Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 11:00:55
Est-il pertinent d'évaluer une VMA de façon théorique à partir de sa fc max et de sa fc en foncier ? Quelles conclusions peut-on éventuellement en tirer si en pratique les résultats sont différents ?
Exemple : FC max 185 et fc de 120 à 10 km/h. Quelle vma en théorie ?
évaluation théorique d'une VMA par (invité) (90.84.146.xxx) le 10/11/11 à 11:05:28
Non
évaluation théorique d'une VMA par (invité) (163.187.184.xxx) le 10/11/11 à 11:07:21
??
évaluation théorique d'une VMA par (invité) (163.187.184.xxx) le 10/11/11 à 11:08:17
Déja comment as tu déterminer ta FC max à 185 ??
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 11:16:32
Fcmax déterminée simplement en course 10km en terminant à bloc (impossible d'aller + vite)
évaluation théorique d'une VMA par (invité) (163.187.184.xxx) le 10/11/11 à 11:23:00
Donc déjà, ça n'est pas ta Fcmax et combien as tu fait à ce 10km ??
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 11:25:15
Par ailleurs, ce n'est pas mon cas personnel qui m'importe (je suis certain de la fiabilité de cette donnée) mais plutôt une question que je me suis posé ce matin à l'entraînement.
évaluation théorique d'une VMA par gavroche (invité) (80.14.5.xxx) le 10/11/11 à 12:00:02
une fcmax ça se calcule avec un cardio
la vma avec un chrono et un test sur terrain. faut pas tout confondre.
la seule chose que tu peux faire c'est le test delerue je crois que c'est le nom.
tu cours sur une piste avec un cardio et un chrono et tu augmentes ta vitesse à chaque tour, à la fin tu as ta fc qui correspond à telle vitesse pour telle distance.
ou alors tu fais un demi cooper 6' à fond pour connaitre ta vma.
voir le sujet vma à 11 ou 12 ici
évaluation théorique d'une VMA par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 10/11/11 à 12:05:30
Pause musicale, delerue c'est bueno :
http://www.youtube.com/watch?v=PqXh_QhypX4
évaluation théorique d'une VMA par Serge92 (membre) (90.44.94.xxx) le 10/11/11 à 12:11:45
gavroche non le test C.Delerue ce n'est pas cela....
on fait 1 kilo à puls constante sur les 200m suivants on augmente de 5 puls et on refait 1000 à ce niveau cardiaque avant d'augmenter de nouveau de 5 puls sur les 200m suivants et on continue ainsi jusqu'à ne plus pouvoir augmenter la fc....le résultat est une courbe représentant la vitesse par fcs correspondantes....il faut commencer à environ 70% de la FCM estimée....le dernier palier obtenu nous permet par un petit coef.correcteur d'avoir une assez belle évaluation de la VMA et de la FCM.....
Comme tout test il est pertinent de le reproduire dans des conditions identiques pour vérifier la réponse de l'athlète aux cycles d'entrainement....
C'est un de mes instruments d'évaluation, il me permet d'avoir une vision des points faibles et forts de la courbe jusqu'à la zone de transition aérobie/anaérobie....
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 13:06:59
Ok. J'ai déjà effectué le delerue, le demi cooper et le labo il ya déjà bien longtps et j'ai làché l'affaire depuis bien longtemps aussi ; ce n'est plus mon souci. Pour moi si on court un 10 à bonne allure en finissant à fond les 2 derniers on tape très proche de la fcm.
Mon interrogation c'est sur la concordance entre fc et vma en fonction des pourcentages, en théorie ou en pratique.
évaluation théorique d'une VMA par Tazeg (invité) (62.147.157.xxx) le 10/11/11 à 13:58:06
D'après la page suivante :
http://www.kalenji-running.com/netkalenjitraining/jsp/help/vma.jsp
La concordance entre FCMax et VMA est linéaire.
A VMA km/h tu est à FCMax. On peut donc créer la courbe linéaire des fréquences cardiaque selon la vitesse.
Regarde le 2ème graphique de présentation sur ce site :
http://cap.jeffprod.com/
Cela reste théorique mais j'ai pu le vérifier en pratique sur tapis de course, et ça colle pour moi : sur tapis, à 160 bpm (75%FCMax), je suis à 10 km/h. Idem sur le graphique.
évaluation théorique d'une VMA par Serge92 (membre) (90.2.20.xxx) le 10/11/11 à 14:40:49
Tazeg erreur .....en théorie avec un entrainement équilibré la courbe sera linéaire jusqu'à atteindre la zone de seuil aérobie/anaérobie ou elle marquera une inflexion.....
Dans la réalité si tu faisais un test type Delerue tu pourrais te rendre compte de la différence entre la théorie et la pratique....c'est l'avantage principal de ce test.....
tout ce que l'on trouve içi et là il est bon d'en vérifier la pertinence sur le terrain, tout comme les plans tout faits génériques et généralistes aussi adaptés à l'individu que la célèbre formule pour trouver la FCM 220-l'âge...du capitaine oui mais pour les matelots ?...:-)))))
évaluation théorique d'une VMA par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/11/11 à 14:48:51
"La concordance entre FCMax et VMA est linéaire."
"A VMA km/h tu est à FCMax"
Bon voyons !!!!
Jusqu'à 70 % de VMA, peut-être, au-delà ....
Et désolé mais à ta vitesse VMA, tu n'es pas forcément à FC max.
Un peu de lecture :
http://fsp.saliege.com/
http://www.volodalen.com/13physiologie/fc2.htm
évaluation théorique d'une VMA par Serge92 (membre) (90.2.20.xxx) le 10/11/11 à 15:04:52
"Et désolé mais à ta vitesse VMA, tu n'es pas forcément à FC max"
Si à VMA tu es à FC MAX
mais TU PEUX COURIR PLUS VITE et toujours à la FCM.....mais tu n'es plus en aérobie
VMA = Vitesse Maximum AEROBIE....
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 15:08:40
Merci. J'irai voir tout ça, ça me fera un rappel de connaissances... Perso à VMA, je suis à FC max ou pas très loin ; et ma fcm a tjrs correspondu à la formule d'astrand...
Je me souviens de cette inflexion dans la zone de transition aérobie/anaérobie , ce doit être à ce niveau que se situe mon point faible désormais. Pas facile à récupèrer ce machin là...
évaluation théorique d'une VMA par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 10/11/11 à 15:11:43
et toi serge tu connais ta vma?
perso j'utilise pas mal le cardio. quand on utilise cet outil on arrive à bien s'entraîner.
évaluation théorique d'une VMA par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/11/11 à 15:13:02
@Serge 92
Sur des 30/30, des 200, des 300 ou 1/1 à 100 % VMA, tu montes à 100 % de FCM ? Non ? Moi non plus !
Tu peux donc être à VMA sans être à FCMax.
évaluation théorique d'une VMA par Serge92 (membre) (90.2.20.xxx) le 10/11/11 à 15:16:03
Nous étions sur un test VMA.....bien entendu que sur de la VMA courte dans les premières répétitions tu n'es pas à FCM ensuite si tu fais des récups actives à 60% VMA tu peux y arriver suivant le nombre de répétitions et de blocs.
évaluation théorique d'une VMA par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/11/11 à 15:26:24
@Serge92
Pas pour tout le monde !
Je monte plus haut sur des séances de seuil que sur de la VMA courte même en récupérant à 70% de VMA comme conseillé par la FFA et dans les 2 cas, je suis très loin de ma FC max.
Même à l'arrivée d'un marathon, je monte plus haut (8 puls de plus) que lors des séances de VMA.
évaluation théorique d'une VMA par WanLR (invité) (89.84.164.xxx) le 10/11/11 à 15:29:14
@ 2h58 : ton pseudo, c'est ton record perso ?
Utilises-tu ton cardio de façon systématique?
J'ai tout bazardé il y a un an lorsque j'ai repris, cela m'a ouvert de nouvelles perspectives dans ma pratique sportive. J'ai qd même gardé un petit polar histoire de vérifier de tps en tps (je l'ai mis une dizaine de fois en un an). Idem pour le matos de récup ou de compression, tout sur le mental et la régularité, avec une bonne ppg. J'ai de meilleures sensations, sans bobos importants ; même si mon niveau n'est plus le même qu'il y a 10 ans, mon plaisir de courir est plus important.
évaluation théorique d'une VMA par Serge92 (membre) (90.2.20.xxx) le 10/11/11 à 15:45:14
Le Pix j'ai écrit "Tu peux" ce qui ne signifie nullement que tu y arrives....sur des 12x 30/30 courus à 105% sur le second blocs j'ai quand même pas d'athlètes qui ne sont pas loin de leur FCM....coureurs de 10000, pour ceux qui font plus long c'est effectivement plus difficile de faire monter le compte-tours....d'ailleurs en cours de préparation marathon pour les paliers à la fc nous baissons les valeurs...
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge