
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