Se faire mal

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Se faire mal par (invité) (86.217.72.xxx) le 20/12/11 à 22:00:04

Je n'arrive pas à me faire mal, surtout à l'entrainement, pourtant je suis intéressé par le chrono.
C'est grave docteur ?

Se faire mal par Vieux_pistard (membre) (92.161.12.xxx) le 20/12/11 à 23:10:30

Rien de grave, c'est l'âge...

Un remède: séances de VMA courte (100 m-100 m, 30"-30", 200 m-100 m) avec un coureur légèrement meilleur que toi (que tu suis, évidemment).

Ce sera 30 € (je pratique les dépassements d'honoraires, la vie est si dure...)

Se faire mal par Rose (invité) (90.21.5.xxx) le 20/12/11 à 23:12:33

Essaie de faire du sprint le plus longtemps possible (oxymore?) par temps froid. Je te garantis que tu vas avoir mal.

Se faire mal par (invité) (91.103.40.xxx) le 21/12/11 à 08:38:06

Pourquoi absolument se faire mal ? Ton but n'est pas de progresser plutôt ? S'il faut se faire mal pour y arriver, OK, mais tu ne devrais pas prendre ça comme un but mais comme un moyen (et encore ...)

Se faire mal par Hatz' (invité) (84.100.213.xxx) le 21/12/11 à 08:56:54

Cours pieds-nus avec du gravier dans tes pompes.

Se faire mal par R. (invité) (195.128.1.xxx) le 21/12/11 à 09:00:19

@ 91.103.40.xxx = "S'il faut se faire mal pour y arriver, OK, mais tu ne devrais pas prendre ça comme un but mais comme un moyen (et encore ...)"
cela voudrait dire qu'on peut progresser sans se faire mal ? Tout est relatif, on ne peut pas parler de souffrance, mais c'est en me rentrant dedans que j'arrive à progresser...

Se faire mal par (invité) (78.225.173.xxx) le 21/12/11 à 09:37:23

la course a pied a bien changer il y a une epoque ou l'on imaginais pas s'entrainer sans se faire vraiment mal.... et maintenant on cherche a tout rationnaliser pour eviter que çà fasse trop mal

je preferais avant

Se faire mal par Rose (invité) (90.21.5.xxx) le 21/12/11 à 10:32:46

En fait son probleme je crois c'est qu'il a un seuil de la douleur + loin que la plupart des gens. Oui c'est normal, ya des gens comme ça
(je les deteste)

Se faire mal par puduk (invité) (212.23.175.xxx) le 21/12/11 à 10:46:39

ben oui c'est grave parce que en compétition le but c'est de courir a la vitesse limite de rupture, donc si tu ne supporte pas la douleur tu va faire comme beaucoup de coureurs, tu va courir en sous-régime et si par exemple tu as le potentiel pour faire 1h20' au semi, eh bien tu fera jamais mieux que 1h30', après ça dépend si tu cours pour le plaisir ou pour donner le maximum de tes possibilités, les deux philosophies se conçoivent !

Se faire mal par Rose (invité) (90.21.5.xxx) le 21/12/11 à 11:41:18

Puduk c'est l'inverse je crois

Se faire mal par (invité) (217.70.85.xxx) le 21/12/11 à 11:47:16

"Je n'arrive pas à me faire mal, surtout à l'entrainement, pourtant je suis intéressé par le chrono.
C'est grave docteur ?"
Non ce n'est pas grave tu ne vas pas etre puni, ni mourir, y a des trucs plus importants dans la vie

Se faire mal par (invité) (86.217.72.xxx) le 21/12/11 à 14:15:30

Merci à Vieux_Pistard ... L'âge ! :)

Sinon je ne crois pas trop à l'histoire du seuil de douleur. Faire des fractionnés courts pourquoi pas ? Finalement en y réfléchissant bien c'est peut-être un problème de motivation : pas de réel objectif, séances monotones ... A voir.

Se faire mal par (invité) (195.25.92.xxx) le 21/12/11 à 14:28:47

Comme Rose tend la perche... je sens que Rose et Puduk sont faits pour s'entendre.

Se faire mal par (invité) (81.62.74.xxx) le 21/12/11 à 18:56:44

pourquoi se faire mal ? c'est quoi les "séances monotones" ? l'endurance fondamentale ? c'est pourtant la base non ?

Se faire mal par Rose (invité) (90.21.5.xxx) le 21/12/11 à 19:01:28

195> wtf?

Se faire mal par (invité) (92.151.81.xxx) le 21/12/11 à 22:11:15

WTF
1.(Familier) Abréviation de What the fuck, équivalent argotique de what, « quoi », utilisé dans les discussions électroniques instantanées (une nuance d’exaspération ou plus généralement d’émotion y est ajoutée par the fuck), traduisible par les exclamations « merde ! » ou « putain ! ».

Se faire mal par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 21/12/11 à 23:01:19

Le meilleur moyen d'apprendre à se faire mal c'est la compétition, la lutte au coude à coude oblige à repousser la limite de souffrance habituellement acceptée. à l'entraînement, même surmotivé, on ne peut pas aller aussi loin. Au lendemain d'une compète on se demande généralement comment on a pu courir aussi vite et aussi longtemps, la production d'adrénaline, caractéristique de la compétition, y est sans doute pour quelque chose. c'est en répétant les compétitions et en essayant à chaque fois de faire un tout petit peu mieux que l'on apprend à "taper dedans"

Se faire mal par (invité) (86.217.72.xxx) le 22/12/11 à 00:49:57

Ca d'accord, mais ce n'est pas en compétition qu'on progresse. En compet', on se rentre "naturellement" dedans, après à l'entraînement c'est une autre histoire. Et comme c'est là qu'on progresse ...

Se faire mal par Rose (invité) (90.21.5.xxx) le 22/12/11 à 00:56:28

Il a pas envie de progresser, il a envie d'avoir mal.

Se faire mal par Rose (invité) (88.161.72.xxx) le 22/12/11 à 08:18:47

En tous cas moi aussi j'aime qu'on me fasse mal !!!

Se faire mal par (invité) (81.63.102.xxx) le 22/12/11 à 11:27:36

OK, OK, d'accord pour progresser, mais je crois qu'on mélange les niveaux (le jeune de 20 ans, le vieux de 60, le compétiteur et le coureur lambda...).

Pour ma part je fais partie des vieux lambdas, alors j'hésite de plus en plus à me faire mal, car je ne suis pas suicidaire... Ceci-dit j'aime bien courir en endurance, qui n'est pas synonyme de monotonie.

En attendant, bonne course et prenez soin de votre coeur et de vos coronaire...

Se faire mal par (invité) (86.217.72.xxx) le 22/12/11 à 12:36:51

Ok, alors je vais reformuler :

Je n'arrive pas à me faire mal, ce qui, je pense, limite ma progression et contrarie mon intérêt pour le chrono.

C'est plus clair ?

Se faire mal par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 22/12/11 à 13:05:25

Je re-enfonce le clou : pour apprendre à se faire mal il faut commencer un jour et le jour idéal c'est celui de la compétition. lorsque t'u t'es fais mal en compétition tu sais que tu peux le faire à l'entraînement et ça devient plus facile. Mais il est certain que si tu n'as pas la bonne dose d'adrénaline et de testostérone tu resteras toujours en endurance fondamentale.
ça fait penser à ces gens (dont je suis) qui AURAIENT bien aimé jouer d'un instrument de musique mais qui n'ont jamais eu le courage ni la patience d'apprendre... Si on n'est pas fait pour une activité il faut en prendre son parti.

Se faire mal par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 23/12/11 à 11:13:16

Pour ma part, c'est vraiment à l'entraînement que je n'arrive pas à me faire mal. En compétition, la motivation vient immédiatement.
Je suis complétement à la ramasse sur toutes les séries du 200m au 3000m par rapport à des potes (du même âge) que je grille en course.
Je ne comprends pas pourquoi une petite horloge interne m'interdit d'accélérer sur les fractionnés.

Se faire mal par (invité) (90.40.40.xxx) le 23/12/11 à 11:21:12

"Je ne comprends pas pourquoi une petite horloge...."

Et de manière général tu comprends quoi?

Se faire mal par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 23/12/11 à 11:24:28

@Laure
Explique moi, fûtée ;)

Se faire mal par Alacorde (invité) (86.197.77.xxx) le 23/12/11 à 11:30:53

Il est assez connu que, l'âge aidant (en fait n'aidant en rien) on a plus le soucis de se préserver quand on s'entraîne.
La compétition fait intervenir sans doute une forme d'orgueil qui met provisoirement de côté ce dispositif mental sécuritaire.
Enfin, c'est ce que je crois comprendre.

Se faire mal par (invité) (90.40.40.xxx) le 23/12/11 à 11:36:49

En 2012 j'essayerai promis....on reprendra sur des bonnes bases..))))

Y'a pas que les plans du 10 000 métres dans la vie.

Allez Joyeux Noël mon grand...))

Se faire mal par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 23/12/11 à 11:44:48

@Laure
Qui aime bien, châtie bien, joyeux Noël à toi également.

Se faire mal par Alacorde (invité) (86.197.77.xxx) le 23/12/11 à 11:46:23

Ben voui, on l'engueule un peu parfois, mais ça passe.
Il n'y a que optigrelot qui ne l'aimait pas trop.

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 13:42:54

Je ne comprends pas trop le "se faire mal".
Est-il besoin d'avoir mal pour progresser? Je dis non. Qu'une ou plusieurs séances soient difficiles, c'est concevable et là on progresse.
S'il y a douleur lors d'une séance, la fois d'après, la simple mémorisation de cette douleur fera qu'on limitera inconsciemment la dureté de cette séance et ainsi de suite.
Qu'on approche le seuil de tolérance est déjà bien suffisant. Si ça fait mal, c'est que le contenu n'est pas approprié. En compétition, il est possible, vers la fin d'une compét, que cet esprit "con quérant" nous amène à avoir mal, mais là aussi, il y a des limites à éviter de franchir.

Se faire mal par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 23/12/11 à 13:51:48

+1 parlons plutôt d'inconfort que de douleur.

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 13:59:24

L'entraînement repousse le seuil de tolérance a la douleur. Le surentrainement on ne ressent plus la douleur. Donc mieux vaux se faire mal .

Se faire mal par 2h58 (invité) (80.13.29.xxx) le 23/12/11 à 14:04:59

Eric, arrête de poster tu te (nous) fais mal!

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 14:07:09

Comment cela??

Se faire mal par (invité) (81.66.141.xxx) le 23/12/11 à 14:31:49

On te dit juste de te casser, faut te faire un dessin?

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 14:34:05

Abracadabra

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 14:40:03

Yes, Saxo. Je trouve qu'il y a une grosse différence entre "être mal" et "avoir mal".

Il y a des limites au masochisme.
De toute manière, hormis les cas où il y a danger imminent, le subconscient t'empêchera toujours d'aller au delà d'un certain seuil de douleur.

Eric8, je doute fort, au vu de tes séances, que tu sois un adepte du genre. Il n'y a rien qui fasse mal, ni même qui s'en approche, alors tu es très mal placé pour en parler.

Se faire mal par Daniel Rousseau (membre) (88.124.120.xxx) le 23/12/11 à 14:53:27

Vaste problème:
Se faire mal n'est jamais un but, mais çà peut être la conséquence de certains efforts.

Certains souffrent à la moindre sortie de leurs petites habitudes confortables: il est évident qu'à un moment donné, s'ils recherchent un minimum de compétitivité, ils seront amenés à "se faire mal"... D'autres enchainent allègrement des efforts réputés de pus en plus durs sans ressentir autre chose que de "légers tiraillements" ou quelques "gênes" passagères. La même sensation qui pour les premiers est ressentie comme une douleur, n'est rien d'autre pour eux qu'une conséquence normale de ce qu'ils sont en train de faire. En fait, c'est dans la tête que çà se passe: on n'est comme on est.

Passée cette approche purement personnelle de la "douleur", il est certain que l'entraînement, s'il est normalement conçu pour amener le corps à s'adapter à des efforts de plus en plus durs (ou en tous cas de plus en plus adaptés à l'allure de compétition), n'a pas à priori pour rôle principal de faire souffrir l'athlète: si un athlète est trop souvent dans la souffrance, c'est généralement qu'il suit un entraînement trop intensif et qu'il ferait mieux de réviser son programme avant que n'arrivent des incidents fâcheux du type fracture de fatigue.

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 15:14:46

C'est que je dis. L'entrainement bien conduit ne fait pas mal. Il y a, comme le dit Saxo, une certaine dose d'inconfort, qui, à moyenne ou longue échéance, s'estompe, mais, je le répète, s'il y a douleur (acceptée ou non car effectivement il y a des adeptes), c'est qu'il y a des "trop" quelque part. La progressivité est très très souvent négligée et après des phases d'euphorie, (mauvaise conseillère l'euphorie!) on peut passer par des stades de dégoût (mauvais résultats, blessures, voire plus grave encore style dépression) Se faire mal, c'est mettre le doigt dans un engrenage et n'avoir plus que cela en tête. Souffrir pour réussir. Bof!

Se faire mal par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 23/12/11 à 15:23:55

Ayant toutes les difficultés à me "déchirer" à l'entraînement, je multiplie les compétitions (25 en 2011) afin de maintenir mon niveau.
Mais même lorsque je reste 1 mois sans compétition (préparation d'un objectif majeur), je suis à la ramasse de 8 à 12" au km sur les 1000m par rapport aux athlètes de mon niveau.

Se faire mal par Serge92 (membre) (83.199.120.xxx) le 23/12/11 à 15:30:24

souffrir en permanence à l'entrainement que ce soit physiquement ou psychiquement ne peut que mener à l'échec...oui à des stimuli dans la progressivité avec des phases d'adaptation et de régénération non à la recherche de la douleur pour la douleur.....

Se faire mal par (invité) (163.187.184.xxx) le 23/12/11 à 15:34:03

La performance est l'objectif principal chez le sportif compétiteur. Cependant dans certains cas et malgré tous ces efforts, les objectifs sportifs ne suivent pas et une baisse inexpliquée des performances apparaît. Dans ce cas, le manque de résultats est attribué à tort à une mauvaise préparation physique, ce qui provoque chez le sportif, un doute sur sa capacité "à se faire mal" et donc une augmentation de la charge de travail au dépend de la récupération. C'est souvent le syndrome du surentrainement.

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 15:47:09

Oui, 163. C'est souvent se qui se produit. C'est aussi lié, parfois, au groupe. Se mettre "minable" pour exister dans un groupe, conduit à ces extrêmes.
Par chez moi, il y a 2 dates importantes: Mi janvier et le Cross Ouest-France et L'ascension avec son 10 et son semi. Dans ces moments là, tout le monde veut briller. Le capeur averti et l'occasionnel.
On les voit alors, dans les bois, se tirer des bourres de malades, puis, sur les parkings, on assiste aux épanchements.
T'1, aujourd'hui, je me suis pas laissé dépasser. Je suis mort de chez mort, mais ça va payer dans 15 jours.
Nous avons tous des capacités basses et hautes. Il suffit simplement de tutoyer cette limite haute, en respectant les phases de récup et cette limite augmentera avec le temps, sans qu'il y ait accès à la souffrance.

Se faire mal par am stram gram (invité) (80.214.0.xxx) le 23/12/11 à 15:55:02

Se mettre minable c est exactement ce que je n ai pas reussi a.faire ce jour .....

Se faire mal par (invité) (163.187.184.xxx) le 23/12/11 à 15:57:27

Sans vouloir trop dévier du post initial, oui, l'entrainement en groupe est une vraie émulation à double tranchant, avec la possibilité d'aller plus vite par l'effet de groupe, qui finalement se traduit par le risque de la transformer l'entrainement en compétition et souvant, les plus "faible" du groupe, sortent les perdants et ce se traduit par une fatigue chronique.

Se faire mal par (invité) (163.187.184.xxx) le 23/12/11 à 16:06:42

Pour revenir à "se faire mal", il y a déja des coureurs qui expriment visuellement plus ou moins le faite qu'il souffre... Combien de fois, deux coureurs cote à cote en compétiton, l'un donne l'impression d'etre au delà de sa limite et l'autre l'impression de facilité, laors qu'au final, ils feront le même résultat !!
Autre cas de figure, tu as des coureurs dont leurs points fort est l'endurance et ne pourrant jamais faire des séances de VMA que d'autres moins fort sur semi ou marathon feront... Est ce qu'ils sont moins capables de ce faire mal, ben non, leurs spécificités n'est pas la même. Le but, c'est d'approprié l'entrainement en fonction des capacités de l'athlète pour arriver au meilleur résultat en compétition.

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 16:17:53

D''n mes séances font relativement mal.

Se faire mal par (invité) (86.207.120.xxx) le 23/12/11 à 17:04:20

"D''n mes séances font relativement mal."

Où ça???...

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 17:08:52

Un peu pres tout les muscles de mon corps.

Se faire mal par Alacorde (invité) (86.197.77.xxx) le 23/12/11 à 17:15:20

... sauf les zygomathiques, j'espère.

Se faire mal par Serge92 (membre) (83.199.120.xxx) le 23/12/11 à 17:17:43

ASG il ne fallait pas ...donc pas avoir de regret c'est progresser .....il faut savoir courir juste en fonction du jour , les conditions et dispositions ne sont pas toujours au top donc savoir adapter c'est bien....
Bon et joyeux noel pour toi et les tiens...

Se faire mal par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 23/12/11 à 17:38:07

Hier soir par exemple , juste avant d'aller courir, il y avait un reportage a la radio sur la Syrie. La revolution aurai commencé lorsque des adolescent on été jeter en prison et torturer pour avoir ecris des graffetis critiquant le régime. J'ai donc pensé a eux pendant ma seance.

Se faire mal par Alacorde (invité) (86.197.77.xxx) le 23/12/11 à 17:48:50

Entre tes rêves cauchemardesques et les reportages télé, tu ne dois pas trop solliciter les zygomatiques, alors...

Se faire mal par jamphy (invité) (93.16.100.xxx) le 23/12/11 à 18:04:11

eric demi-douzaine + 2
un reportage radio...ça exsite encore ça MDR!!!!!!!!

Se faire mal par Cizia (membre) (90.29.172.xxx) le 23/12/11 à 18:23:55

Hello

sujet intéressant ...

C'est vrai qu'il faut commencer par savoir ce que "se faire mal" veut dire

Parfois j'insiste dans mes entrainements , mais uniquement les jours où je suis en forme :
Je pousse la machine jusqu'à avoir les poumons en feu , ou jusqu'à réellement sentir la brûlure de l'acide lactique dans les jambes
On connait plus agréable comme sensation ;-) mais je n'appelle pas ça avoir mal

Par contre vouloir terminer la séance parce qu'elle est dans le plan malgré une douleur au genou , au talon ou ailleurs , alors que le corps nous dit clairement stop , là je ne suis pas fan du tout ...

Se faire mal par (invité) (86.217.72.xxx) le 23/12/11 à 18:34:49

Effectivement, quand j'ai écrit "se faire mal", ce n'est pas dans le sens douleur aux articulations ou autres. Juste se donner jusqu'à une "certaine limite".

Mais c'est vrai que je me rends compte que c'est assez subjectif, chacun à sa propre définition. C'est finalement plutôt intéressant de savoir si les autres se "donnent" vraiment à l'entraînement ou non ...

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 20:43:03

Avoir su gérer mes envies, sans aller au delà de certaines limites, sans avoir dépasser des seuils "peu conventionnels", me permet encore, à 61 ans, d'effectuer des séances qui secouent, mais qui ne me laissent pas sur le flanc. Je reprends le mot de Saxo qui est très juste.
Inconfortable, plutôt que douloureux.

Se faire mal par Rick48800 (invité) (88.161.72.xxx) le 23/12/11 à 21:24:33

au fait Dart', qu'est-ce t'as fait à Nice ???

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 21:29:37

18 kms, après plus rien, dessèché. La météo et le vent arrière m'ont foutu en surchauffe. Mais je pense que je commençais à subir les méfaits de ma putain de thyroïde. Je suis en hypo sévère et mon toubib s'est énervé. Je ne voulais pas prendre de médocs et là, je vais y avoir droit et ... à vie m'a-t-il dit. 'reusement, l'activité physique est préconnisée, alors je continue.
Je remets le couvert marathon le 1er Avril à Cheverny, car après, y aura les meneurs habituels (MDP-Senart-St Mich p'têt).

Se faire mal par Rick48800 (invité) (88.161.72.xxx) le 23/12/11 à 21:46:05

bon...d'accord....OK...mais ton chrono....? T'as quand même pas laché l'affaire en cours de route ???

Se faire mal par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 23/12/11 à 21:48:39

Salut D°N, je cherche un Hôtel pour le MDP. Vous allez ou d'habitude avec endurance septante douze? T'en aurais un à me conseiller? a+

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 21:55:59

à Rick, ben non. J'avais ma wife à l'autre bout et j'allais pas rentrer en train. 3H20' au bout avec 10 bonnes minutes lâchées gratos au ravitos: m'arrêter, boire un verre, m'asperger avec un autre, reboire et repartir coolos. J'ai pas souffert, puisque je n'ai couru à l'allure que 18 kil. Puis une dizaine en footing, le reste était en récup.

A Saxo: On est à l'hotel Gabriel à Issy les Moulineaux (1/4 d'h du village marathon)

Se faire mal par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 23/12/11 à 22:14:43

@D°N merci pour l'info

Se faire mal par Rick48800 (invité) (88.161.72.xxx) le 23/12/11 à 22:28:18

Bon au moins l'honneur est sauf et ça fait un de plus dans l'escarcelle...
On va bientôt créé en France un truc qui existe déjà aux USA, Allemagne et UK: "100 marathon club"
En gros un truc à la loose pour tous ceux qui ont courru au moins la distance du marathon une centaine de fois...
Bien sûr, pas de cotise, de réglements restrictifs; etc...en gros un truc d'anciens (mais toujours actifs) combattants !
A+

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.97.xxx) le 23/12/11 à 22:36:10

Se faire mal par Rick48800 (invité) (88.161.72.xxx) le 24/12/11 à 15:23:43

Ben c'était mon 71ème terminé. Pas celui dont je suis le plus fier, mais terminé quand même. Va falloir que je mette les bouchées doubles pour arriver à 100. C'est rigolo mais j'en faisais même pas un objectif. Celui que j'ai, c'est à la demande de mes gamins. J'ai fait deux marathons avec mes 2 grands. Il m'en reste 5, dont 2 de 15 ans qui veulent faire la même chose. J'ai dit pas avant 23 ans. J'ai donc 8 ans à tenir. Je serai alors dans ton Team. Put1, la gueule du viocque !
____________________________________________________

Laisse les djeuns' courir le marathon à l'âge qu'ils veulent, y en a pas déjà beaucoup dans les pelotons....J'ai fait mon 1er à 17ans, c'est sans probléme, aux US c'est souvent des jeunes de 12 ans qui ont courru le marathon sans que cela leur porte prejudice dans le futur.
Pour tes 71, ajoutes-y qqs ultras/trails ou 100 bornes que t'as dû faire et hop, on arrive rapide au nombre magique....
Je vais bientôt commencer le recensement des mecs qui en ont courru 100 et + !!!
On va se groupir, s'en courir annuellement un tous ensemble qqe part en France, se faire une bouffe...A+

Se faire mal par D'''''''N (invité) (2.0.222.xxx) le 25/12/11 à 01:10:21

Quel gamin ce Rick. Oauais, je suis presque d'ac sur "laissons les courir"
Le seul truc, c'est leur vouloir à eux. J'ai pas envie de faire moins ou plus que ce qu'ils ne désirent.

Mais, l'idée est bonne, surtout s'il y a bouffe derrière une coursinette!
Tu peux compter sur ma dispo!

C'est sur qu'avec les maxi (jépadi ultra) trails , ça me pousse plus loin que 71. J'y réfléchi! je dénombre et je post!
Bon Noël à tous.

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