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Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Manu (invité) (77.193.39.xxx) le 05/05/11 à 22:09:23
Bonjour,
après une prépa semi + marathon ce début d'année (1h28 SdP et 3h24 MdP pour mon 1er), j'ai fait une coupure de 2 semaines, puis un 10 km vendredi dernier, pas pour faire une perf vu que j'avais une prépa spécifique inexistante, mais parce que c'est le 10k de ma ville. Résultat, 40'30. Pas terrible mais pas mal vue ma prépa.
Je me dis que mon objectif est de passer rapidement sous 40' et donc aujourd'hui, j'ai repris les séances de qualité avec 20x200m en 40" (3'20 au kilo) avec 40" de récup en marchant.
A ma grande surprise, j'étais trop facile sur ces séries, je suis en aisance respiratoire jusque les 15 derniers métres et sauf sur la répétition 19 ou 20, pas de pulsation trop forte (j'ai fait 400m au lieu de 200m au meêm rythme sur la dernière).
Je pense donc à durcir cette séance, mais comment ?
1) Passer à 38" par exemple (ou 210m en 40") ?
2) Récupérer sur 30" ?
3) Récupérer en trottinant plutôt qu'en marchant ?
A priori, je ne souhaite pas accélérer car je sors de 3 semaines d’arrêt (les 3 semaine savant le marathon) suite tendinite donc je ne veux pas trop pousser (ou tirer) sur mes genoux.
Merci de vos conseils éclairés !
Manu
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par (invité) (93.23.165.xxx) le 05/05/11 à 22:13:55
récupères en trottinant
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Vieux_Pistard (membre) (92.161.42.xxx) le 05/05/11 à 22:53:15
L'idéal serait de récupérer 30" en trottinant (et de faire deux séries de 10 plutôt qu'une seule de 20)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 06/05/11 à 00:29:23
VMA estimée grosso-merdo sur la base de tes 10km, semi et marathon à 18.0/18.1 km/h
Chrono standard sur 200m : 38"
Récup standard maxi = temps de course
Tu peux donc partir sur 38" mais comme indiqué plus haut tout en essayant de conserver une récupération active.
Comme durée le temps de course soit 38" et si ça passe malgré une récupération bien active (50% à 60% de ta VMA) tu pourrais penser à diminuer le temps en tendant vers 35" par exemple.
Mais bon ça c'est ce que se dit et s'écrit ... et que je répète :-)
Cependant si les choses ne semblent pas arrêtées sur le choix d'une récupération active plutôt que passive il est certain que, comme déjà dit par ailleurs sur ce forum, 2x8x200m avec une récup marchée, trottée au rythme d'une marche ou trottée à 50-60% VMA n'est plus du tout la même séance ! :-)
Pour la question des 20x plutôt que 2x10 (ou 3x7 pourrait-on ajouter)j'attends les réponses de ceux qui savent ou qui savent où trouver l'info ...
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par (invité) (212.234.218.xxx) le 06/05/11 à 09:39:50
"VMA estimée grosso-merdo sur la base de tes 10km, semi et marathon à 18.0/18.1 km/h"
J'aurais plutôt dit entre 17 et 17,5.
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par (invité) (160.92.7.xxx) le 06/05/11 à 09:42:13
L'impression de facilité est liée à la récup en marchant.
Garde les mêmes temps (au moins sur la 1ière série) mais fais la recup en trottinant.
tu verras , cela change un peu ;-)
bon courage !
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 06/05/11 à 10:00:06
J'ai écrit ça rapidos hier soir et comme je disais c'était du "grosso-merdo" :-)
Je fais la totale :
A) 10km, Semi & Marathon => VMA dans les 18.1 km/h
B) 10km & Semi => VMA dans les 15.9 km/h
C) 10km & Marathon => VMA dans les 17.8 km/h
D) Semi & Marathon => VMA dans les 20.9 km/h
Méthode : Péronnet et la décroissance de la Vitesse en fonction du log du temps.
J'ai pris arbitrairement 5'30 comme temps de soutien de la VMA.
Après j'estime que le marathon n'est clairement pas optimisé (donc pas utilisable dans les options A C et D) et que le 10km non plus (même si déjà plus cohérent avec le temps semi) donc du coup "grosso-merdo" j'ai pris les 3 courses ... alors qu'une seule est utilisable et donc pas de résultat probant à sortir de cette méthode.
Après on peut dire que si le semi a été bien préparé et qu'il a tenu un temps de soutien "standard" soit entre 80 et 85% sa VMA pourrait donc varier entre 16.9 et 18 km/h soit 17.5 km/h en moyenne. On se rapproche donc en effet de tes 17 à 17.5 km/h :-)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Manu (invité) (195.219.49.xxx) le 06/05/11 à 10:04:57
Merci à tous pour vos réponses !
Dans un 1er temps, je vais donc récupérer en trottinant plutôt qu'en marchant pour moins permettre au palpitant de redescendre, tout en faisant 2x10 avec récup de 3' entre les 2 séries (on fait quoi pendant cette récup ? hydratation, marche, trottiner ?).
Puis, je verrai plus tard si je descends à 38".
Sportivement,
Manu
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 06/05/11 à 10:08:37
>> hydratation, marche, trottiner ?
Pour ma part je fais les trois :
- Je marche à la fin de la première pour retrouver mon souffle
- Je bois
- Je trotte
- Eventuellement je bois à nouveau
- Je marche à nouveau le temps de me mettre en place pour le départ de la série suivante.
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 06/05/11 à 13:45:05
L'hydratation ne sert à rien d'autre qu'à tromper sa soif dans ce cas (la flotte te restera dans l'estomac et ne te servira à rien d'autre qu'à t'alourdir, voire te ballonner). On n'est pas sur marathon, ni au niveau durée, ni au niveau vitesse ;-)
Le mieux est de se rincer la bouche, et de recracher (tu trompe ta soif, sans avoir l'effet ballonnement). Et ensuite, quant tu as fini ta séance, tu bois
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 06/05/11 à 13:50:57
ça sert à refroidir également ... juste un petit peu certes.
Après, moi y en pas potomane non plus et moi y en a juste boire 2/3 gorgées.
Mais sinon, oui, des études ont montré (merci Zatopek ou Sport & Vie me souviens plus) que le fait de "tromper sa soif" comme tu dis suffisait.
Par contre moi pas pouvoir recracher. Pour tromper ma soif faut que ça descende dans le gosier :-)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 06/05/11 à 14:46:15
Aux dernières formations, la FFA préconise des récup à 70 % de VMA sur les 30/30 et 200m.
Crois-moi, à cette allure, tu ne trouveras pas ça trop facile ;)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par SERGE92 (membre) (90.44.81.xxx) le 06/05/11 à 14:52:56
...et tu ne feras plus 20x200 d'un bloc....
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Manu (invité) (195.219.49.xxx) le 06/05/11 à 16:43:20
Vous avez raison, je vais tester ça semaine prochaine. Je vous tiens au courant.
D'autant plus que j'étais frais : reprise après 6 jours de coupure CAP.
J'avais fait :
lundi : midi (1km nat), soir (30 km velo )
mardi : midi (1km nat)
mercredi : midi (2km nat), soir (30 km velo)
et donc jeudi mdi, mon fractionné.
A suivre.....
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Austin11 (invité) (92.145.101.xxx) le 06/05/11 à 17:20:22
On a le même profil et les mêmes temps sur course sauf que je pratique la CAP depuis 5 ans maintenant et que malgré tout... je continue à fumer 1 paquet de clope par jour, je sais, c'est pas bien mais j'arrive pas... bref on s'éloigne des séries de 200.... Perso c'est cette distance que je hais le plus en fractionné ! Je fais 2 x 10 avec 2 minutes de récup entre chaque série et franchement je les attends tjrs avec impatience et entre je suis à 35 secondes de récup à allure normale et je finis à la rue complet. Je m'échauffe sur 4 kms et je récupere sur 3 kms. Par contre, c'est les 300 et les 400 où je me trouve à chaque séance largement au dessus de mes fourchettes temps/ VMA (3 à 4 sec) par contre sur 200 j'ai du mal à accrocher les 40s... allez comprendre
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par (invité) (85.68.67.xxx) le 19/08/13 à 20:34:44
franchement on s'en cogne de ta vie...
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par lulu (invité) (92.138.55.xxx) le 19/08/13 à 20:42:03
c est vrai d autant plus que 20x200m ca ne sert a rien
peut etre pour le haut niveau
ca ne sert qu a créer de la fatigue nerveuse et physiqque
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par john sausage (invité) (78.246.80.xxx) le 19/08/13 à 20:55:38
je suis d'accord avec lulu 20x200 c'est n'importe quoi
une séance vma c'est de 200 à 500 m (voire 600 pour le marathon) et pas plus de 10 répétitions
au moins on se rentre vraiment dedans et on garde une bonne gestuelle
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 19/08/13 à 20:59:22
De toutes façons Austin11 s'en tape de vos commentaires car ça fait déjà 2 ans et demi qu'il a posté et quitté le forum :-)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par john sausage (invité) (78.246.80.xxx) le 19/08/13 à 21:02:01
en effet, autant pour moi
paix à son âme
(pet à son âme comme aurait dit le pétomane)
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par (invité) (109.217.190.xxx) le 19/08/13 à 21:16:52
Je fais du 1500 perso, et parfois j' ai l' impression que mes séances de 10x200 sont trop facile... moins de récup ou plus vite ? (30/35" de récup) et mon entraineur me dit de courir en 35/36 et je suis entre 34"20/35"60
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Frédéric (membre) (81.64.79.xxx) le 20/08/13 à 10:38:00
john sausage
" une séance vma c'est de 200 à 500 m (voire 600 pour le marathon) et pas plus de 10 répétitions "
En séance vma on dépasse rarement la durée de 90 secondes.
Donc pour une distance de 500 mètres il faut déjà avoir une vma de 20 km/h. Et pour 600 mètres (d'ailleurs pourquoi en prépa marathon ?) ce serait 24 km/h : c'est pour l'élite mondiale !
Sur des séries entre 2 et 3 minutes on évoluera vers 95 % de vma : à cette allure on est déjà à 100 % de VO2max. Ce type de séance est très utile mais parfois " oublié ".
Et notamment en préparation marathon, on peut également courir vers 90 % de sa vma sur des répétitions entre 3 et 4 minutes.
Fred
Séries 20x200m "trop facile" : faut-il faire plus vite ou moins de récup ? par Nico (invité) (193.201.47.xxx) le 20/08/13 à 18:17:57
Sauf pour les seances Billat, temps de soutien /2 (donc 3min en moyenne) @100% vma, le tout x4 avec recup= temps de soutien/2 egalement.
J'ai pas encore essaye mais apparemment ca torche.
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