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% FCM pour séries au seuil par Philippe (invité) (92.104.82.xxx) le 01/12/11 à 09:52:34
Bonjour à tous,
Merci tout d'abord à tous pour cet excellent forum, on y apprends beaucoup de chose.
J'ai bien tenté de chercher mes réponses (beaucoup de discussions sur ce sujet dans le forum) mais sans vraiment y trouver LA réponse, alors voilà:
Je cours en 38-38'30 le 10kms, VMA 18-18.5, FCM 186, 34 ans, 5 ans de CAP, 5 entr par semaine (1 VMA, 1 seuil, 2 Footings, 1 endurance).
Ma question est pour le seuil (ou plutot seuil +, seuil à travailler pour 10kms): je lis souvent que (par exemple et pour mon cas), si je souhaite avoir comme objectif 37'30, je devrais faire 3x2kms en 7'30, et des 6x1km entre 3.35 et 3.40 (16.2-16.5km/h). D'accord, mais il me semble que le but de l'entrainement au seuil + est de s'entrainer à tenir une allure 10kms et de ne pas sortir 'complétement crevé' de ces séances. Donc, à quel pourcentage de FCM devrait-on faire ces séances? je vois souvent sur le forum 'j'ai fait 6x1km en 3'35', par exemple. Je pense aussi être tout à fait capable de les faire en 3'35 mais à un rythme cardiaque vraiment élevé, un rythme que je ne pourrais pas tenir sur 10kms...
Merci d'avance de vos réponses. A tous les coureurs qui participent à l'escalade à Genève samedi, good luck!
Philippe
% FCM pour séries au seuil par (invité) (88.181.174.xxx) le 01/12/11 à 10:08:09
ne pas dépasser 95%fcm
% FCM pour séries au seuil par (invité) (163.187.184.xxx) le 01/12/11 à 10:11:44
Oui, moi aussi je souhaite bonne course aux coureures de l'escalade de genève, ce sera une très grande fête avec des milliers de personnes, je trouve ça bien l'idée qu'il donne le droit d'utiliser les transports publics sur tout le réseau des TPG le jour de la course, voila une belle initiative, ne faudrait-il pas généraliser ce type de moyen pour les courses dans les grandes villes ?? Une collaborations plus etroite entre les transports locaux et les organisateurs ne semblent pas être le cas en France, pourquoi ?? Merci d'avance pour vos réponses et bonne course !!
% FCM pour séries au seuil par (invité) (163.187.184.xxx) le 01/12/11 à 10:13:38
>ne pas dépasser 95%fcm
Ah bon et pourquoi ??
% FCM pour séries au seuil par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 01/12/11 à 10:20:26
@ Philippe
J'ai l'impression que ta question rejoint un peu ce sujet non ? => http://sites.google.com/site/shadock31/news/jefractionnesur1000m
Mais sinon pour répondre à ta question, je ne regarderai pas (trop ?) la FC sur ce type de séance.
% FCM pour séries au seuil par (invité) (88.181.174.xxx) le 01/12/11 à 10:25:46
et pourquoi pas? parce que c'est comme ça et pas autrement
% FCM pour séries au seuil par (invité) (163.187.184.xxx) le 01/12/11 à 11:11:49
>et pourquoi pas? parce que c'est comme ça et pas autrement
je vois que tes arguments sont bien fondés... sur de la théorie généraliste !!
Pour ma part, je serais plus adepte de ne pas regarder la Fc (sans m'attarder sur le %FCM qui ne sert à rien)sur ce type de séance, car tu ne travaille pas sur une FC stabilisé, mais sur une allure de course bien définit. Le travail à la Fc est plus généralement à travailler sur des séances à des allures au seuil anaérobie et en dessous.
% FCM pour séries au seuil par Dessandouse (invité) (212.234.218.xxx) le 01/12/11 à 11:23:36
Je pense que parler de "seuil" ne signifie pas grand chose. Le "seuil" n'est pas une allure figée ; c'est une allure comprise quelque part entre l'allure semi et l'allure 10km. On ne saurait donc définir un pourcentage de FCM associé à une allure "seuil".
Par conséquent et pour répondre à notre ami initiateur de ce fil de discussion, je pense que pour préparer un 10km on peut travailler utilement de deux façons complémentaires :
- à l'allure spécifique 10km : soit sur des 3*2000 voire des 2*3000, avec une récup de 3' environ ; soit sur 5 ou 6 X 1000 avec une récup de 1'30''.
- à une vitesse égale à l'allure 10km + 1km/h (soit, ce qui est pareil pour les chronos indiqués, à VMA - 1km/h) : dans ce cas on fera 5 ou 6 X 1000 en prenant 2' de récup, ou 7 X 800 (1'45'' à 2' de récup), ou 10 X 500 (1'20'' à 1'30'' de récup).
Pour ce qui est de la FC, je pense que ce n'est pas l'indicateur sur lequel on construit ce type de séances, qui doivent s'effectuer, à mon avis, sur le fondement d'une allure à respecter.
En revanche, j'ai pu constater assez invariablement que lorsque je passe une séance de 3*2000 ou 2*3000 à une allure donnée (objectif 10km) sans que la FC la plus haute dépasse 95% de FCM, cela correspond bien à l'allure que je tiens en compétion les jours suivants.
En résumé : sur ces séances, la FC non pas comme indicateur a priori pour passer la séance, mais comme donnée a posteriori pour juger de son état de forme et la probabilité de réussir l'objectif fixé.
% FCM pour séries au seuil par (invité) (88.181.174.xxx) le 01/12/11 à 11:27:39
@163:212 a résumé ma pensée. ne pas dépasser 95%fcm pour voir si l'objectif est réalisable car un 10km se court jusqu'à 95%fcm...à condition que la fcm ait bien été calculée
% FCM pour séries au seuil par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 01/12/11 à 11:36:40
@Deuxcentdouze"
"- à une vitesse égale à l'allure 10km + 1km/h (soit, ce qui est pareil pour les chronos indiqués, à VMA - 1km/h) : dans ce cas on fera 5 ou 6 X 1000 en prenant 2' de récup"
5 ou 6 x 1000 en 3'46" récup 2' c'est totalement impossible pour moi, déjà qu'en 4' c'est la séance qui tue et pourtant j'ai réalisé 40'10" en 2011.
Pour la FC, entièrement d'accord avec toi.
% FCM pour séries au seuil par (invité) (212.234.218.xxx) le 01/12/11 à 11:45:45
@Le Pix : c'est vrai que cette histoire de + 1km/h se vérifie surtout pour une VMA autour de 18. Sur des séries de 500 peut-être que ça colle mieux ? Il y a aussi que tu sembles avoir d'excellentes dispositions au foncier, ça aide sur les compétitions !
% FCM pour séries au seuil par Philippe (invité) (85.4.12.xxx) le 01/12/11 à 11:53:41
Merci à tous pour ces réponses et surtout si rapidement!
Si je comprends bien, c'est pas très juste de se référer à la FCM qui est variable.
Il faut donc bien connaître sa VMA (en faisant régulièrement, en tout cas en début de programme, un test cooper ou autre), puis, se fier au % VMA, avec comme barème:
on peut tenir 90% de VMA sur un 10kms, donc les 3x 2000m à 90% VMA et des 6x1000 à 90-95% VMA (ce qui correspond plus ou moins à '10km + 1km/h, soit, ce qui est pareil pour les chronos indiqués, à VMA - 1km/h', comme cité ci dessus.
Puis la FC est (comme très bien indiqué par Dessandouse) un indicateur à posteriori pour juger de son état de forme et la probabilité de réussir l'objectif fixé.
Merci encore à tous, je vais appliquer cela.
ps: oui, l'roganisation escalade c'est franchement pas mal: outre organisation transports publiques, pas mal de concours et cadeaux sympas à gagner, c'est bien organiser, ect...nous avons d'ailleurs de plus en plus d'amis coureurs français qui se déplacent. Espérons que ce magnifique temps tienne...
% FCM pour séries au seuil par run concept (invité) (2.12.204.xxx) le 13/12/11 à 16:38:00
"6x1km en 3'35', par exemple"
pour un objectif de 37.30 au 10 km ?
C'est une séance costaud !!
Essayes 3.40-3.45 par une série de 2x2000m et la semaine suivante 2x2000m plus 1000m ;)
% FCM pour séries au seuil par Serge92 (membre) (90.2.18.xxx) le 13/12/11 à 16:46:51
Philippe avec une VMA de 18.5 il est impossible de tenir 90% de cette VMA sur 10km......sinon ceux qui ont comme chrono simplement de N3 <30'30 combien tiennent-ils de % ?
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