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Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 11:38:59
Bonjour,
j'ai déjà trouvé quelques post sur le sujet mais pas vraiment avec ce temps cible.
Mon objectif est donc de 35min15s sur 10 km ( 17km/h en gros )
J'ai déjà fait 35min32 en prépa marathon il y a deux ans, depuis je n'ai jamais fait mieux ni même aussi bien.
Mon PB sur 5000m est 17min06 il y a qqs semaines.
A quelle allure dois je tenir les 3x 2000m et les 5 x 1000m pour espérer ce temps aux 10km.
Je précise aussi que j'ai la trentaine, qqs marathons dont un en 2h45 il y a 1an et demi, des trails longs, etc et un record semi de 1h18min05s
Pas de club ni d'entraineur, donc je fais appel aux techniciens du forum.
Merci.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Quake (invité) (82.233.159.xxx) le 16/02/12 à 11:42:48
Faudrait déjà passer sous les 17' au 5000m...
Donc à la louche être capable de sortir 5*1000 r : 1'30 en 3'22 max
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 11:44:21
7'05 et 3'20
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 11:45:33
Tu as l'air expérimenté et je ne t'apprendrai pas que 5x1000 et 3x2000 n'a rien à voir avec l'effort d'un 10KM. Cependant on peut penser qu'avec un 5x1000 en 3'20 rec 1'30 et 3x2000 en 7'/6'55/6'50 rec 2' tu ne seras pas loin des 35'00 voir moins sur un 10 favorable.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 11:54:38
à Saxo
Tu as l'air expérimenté et je ne t'apprendrai pas que 5x1000 et 3x2000 n'a rien à voir avec l'effort d'un 10KM
La faut que l'on m'explique
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Quake (invité) (82.233.159.xxx) le 16/02/12 à 11:54:44
Par contre 5*1000 r = 1'30 est très proche du 5000m. Le temps d'effort (en comptant les récups) est même plus long que la course et donne une bonne idée de sa valeur sur cette distance.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 11:58:05
merci pour vos réponses .
Vos temps me paraissent assez durs.
Un ami n'a jamais fait mieux que 17min12 sur 5 km et à déjà fait le 10km en 35min10s ( à la même période )
3x 2000m et 5x1000m n'ont rien à voir avec l'effort 10km?
Peut etre mais je pensais que c'étaient des passages obligés et références dans un plan d'entrainement 10km non? et qu'il fallait ( pour les 5x1000m )les faire à l'allure objectif -2ou3s?
Je fonctionne souvent avec des plans passes partout, en gros je ne ma prépare pas spécifiquement pour un 10,5 ou semi mais essaie de travailler toutes les allures.
En ce moment je passe 5x1000m en 3min22/25s ( suivant la forme et les séances des jours précédents ) recup 1min30s.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 12:13:54
@Didier, je veux dire par là que des temps à l'entrainement c'est bien mais une distance s'apprivoise, se gère, et le 10km ne fait pas exeption à la règle. J'ai déjà vu des gars casser la baraque sur de 5x1000 et manquer de coffre sur un 10km. Endurance, endurance active, travail des allures intermédiaires...
Par contre je suis contre l'avis de devoir faire moins de 17 sur 5000 pour approcher les 35'00.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 12:19:12
Pour ta cloncusion sur les allures trop rapide que l'on t'as donné, il y a des chances que tes informations ne soient pas assez précises dans la mesure ou l'on est parti de ta référence chronométrique de 35'32 mais dont tu nous a signalé ne plus avoir refait, il aurait été préférable que tu nous donnes ton niveau actuel qui pourrait tout changer dans nos réponses, dans la mesure ou l'on ne s'entraîne pas sur ce que l'on veut faire, mais sur ce que l'on vaut.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 12:20:03
@Invité, rien n'est un passage obligé. J'ai des amis qui ne mettent jamais les pieds sur une piste et qui tournent en 34' régulièrement. Mais effectivement 5x1000 doivent être tournés plus vite que son allure spé 10km.
Si tu veux un exemple précis, je viens de courir la prom'classique en 35'00 pile temps réel (35'03 tps officiel) et j'ai fait une séance 5x1000 en 3'21 de moyenne et une 3x2000 en 7' (pile allure spé). Mais selon moi, la meilleure façon de préparer un 10km record est la participation à des courses de prépa ou l'on va retrouver l'intensité de la compèt.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 12:26:59
@Saxo, ce que je reprochais à ta réflexion c'est qu'apparemment donc les 5x1000 ou 3x2000 et donc tout ce qui est 30/30, 12x400, 10x500 etc. n'entraient pas dans une préparation 10km.
Juste pour info en 1971 le recordman du monde du 10 000m en 27'30 qui s'appelait David Bedford fractionnait sur 5x1000m, alors quand j'entends que cela n'entre pas dans une prépa 10km cela m'amuse un peu. Si une personne qui coure en 27'30 en faisant seulement 5x1000m, j'ai du mal à comprendre que des personnes le courant en 40/45/50 etc... soient obligés dans faire 6/7/ou 8 pour un 10km
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 12:31:36
Ma dernière course route date d'il y a un mois , 5km route plat en 17min06s.
Ca fait preque un an que j'ai pas fait de 10km, le dernier je sortais de blessure, presque aucune séance de qualité et 37min45s, non significatif.
Après mon 10km record, j'ai fait une fois 36min05s trois semaines après mon marathon en 2h45.
Depuis un mois j'ai fait beaucoup de séances de qualité et pense pouvoir faire mieux que 17min06s ou je sortais d'une période bof bof post saintelyon. (6h09)
Quelles sont les séances spécifiques et plus significatives pour un 10km, si ce ne sont pas les 5x1000 et 3x2000?
Après on verra.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 12:35:18
ton temps sur 5km donne approximativement une équivalence de 35'30, donc on ou je reste sur mes positions "7'05 et 3'20"
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 12:38:03
@Didier, ok pas de problème. Je ne critique pas ces séances (moi-même je les réalise) mais des temps à l'entrainement ne t'assure pas à 100% d'une perf sur une course. Un 10km c'est long quand il te manque du "volume vitesse" comme disent les anciens..
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Serge92 (membre) (90.2.87.xxx) le 16/02/12 à 12:40:17
Didier je pense que Saxo voulait simplement indiquer que faire 5x1000à une vitesse plus élevée que la vitesse cible n'était pas suffisant pour atteindre le chrono cible.....de toute manière comme tu l'indiques bien ce qui est primordial c'est de connaitre le niveau actuel et non pas faire une projection sur le niveau futur ???? pour établir un plan d'entrainement.
Nous sommes tous d'accord :-)
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 12:43:31
Oui @invité, +1 avec Didier. Pour 35'15; 3x2000 (ou mieux 2x3000) allure spé et 5x1000 1km/h plus vite (18km/h). Ce sont des séances significatives (j'ai pas dit l'inverse...). Mais ne garantissent pas le succès à 100%.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 12:43:36
Oui j'avais bien compris le réponse de Saxo, mais la façon dont il l'avait formulé pouvait faire croire que ces séances n'étaient pas à effectuer lors d'une prépartion marathon, c'était juste pour ne pas semer le doute à des personnes moins avertis.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 12:46:10
@Salut Serge92!
@Didier, no problemo
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/02/12 à 13:05:47
(invité) (82.243.89.xxx)
ce qui m'interpelle dans ton post c'est que tu as déjà fais 35'32, 1h18 et 2h45 (tout ça en prépa marathon si j'ai bien compris) et que tu t'interroges sur la façon d'atteindre 35'15" (gain de 17"...)
à moins d'avoir constaté une stagnation, ce que tu ne semble pas évoquer...
A ton âge, avec ton peu d'années d'entraînement et ton niveau actuel, sans rien changer à tes séances, tu devrais progresser sans difficulté sur toutes les distances et descendre sous les 35 au 10km simplement en apprivoisant la distance comme il est dit plus haut. pour ça il suffit de répéter les compètes...
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 13:18:50
effectivement, j'ai constaté plus qu'une stagnation, une régression !
Je touche un peu à tout un peu n'importe comment.
Entre automne 2009 et automne 2010 j'ai fait mes meilleurs temps sur 10, semi et marathon, sans plan spé ni pour 10, ni pour semi, et pour marathon j'ai fait un plan "maison" insctinctif et documenté ca et là.
Depuis, et déjà à l'époque, je touche à tout, jusqu'aux trails et ultra. J'ai un peu délaissé les distances 5 , 10 et semi et m'y suis cassé les dents quand j'y suis revenu, parfois après blessure certes.
J'ai à coeur de "remettre les compteurs à zéro" en dépoussièrant des chronos acquis sans prépa spé et qui me semblaient inaccessibles à renouveler depuis il y a un mois et qq. (date ou j'ai battu mon chrono 5km ).
En fait je suis en phase " décroissante", j'en ai un peu ma dose des ultras, du toujours plus de km, de D+, de matos hors de prix, de "gants imperméables" ( les initiés apprécieront ) . Je suis de nouveau attiré par les petites distances et petites courses de village avec la volonté de battre mes "vieux chronos".
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 16/02/12 à 13:25:27
ah oui! là je comprends mieux. l'excès en tout est nuisible et vouloir concilier ultra et fond ou demi-fond c'est un peu vouloir résoudre la quadrature du cercle. Faire une saison complète en ciblant de 5000 à semi maxi devrait te remettre sur les rails...
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 13:28:21
pas mieux
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 13:34:01
c'est ce que je vais faire je pense, même pas de marathon cette saison.( et puis traverser la france pour faire 2h59 alors que je visais 2h48 à mon dernier...là aussi, régression)
Je pense que je ne vais faire que des 5,10 et semis, ainsi que des courses nature et "petits" trails jusqu'à 30km cet été.
Mais je n'habite pas en IDF ou chaque wk il y a des 10.
Ici, les 5, 10 et semis confondus se comptent sur les doigts des deux mains, à peine.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 13:37:56
Oublie les petits trails
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 13:48:46
Je ne pense pas qu'il faille forcément ne faire qu'un type de course pour y "performer".
J'ai fait 2h45 au marathon ( 2h44min21s exact ) cinq semaines après le 80km de l'ultra de sancy et 1h18min31s au semi ( à 28s de mon record) 15j après ce même ultra.
Après c'est sur que pour qqun qui vise des temps "élite" ( <33min ?) , il ne faut pas trop aller voir ailleurs j'imagine, mais à mon niveau je veux juste maintenir un petit niveau me permettant de me faire plaisir un peu partout.
Enfin je ne dirais peut etre pas la même chose dans qqs temps, si je me preds au jeux des chronos comme beaucoup qui ne font jamais plus de 10 km en compet, ce que je comprends tt à fait.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/02/12 à 13:54:53
Tu vois tu viens de donner peut-être dans ta réponse une des raisons le pourquoi de ta regression.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (82.243.89.xxx) le 16/02/12 à 14:07:12
Oui...tout dépend de ce que l'on veut.
Pour l'instant je reste attiré par la route et les courses natures ou mixtes routes/chemins roulantes, toutes distances.
Voila mes semaines types
- une séance type 3x2000 ou 5/6x1000
- une séance VMA courte type 2x8x1min/1min
- deux footings simples
- du seuil type 3x10minutes allure semi.
- une sortie nature plaisir au feeling
Quelle serait une semaine type prépa 10km vers 35min15s?
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Saxo (invité) (90.53.174.xxx) le 16/02/12 à 14:19:40
Il n'y a pas de semaine type. Il y a des périodes pour faire du foncier, d'autres pour developper la vma, d'autres pour préparer une compet, d'autres pour s'âffuter, d'autres pour décompresser...
Sinon en général, une séance au seuil (pour 35'15 entre allure semi et 10) voir deux : c'est la clé pour le 10 (developpement de l'endurance dans la vitesse, mémorisation d'une allure de repli...) et une de VMA. De l'endurance sur valloné, et de l'allure spé en remplacement d'une séance au seuil à l'approche de l'objectif...
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (195.101.194.xxx) le 16/02/12 à 14:25:31
Elle est bien ta semaine type.
Je remplacerai juste la VMA courte par de la VMA moyenne (de 400 à 600). Le seuil, ca peut passer avec seulement 1 séance tous les 10 jours. Par contre de temps en temps tu peux aussi faire des 1000 et des 2000 dans la même semaine. Tu peux aussi faire des séances du type 4*(1000+500).
Faire des cotes courtes (10*30-40") tous les 10 jours aussi, soit à la place de la VMA, soit dans ta sortie plaisir.
Sinon ca me parait toujours ahurissant les temps donnés à l'entrainement. J'ai fait 34'37" en 2011 sur 10 labellisé et plusieurs perfs en moins de 35 ou juste autour, sans faire mieux que des 3*2000 recup active 2' en 7-7'02 et des 6*1000 recup active 1'30 en 3'26-3'27".
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Aka (invité) (82.233.159.xxx) le 16/02/12 à 14:47:56
Ben quoi ? Les allures données sur 5*1000 et non pas 6*1000 sont légèrement supérieures aux tiennes pour un même objectif (autour de 35'). Rien d'ahurissant.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (195.25.92.xxx) le 16/02/12 à 15:04:25
Gagner 1 à 2" parce qu'il y a une série de moins c'est jouable, 7" non.
Sinon, je vois que Saxo donne la priorité à l'allure seuil, alors que je donne la priorité à l'AS10 et l'allure immédiatement supérieure.
Les deux solutions peuvent être bonnes, je pense que cela dépend des qualités de chacun.
J'ai déjà testé sur moi un entrainement typé VMA courte et moyenne, un entrainement typé seuil et un entrainement typé AS 10 et allure un peu supérieure. Pour moi, c'est ce dernier entrainement qui est le plus efficace, suivi de l'entrainement typé seuil, suivi de l'entrainement typé VMA courte et moyenne.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par poppi (invité) (37.161.28.xxx) le 26/04/14 à 19:31:09
Hello, moi jeudi je cours pour voir mon chrono, j ai deja fais 36'33 avec pas mal de vent.
mais allures spe a 3'30- c est plutot 8*1000 recup 45" et en moyenne a 3'30
Et 4*2000 recup 2' en 6'59 en moyenne.
j ai beaucoup de charge quand je vois vos entraînement on verra bien dimanche j aimerai un 35'10-15
La bise
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/04/14 à 19:42:40
Si c'est du foutage de gueule que tu fais envers les autres pour tenter 35'10, je dirai que faire 8x1000m pour cela c'est pas terrible.
Je n'ai jamais dépassé 5x1000m pour moins de 30mn
Alors pouette pouette camembert.
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par poppi (invité) (37.161.170.xxx) le 26/04/14 à 21:06:43
Didier tu me fais rire. Je sais pas encore ce que je vaut actuellement mais nis avec mes temps je suis pas sur de passer en dessous des 35.
Et non c pas du foutage de guelle quand je fais 5*1000 avec 1'30 de recup je peux aller plus vite en vma mais les huit c du spécifique
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 26/04/14 à 21:09:07
Alors pourquoi lancé cette comparaison ?
>>>>j ai beaucoup de charge quand je vois vos entraînement on verra bien dimanche
Temps 3x2000m et 5x1000m pour 35min15s par (invité) (2.3.160.xxx) le 26/04/14 à 22:32:29
oui mais Didier est un naze doublé d'un mytho
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