demande conseils pour trail

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demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.59.xxx) le 27/05/11 à 16:34:43

je suis un débutant ds le trail, je ferai mon 1er cet été TRAIL DES 2 LACS (la plagne) 22km et 1100m d+.
Je suis un coureur de route (10-21km).
Record 10km : 41'
Record semi : 1h32
Quels matériels prendre en course? (type de chaussures, sac avec poche d'eau ou porte gourde, gels ou barres énergétiques,...)
Quelqu'un pour un pronostique de mon temps?
Autres conseils?

demande conseils pour trail par Softrun (invité) (217.111.195.xxx) le 27/05/11 à 16:52:10

http://www.softrun.fr/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=144

Si 1100 d-
Temps le plus probable 2h45'49
Meilleur temps 2h37'34
Plus mauvais temps 2h53'3

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.59.xxx) le 27/05/11 à 17:16:19

ok merci
conseils de traileurs avisés ?

demande conseils pour trail par yoyo (membre) (79.85.180.xxx) le 27/05/11 à 17:51:45

-Pour les chaussures il faut prendre des modèles spécifiques Trail, en sachant que ta paire doit être assez grande pour que l'avant pied ait de la place (à cause des descentes notament ou ça bouge plus que sur le bitume)
-Le sac à dos est indispensable au delà 30 km. S'il fait chaud on perd environ 1 l par heure. Prendre des boissons énergisante type overstim c'est pas mal ; pour les longues durée l'overstim 640 est pas mal du tout pour s'alimenter mais nécessite un 2 ème flacon (en plus de l'eau)
- les gels : a toi d'essayer moi j'aime pas

Comme conseil ne pas forcer en cote : tout dépend du parcours, du dénivellé, et de ton niveau bien sur mais grosso modo au delà d'une pente à 10 % ou si tu sens que la zone rouge approche il faut marcher. A l'inverse si tu es bien sur une pente relativement faible, ne marche pas.

Enfin bien descendre n'est pas aussi facile qu'on pourrait le croire ; on gagne pas mal de temps sans se fatiguer lorsqu'on descend bien et ça demande de l'entrainement ; il faut bien faire gaffe ou tu va mettre tes pieds une voire 2 foulée à l'avance.

bon trail

demande conseils pour trail par (invité) (134.59.101.xxx) le 27/05/11 à 18:01:00

Pour info, softrun dit bien que l'estimation ne vaut pas tripette si on ne rentre pas des data correspondant au type de course à estimer (avertissement en dessous des valeurs estimées). Autrement dit, rentrer seulement des courses sur route peut ne pas être significatif (Softrun devient étonnamment prédictif lorsqu'on commence à avoir un petit "dossier" à rentrer).

En pratique, c'est vraiment ce qui se passe, certains habitués de la route sont très à l'aise sur trail, d'autres ont plus de mal, au moins temporairement. Par ailleurs, à la Plagne, il y a le paramètre altitude à prendre en compte j'imagine....ça peut vraiment changer la donne.
C'est comme pour un premier marathon, fais toi plaisir dans un premier temps, et comme on te l'a dit, n'hésite pas à marcher!

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.59.xxx) le 27/05/11 à 18:03:04

@yoyo : trail de 22km et 1100d+ dc quid sac ou porte gourde ?

demande conseils pour trail par (invité) (194.199.172.xxx) le 27/05/11 à 18:17:29

moi je vais aller à l'encontre de ce qui a été dit.
En dessous de 5-6h de course, pas besoin de se prendre la tête :
- chaussures de route (j'ai fait des trails de plus de 10h avec des chaussure de route, ça passe sans problème)
- sac à dos non nécessaire si les ravitos sont espacés de moins d'une heure : gourde au pire, avec une petite barre de céréale/un gel en cas de coup de mou.
- softrun marche assez bien.
Pour le trail des 2 lacs, avec deux ravitos, je prendrai juste une petite gourde (~50cl) à remplir aux points d'eau, plus un petit qqch à grgignoter.
Je n'ai pas vu le profil, mais des batons seront probablement utiles.

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.59.xxx) le 27/05/11 à 18:58:44

je vais pt acheter un porte bidon au décat (1 ou 2 bidons). Qqn a des avis?
Un ami (finisher UTMB) me disait la même chose pour les chaussures! Il a déja utiliser ses routes pour trails! D'autres avis a ce sujet? J'ai Ds Trainer ou Gel Trabucco.

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.43.xxx) le 29/05/11 à 21:42:27

up

demande conseils pour trail par Nicolas (invité) (77.204.147.xxx) le 29/05/11 à 22:51:24

Pour le trail des 2 lacs, le porte bidon simple est suffisant.
Pour les chaussures, je dirais qu'avec un pied un minimum entrainé, on peut passer presque partout avec des chaussures de route. En fait, bien souvent, les chassis des chaussures de trail et de route sont les mêmes. On change juste le cramponnage et on ajoute des pares pierres sur certains modèles. Le choix de la chaussure est conditionné par l'utilisation qu'on va en faire. Est ce utile d'acheter une paire "trail" si on envisage juste une course? Ce n'est pas évident.

Pour prédire le temps, c'est difficile pour quelqu'un dont l'expérience en trail est limitée. L'effort est différent de la route puisque les allures varient énormément!
J'ai gagné en 2007 en 1h45' et j'ai un record sur 10 km en 33'29. Je suis plus un spécialiste trail que route si ca peut te donner une idée.

Pour la gestion de course, il y a une longue montée jusqu'au point culminant (Roche de Mio) avec quelques passages plats. Ensuite, une descente rapide sur piste jusqu'au col de la Chiaupe. On poursuit par une descente plus technique jusqu'à l'Arpette. Prudence dans cette descente car la montée suivante est terrible. On gravit les 350 m de D+ de l'Arpette et on se jette dans la descente d'arrivée.

demande conseils pour trail par K (invité) (82.231.202.xxx) le 29/05/11 à 23:24:00

Si ça peut t'aider, je l'ai fait l'en passé et c'était mon premier trail.
J'ai vraiment foiré ma course en courant dans la première côte. J'ai mis 2h43 avec comme référence sur route :
- 1h37 sur semi
- 3h37 sur marathon

Un ami m'avait accompagné, c'était son premier trail. Il a mis 2h28 avec une référence de 40min sur 10kms.
Ca te donne une idée.

Un conseil : n'hésites pas à marcher dès le début et relance sur le plat. Tu rattraperas tout le monde par la suite.

Bonne course

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.42.xxx) le 31/05/11 à 18:31:53

il faut un peu persévérer pouravoir de bons conseils sur le forum. je remercie les derniers intervenants :-)

OK, pas de sac mais j hésite en 2 modèle de porte-gourde (jaimerais 2 bidons : 1 en eau; 1 en boisson sportive):
http://www.decathlon.fr/ceinture-2-bidons-600ml-id_8151272.html
http://www.salomon.com/fr/product/twin-belt.html

Pour les chaussures, je prendrai route et trail et je verrai sur place!

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.42.xxx) le 31/05/11 à 20:01:09

des avis sur ces 2 portes bidons?

demande conseils pour trail par (invité) (90.62.136.xxx) le 31/05/11 à 20:44:47

celui de d4 évite il tourne et c'est galere a mettre et remettre les bidons

demande conseils pour trail par gaetanvan (invité) (83.134.42.xxx) le 04/06/11 à 17:45:46

pas d'utilisateur de la ceinture twin belt SALOMON?

demande conseils pour trail par bed (invité) (86.200.3.xxx) le 05/06/11 à 22:59:23

Salut,
Tu penses que pour un trail de 22km avec 1100d+ il te faut 2 bidons? à mon avis pour cette distance un seul suffit et encore!! je suis étonné par les temps qu'on donne sur ce post. Je connais pas ce trail mais j'en ai fait un en avril de 20km avec 1000d+ en 1h50 et sans gels ni boisson mais je reconnais que j'ai souffert sur la fin peut être à cause de ça! mais comme toi je recherche une ceinture pour les trails de 30-40km et pour le moment je sais pas trop!! Raidlight, Salomon, Lafuma, North Face...

demande conseils pour trail par K (invité) (78.250.99.xxx) le 06/06/11 à 08:55:08

Tu penses que pour un trail de 22km avec 1100d+ il te faut 2 bidons? à mon avis pour cette distance un seul suffit et encore!!
>> Chacun gère sa propre hydratation comme il le sent. Certains ne boivent quasiment pas, d'autres si. Conseiller à un débutant de partir sans eau c'est limite dangereux.


je suis étonné par les temps qu'on donne sur ce post. Je connais pas ce trail mais j'en ai fait un en avril de 20km avec 1000d+ en 1h50
>>> Un peu d'humilité stp. Tu sous-entends que si on fait plus de 2 heures au trail des 2 lacs on est un tocard. Va regarder les résultats de l'an passé et tu verras qu'il n'y avait pas grand monde sous les 2 heures.

demande conseils pour trail par Bed (invité) (86.200.3.xxx) le 06/06/11 à 09:21:37

Vu que j'ai un niveau moyen en course à pied, je ne me permettrais jamais de traiter quelqu'un de tocard ou de nul!!
Je suis juste étonné par les temps mais je précise que je ne connais pas ce trail. Peut être qu'il n'est pas du tout roulant avec des passages dans des rivières (asséchées!) ou des parties à escalader... je sais qu'il y a des trails avec du dénivelé mais sur chemins et donc plus facile pour courir.
Désolé et bonne course à Gaetanvan!!!

demande conseils pour trail par stéph92 (invité) (90.46.39.xxx) le 06/06/11 à 10:11:46

Bonjour,

Pourquoi ne pas emmener un seul bidon et des gels à côté? Comme cela, pas besoin d'un bidon d'eau et un autre de boisson "energisante". J'utilise un porte bidon de marque raidlight (fast run 600ml), porté à l'arrière, sur l'avant, le côté, un peu comme cela me dit le jour "J". des élastiques pour les gels et deux poches pour téléphone, clefs...Ca ne bouge pas (ballottement) et c'est bien agréable et confortable de de tout avoir sous la main à tout moment.

Bon trail

demande conseils pour trail par vraitrolleurdefond (invité) (134.171.70.xxx) le 27/11/14 à 14:31:47

Évite de mettre une mine à 10 km/h en descente, mange du sifflard aux ravitos, le gel c'est dégueu.

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