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Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 18:33:30
Bonjour,
J'ai fait 1h35'34" à un semi il y a 4 semaines et j'aimerais faire 3h20' (idéalement quelques secondes de moins) au marathon de Vincennes dimanche prochain. Pensez-vous qu'une marge d'un peu plus de 4 minutes (faire deux semis en 1h40 donc) peut suffire sachant que j'ai fait une prépa sérieuse ?
Marge sur marathon par rapport à un semi par Plummot (invité) (86.206.180.xxx) le 25/10/11 à 19:02:15
cela dépend... as tu fait également une "prépa sérieuse" pour courir ton semi en 1h35 ?
si tel est le cas, je pense qu'il te sera difficile de passer en dessous des 3h30.... surtout s'il s'agit de ton premier marathon, avec le manque de repères que cela engendre.
maintenant si tu as couru ton semi en dedans, il faut voir...
mais tu laisses toujours des plumes dans le deuxième semi d'un marathon
bon courage
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 19:08:59
Le semi c'était dans le cadre de la prépa marathon, mais je l'ai couru à fond. Le parcours du marathon est un peu plus roulant que celui du semi et je pense que pour 3h30 c'est bon. C'est mon troisième marathon, le dernier, il y a un an et demi, c'était en 3h39 (et le semi 4 semaines avant en 1H46).
Marge sur marathon par rapport à un semi par @@@tchoum (invité) (109.8.148.xxx) le 25/10/11 à 19:11:56
je te le souhaite biern sur d'y parvenir a ton objectif.
mais pour moi, ce sera vraiment difficile, sauf si tu as de grosses capacités (genre coureur qui débute depuis un an, et qui pete tous ces reccords).
mais si tu t'es déjà entrainé pas mal pour ce semi a 1h35, et qu'en plus c'est ton premier marathon , 3h30 sera déjà tres tres bien.
pour info, mon premier marathon, je l'avais fais en 3h47, en finissant assez mal et je valais 1h40 sur semi...
j'ai depuis améliorer ces chronos, en augmentant le volume, et avec une meilleure gestion de l'effort.
enfin je te souhaite quand meme d'y parvenir
Marge sur marathon par rapport à un semi par @@@tchoum (invité) (109.8.148.xxx) le 25/10/11 à 19:13:36
rhhaaa, l'animal,
il donne les infos au fur et a mesure lol
Marge sur marathon par rapport à un semi par plummot (invité) (86.206.180.xxx) le 25/10/11 à 19:14:07
en gros si je comprend bien, tu as gagné 11 minutes sur semi par rapport à l'an passé, et tu compte en gagner 19 sur le marathon.....
cela me parait très ambitieux...
Marge sur marathon par rapport à un semi par @@@tchoum (invité) (109.8.148.xxx) le 25/10/11 à 19:18:30
je suis du meme avis que plummot.
tente 3h29 ce sera déjà bien.
pars sur 5 au kilo et accelere a partir du 35eme, tu verras bien ou tu en es ;)
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 19:20:20
Je suis conscient que c'est très ambitieux et que le cas échéant, j'aurai vraiment exploité mon potentiel au max. Mais tout ce que j'ai couru à l'allure marathon à l'entraînement, c'était sur ces bases et ça colle avec ma fréquence cardiaque (autour de 160, ce que je suis capable de tenir sur marathon en principe).
Marge sur marathon par rapport à un semi par plummot (invité) (86.206.180.xxx) le 25/10/11 à 19:22:16
alors bonne chance et bon courage
tiens nous au courant.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 19:24:12
A mon avis, je n'en suis pas très loin et je me dis qu'il y a un truc à tenter. Au pire, ça ne passe pas et je ralentis un peu vers la fin.
Marge sur marathon par rapport à un semi par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 25/10/11 à 19:59:54
ton objectif est strictement dans la plaque de ce que tu as déjà fait (2x1h46+7' =3h39 pour 2x1h35'30"+9' = 3h20) donc tu as le potentiel. La seule inconnue est dans les conditions de course et de préparation spécifique le jour J.
Si tout va bien tu dois le faire, pour moi l'objectif est parfaitement ciblé.
d'autant plus que le temps de soutien est réduit de 20' par rapport à ton expérience précédente...
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 20:08:18
Oui, normalement, je suis censé pouvoir tenir une fc un chouïa plus élevée. J'ai l'intention de procéder ainsi : partir un peu plus lentement que 4'45" sur les 2-3 premiers kilomètres, histoire de faire monter ma fc progressivement (de toute manière ça risque de bouchonner au départ) ; sortir le métronome jusqu'au 30eme km (je pense tenir confortablement jusque-là) ; faire un état des lieux et aviser.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 20:10:54
Sortir le métronome et me caler sur 4'45" s'entend. Ça va être très dur, mais si je cale ce sera vers la fin à mon avis et je n'en serai normalement pas loin. Et au moins j'aurai tenté.
Marge sur marathon par rapport à un semi par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 25/10/11 à 20:19:46
@ Eugène
maintiens le métronome jusqu'au 35ème et avise à ce moment là... (si tu es très bien tu risque de céder à l'euphorie au 30ème km et c'est beaucoup trop tôt pour tenir)
Marge sur marathon par rapport à un semi par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 25/10/11 à 20:21:43
Bonjour Eugène. Je pense également que tu as le potentiel et ta gestion de course sera primordiale ainsi que les éléments extérieurs (meteo...), forme du jour, endurance. Selon moi, s'il faut faire un prono, je pense que tu seras dans une fourchette allant de 3h23 à 3h27. Pars sur 3h20 et tu verras bien. Quand tu es à 160 à allure marathon, ça représente combien en % de FCM? et combien dure ton allure marathon dans tes séances?
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 20:24:36
C'était plutôt pour ralentir éventuellement un peu. Je sais que le mur peut arriver après un moment d'euphorie, donc je ne m'emballerai pas avant les 5 derniers km.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 20:30:37
J'ai une fc max de 195, ça représente donc 82%. Lors de mon dernier marathon (en 3h39 donc) j'avais tenu une fc moyenne de 161 (pour info 172 lors du semi d'il y a 4 semaines. Lors de ma dernière sortie longue de 2h40, c'était 3 X 5 km à l'allure marathon.
Marge sur marathon par rapport à un semi par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 25/10/11 à 20:33:21
@ Eugène
je vois que tu es bien conscient des pièges que l'on peut rencontrer au cours d'un marathon! (avec toujours la petite inconnue relative à l'état de lucidité dans lequel on se trouve après 2h30-3h de course...) je ne suis donc pas inquiet pour toi ça va le faire.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 20:52:19
Au temps pour moi, c'était lors de la dernière sortie longue (2h21) il y a deux semaines que j'avais fait ces 3 blocs de 5 km.
Je sais que c'est un peu risqué, ambitieux, mais ça ne me semble pas complètement aberrant. Je vais tâcher d'être le plus régulier possible jusqu'au 35eme et pour le reste on verra bien.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 25/10/11 à 21:37:31
Bonne chance pour ton marathon, j'espère que ça se passera bien. Pour moi c'est le 20 novembre.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 25/10/11 à 21:48:43
Merci et bon courage pour la suite de ta prépa !
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 26/10/11 à 08:03:26
Saxo, il est possible que je fasse entre 3h23' et 3h27'. Mais même si je vise 3h23 - 3h25, je pars, à très peu de choses près, sur les mêmes bases que pour 3h20. J'espère juste ici garder mon allure jusqu'au bout.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Tartarin (invité) (212.23.175.xxx) le 26/10/11 à 09:34:57
Cela sera plutôt -3h30'
Au printemps j'ai couru le semi en 1h31' a Rambouillet
Et marathon de Senart en 3h 17'
Alors 1h35' au semi ça donne plutôt entre 3h30 et 3h20
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 26/10/11 à 11:58:40
Oui, je dois être entre les deux. Mais je me dis que si je pars sur 3h20, au pire je dois ralentir vers la fin et je fais un peu plus : je ne pense pas perdre 10 minutes dans les 10 derniers km, même si on ne sait jamais. Je préfère ça qu'un énorme negative split parce que je me rends compte que j'ai encore les cannes. Je ne pense pas m'effondrer totalement vers la fin, donc au pire je perds une ou deux minutes par rapport au temps que j'aurais fait si j'avais été moins ambitieux. Par contre, j'ai plus à gagner et je me dis que ça vaut le coup de prendre quelques petits risques.
Marge sur marathon par rapport à un semi par (invité) (62.39.128.xxx) le 26/10/11 à 12:14:31
"Mais je me dis que si je pars sur 3h20, au pire je dois ralentir vers la fin et je fais un peu plus : je ne pense pas perdre 10 minutes dans les 10 derniers km"
Mais on peut perdre bien plus que ça sur 10kms en fin de marathon, en cas de surrégime. Et c'est bien tout le pb du marathon d'ailleurs: au Mans dimanche, j'ai dépassé pas mal de coureurs après le 35ème, dont certains étaient vraiement à l'arrêt et visiblemenr cramés. A l'allure où ils évoluaient je peux te certifier qu'ils ont perdu beaucoup plus de 10'!
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 26/10/11 à 12:22:22
Je verrai déjà si ma fc est dans les clous : elle était autour de 160 à cette allure ces derniers temps et à ce rythme, je ne pense pas m'effondrer, au pire je serai amené à ralentir. J'ai fait des sorties longues de 2h20 et 2h40 (30km, donc en-dessous de l'allure)et ça passait très bien, sans souci de récupération.
Marge sur marathon par rapport à un semi par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/11 à 14:08:24
@ Tartarin
Tu juges un peu trop d'après toi-même.
Si tu regardes bien les chronos de notre ami Eugènes tu constateras qu'il est beaucoup plus endurant que toi et que 3h20 est tout à fait dans ses cordes après ses 1h35'30" sur semi.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.195.xxx) le 26/10/11 à 18:38:36
Ça va être très dur cela dit, j'en conviens. Est-ce qu'on voit ça souvent, ce type de "perfs" ?
Marge sur marathon par rapport à un semi par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 26/10/11 à 19:36:06
De toute façon tu connais l'effort du marathon, c'est pas ton premier. Il n'y a pas de secret, le marathon c'est en moyenne 1 km/h de moins que sur semi. Ca te met à 3h25. Après tout dépend de ton endurance. J'ai deux potes et moi-même qui tournons régulièrement entre 35' et 36' sur 10 km, nos records sur marathon sont vraiment étranges : 2h41 et 3h01 pour mes deux amis et 2h52 pour moi! pas le même âge, entrainements différents (trail, pas trail...), endurance différente,alors tout est possible...
Marge sur marathon par rapport à un semi par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 26/10/11 à 20:45:00
@Eugène
"au pire je serai amené à ralentir"
ça m'épate toujours ce genre de remarque parce que moi je n'ai jamais été capable de "décider" de ralentir. en gros ça passe ou ça casse et quand ça casse je m'arrête, je récupère 15s et je repars mais à la même vitesse qu'avant parce que je ne sais plus faire autrement (plus assez de glucose pour alimenter correctement le cerveau!)
ceci dit je me répète, à mon avis ton objectif est très bien ciblé.
Marge sur marathon par rapport à un semi par (invité) (83.206.101.xxx) le 27/10/11 à 09:30:54
Bonjour,
Bien sûr que c'est réalisable Eugène, car ce qui compte aussi sur marathon c'est l'endurance et la capacité a tenir un rythme sur 42 bornes.
Mon exemple depuis 2 ou 3 ans mes semis en prépa marathon se termine en 1h23 pas mieux( alors que je tournais plus régulièrement en 4' a 5' de moins, voir plus mais ça c'est il y a plus longptemps.
Semi réalisé,sans en garder sous le pied (qui n'a jamais été mon habitude) donc 1h23 en terminant comme un semi fait a fond.
Et bien depuis 10 ans je termine mes marathons toujours en dessous des 3h et cette année encore en faisant 1h23 au semi et en passant en 1h25 (pendant le marathon) je termine celui-ci en 2h55 comme quoi (pour info je ne suis plus non plus un tout jeune, je sais pas ton age, moi je passe V2 en cette fin d'année).
Donc Eugène mmême en faisant 1h35 au semi tu peux très bien réaliser 3h20. Après c'est sûr, tout ça n'est pas une science exacte et de plus chacun et différent dans l'effort mais aussi sur la durée, j'ai connu des gars qui me mettait des valises sur semi et qui n'arrivait a pas beaucoup mieux que moi sur marathon voir des fois même plus, comme quoi.....
Marge sur marathon par rapport à un semi par plummot (invité) (86.194.158.xxx) le 02/11/11 à 10:32:25
alors ?
résultat; 3h20 ou pas 3h20 ?
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.234.xxx) le 22/11/11 à 15:57:28
Désolé de ne pas avoir donné de nouvelles. La réponse est pas : j'ai fait un peu moins de 3h28.
Marge sur marathon par rapport à un semi par runner01 (membre) (195.6.68.xxx) le 22/11/11 à 16:06:58
Bravo 3H28 c'est tres bien
Moi suis à 1h34mn35 sur semi et 3h25 sur marathon ce week au Beaujolais.
Ca correspond
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.234.xxx) le 22/11/11 à 16:12:49
Oui, ça correspond.
Sur 10 km, tu fais combien ?
Marge sur marathon par rapport à un semi par runner01 (invité) (90.13.118.xxx) le 22/11/11 à 21:25:19
42mn30 et toi
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.226.xxx) le 22/11/11 à 21:38:14
Le dernier que j'ai couru, c'était en 44'41 (en juillet dernier), mon record sur la distance, je n'en fais pas beaucoup. Mais fin septembre, je suis passé en 44'30 au 10 km lors de mon semi. A mon avis, je dois être autour de 43, je verrai dans quelques semaines.
Marge sur marathon par rapport à un semi par durden79 (membre) (83.204.25.xxx) le 22/11/11 à 22:21:37
Tu dois même pouvoir faire 42 min.
pour le marathon, c'est environ 2 x le temps du semi + 15 min. Moi, j'assurerai le 3h30 avec accélération au 35km si tu en as sous le pied. Mais avec 2 marathons au compteur, tu dois commencer à te connaitre.
Marge sur marathon par rapport à un semi par Eugène (invité) (80.185.226.xxx) le 22/11/11 à 22:27:42
C'est fait : j'ai mis un peu moins de 3h28'. :-)
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