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plan 800m par Alicia (invité) (83.114.139.xxx) le 20/02/12 à 12:45:54
bonjour, je cherche un plan d'entrainement pour 800m
je suis une fille, de 24ans je mesure 1m72 pour 54kg.
L'année dernière j'ai fait trois 800m lors de ma saison.
(le premier en 2'32- le second en 2'25 et le dernier en 2'22)
Cette année j'aimerais faire en dessous des 2'20
Je peux m'entrainer jusque 5 fois par semaine, mais je prefère commencer a 4fois par semaine au début de la préparation (histoire de commencer progressivement et d'éviter de me blesser)
Mon objectif est de faire en dessous des 2'20 (en vérité j'espère 2'18 mais même 2'20 je serais satisfaite.. ;) )
je n'ai pas de date précise mais ce sera vers mi-juin (lors des soirée de SAINT-MAUR !! )
J'espère que quelqu'un a un plan a me proposer. J'ai essayer de dire les choses les plus importantes mais si vous avez des questions posez les mois ; aucun problème !
Alicia.
plan 800m par (invité) (88.181.174.xxx) le 20/02/12 à 12:49:01
à ce niveau là tu n'as pas d'entraineur?
plan 800m par Alicia (invité) (83.114.139.xxx) le 20/02/12 à 12:50:29
Non je n'ai pas d'entraineur, mais je suis en club.
plan 800m par (invité) (87.91.123.xxx) le 20/02/12 à 13:18:06
2'18 c'est presque du niveau national, donc tu devrais essayer de trouver une structure d'entrainement.
plan 800m par amandine (invité) (90.0.159.xxx) le 20/02/12 à 14:00:12
je suis entraineur de demi-fond et ancien coureuse de 800m
tu peus me contacter si tu veus?
mon mail gueamandine@yahoo.fr
plan 800m par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 20/02/12 à 14:03:56
vu le niveau, il vaut mieux avoir un entraineur. ceci-dit,l'entrainement du 800m nécessite à la fois, vitesse et résistance(avec un peu de volume).
en clair il faut faire des séances de vma classique(10x200, 2 x 5x200m), des séance de vitesse (du 60m au 150m) et des séances intensives du style 500m-400m-300m(à fond) récup 6' à 8'.+ de la ppg+ des footings.
plan 800m par Alicia (invité) (83.114.130.xxx) le 20/02/12 à 16:43:13
@amandine
Merci beaucoup je vous contacte...
@jecoursplusvitequemonnombre
Ok merci, est ce que vous pensez que je dois faire des cotes pendant la prepa ( car cet hiver je n'ai fait aucun cross :/ )
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.52.xxx) le 20/02/12 à 17:06:22
De l'entraînement par correspondance, pour ce niveau-là, ça peut se faire avec une athlète expérimentée, et carrée dans sa préparation (je l'ai fait, il y a une quinzaine d'année, avec une fille qui avait finalement réalisé 2'17")
Dans ton cas, quasi-débutante, ça me paraît quand même peu approprié. Si dans ton club, personne n'est capable de te conseiller, je pense qu'ils comprendront assez facilement que tu puisse aller voir ailleurs...
plan 800m par Alicia (invité) (83.114.130.xxx) le 20/02/12 à 17:19:46
@Vieux_pistard
J'aimerais bien un exemple de son plan d'entrainement, je suis très rigoureuse et régulière dans mes entrainements..
Dans mon club, il n'y a pas d'entraineur pour le demi/fond.
Par contre il y a un entraineur des haies qui veux coute que coute me convertir au 400 haies.. Donc non dans mon club personne n'est en mesure de me conseiller.
plan 800m par Ace (invité) (90.80.40.xxx) le 20/02/12 à 18:23:28
Salut Alicia,
J'ai ton age, et j'ai le même objectif que toi.
J'ai commencé il y a un peu moins d'un an, et je progresse assez vite.
J'peux pas te donner de programme vu que mes entrainements sont sérieux mais fait à l'arache,
Par contre je peux te dire que la musculation m'a beaucoup aidé. (Je sais pas si c'est le top pour une femme)
Une autre chose qui m'a boosté c'est de trouver un partenaire d'entrainement qui était plus fort que moi.
Et une dernière chose : ne limite pas tes objectifs à un certains temps, si ce n'est celui de la meilleure performance mondiale de tout les temps dans ta catégorie,
dans ton cas, le 1 min 53 s 28 de la tchèque Kratochvílová.
Bon j'espère que j'ai pu t'aider, et on se retrouve au sommet du 800 mètres
PS: si tu découvres une manière révolutionnaire de progresser je suis preneur voilà mon mail:
portgas.d.ace201@gmail.com
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.52.xxx) le 20/02/12 à 19:23:21
@ Alicia,
Il y a longtemps que mes changements successifs d'ordinateur m'ont fait perdre les plans. En gros, une semaine chargée à 5 entraînements, c'était:
- Footing 30' + vitesse (par exemple, 4 à 6 x 60 en vite-- relâché-vite, récup 3')
- Puissance lactique (par exemple, 2 x 3 x 150 m, récup 3' et 8')
- Footing 30' + bondissements ou PPG ou renforcement musculaire
- VMA (par exemple 8 x 200, récup 100 m trot)
- Capacité lactique (par exemple,600-500-400, récup 5')
C'est surtout la séance de condition physique qui demande d'être encadré, les autres séances peuvent éventuellement se faire seule, avec un chrono et une piste (mais en groupe, on rame quand même moins...)
Tu trouveras pas mal de données pertinentes et des plans pas trop mal sur ce site (il n'y a que les allures d'entraînement, qui me semblent bien optimistes)
http://www.conseils-courseapied.com/demi-fond/demi-fond-entrainement-course-a-pied.html
plan 800m par (invité) (2.12.201.xxx) le 20/02/12 à 20:14:43
Jarmila Kratochvílová -- Regarder moi son corps, heuresement qu'elle était bien rempli ... depuis elle a bien changé
plan 800m par Alicia (invité) (83.114.130.xxx) le 21/02/12 à 09:42:23
@uce
Ok, merci beaucoup. Quand tu dit que la musculation ta beaucoup aidée, tu parle des fentes,saut de lapin... ?
@vieux pistard
Merci beaucoup pour le plan. Je dois le reccomencer tout le mois ? Ou juste pendant une semaine ? Et aussi, pour la PPG pouvez vous me donner quelques exemple d'exercices (mes connaissance se resument aux fentes et saut de lapin...) j'ai acheter il y a 1mois des plots peut etre que sa pourrait me servir dans ma preparation.. ?
plan 800m par Ace (invité) (90.80.40.xxx) le 21/02/12 à 15:00:39
Salut Alicia,
Quand je parle de musculation, je parle de vrai musculation avec des machines, pour travailler les Quadriceps, les ischios-jambiers et les mollets.
Cet entrainement m'a permis d'augmenter ma puissance, et donc ma vitesse.
Je suppose que tu le sais déjà mais ça peut en renseigner d'autres, 3 choses sont à travailler pour les sprints (En considérant que les 800 metres sont des longs sprints)
Le démarrage qui se caractérise par l'explosivité du sprinteur : Dans le cas du 800 mètres, cette composantes est négligeable
La vitesse de course qui se caractérise par la force/puissance du sprinteur, la musculation m'a permis d'améliorer ce facteur
Et la résistance à l'acide lactique (fatigue du muscle) qui est la plus facilement améliorable (et, entre nous, la plus chiante à améliorer)
Ce qui serait bien de faire dans un premier temps est de savoir quelle composante tu dois améliorer en priorité.
Tu peux me dire lors de tes 800 mètres ton temps de passage au 400m?
plan 800m par t (invité) (195.83.48.xxx) le 21/02/12 à 17:28:25
Mais on ne peut oublier la composante aérobie qui est centrale sur 800.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 21/02/12 à 19:06:31
@ace
merci pour ta réponse,
mes temps de passage sur 800 étaient
1'16 pour 2'32
1'11 pour 2'25
1'15 pour 2'22 (j'avais fait un très mauvais départ, mais je m'était ratrappé sur les 300 derniers mètres)
@t
c'est quoi la composante aérobie ?
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.52.xxx) le 21/02/12 à 20:19:38
Bonjour Alicia,
Ce n'est pas un plan mais un exemple d'une semaine d'entraînement, à un instant donné de la préparation. Donc à ne pas reproduire, c'est juste pour te donner une idée de la structure d'un plan.
Pour la préparation physique, quelques conseils ici:
- pour les étirements: http://www.athlete-endurance.com/training-network/courseapied/echauffement-exercices/les-assouplissements.html
- pour le renforcement musculaire: http://www.athlete-endurance.com/training-network/courseapied/echauffement-exercices/
Conseil perso: Tu n'es pas encore assez expérimentée pour faire ta sauce toute seule. Va voir dans un club voisin, qui a un vrai entraîneur, explique-lui ton problème et demande-lui son aide. Et s'il te prend dans son groupe, change de club en septembre...
plan 800m par t (invité) (77.202.37.xxx) le 21/02/12 à 22:46:12
La filière aérobie c'est tout ce qui correspond au travail d'endurance, seuil, vma ; quand tu travailles en aérobie ton corps n'est pas en dette d'oxygène.
Contrairement à la filière anaérobie lactique qui correspond à des efforts pour lesquels l'oxygène que tu respires n'est pas suffisant pour alimenter ton organisme en énergie (l'oxygène permet la production d'ATP par les cellules, cet élement est la source d'énergie de notre corps) ; les cellules peuvent produire de l'ATP sans oxygène, mais de manière bien moins efficace, pas longtemps et avec production d'acide lactique.
C'est pourquoi lorsque tu réalises un effort violent et que tu actives la filière anaérobie lactique (ton corps est donc en dette d'oxygène), tu ne peux pas résister longtemps.
le 800m se caractérise par un partage environ égal entre la filière aérobie et la filière anaérobie lactique ; si tu cours en 2'20,il est même probable que la filière aérobie soit prépondérante. Il est donc important de développer ces capacités aérobie pour progresser sur cette distance, d'où le travail endurance/seuil/VMA en plus du travail de vitesse/PPG/Côtes/musculation (pas sur que la muscu soit primordiale pour une fille en 2'20)et spécifique (anaérobie lactique) en période proche de la compétition.
En fait le 800 est sans doute la discipline qui nécessite le travail le plus complet des différentes allures en athlé.
Je pense aussi que le mieux c'est que tu essayes de trouver un entraineur de demi-fond qui s'y connait.
plan 800m par t (invité) (77.202.37.xxx) le 21/02/12 à 22:51:14
alors, je renchérit sur le fait que la semaine proposée par Vieux-pistard ne peut pas être considérée comme un plan ; si tu fais ça toutes les semaines il est probable que tu te crames rapidement.
plan 800m par t (invité) (77.202.37.xxx) le 21/02/12 à 22:53:40
Le terme "cramer" est un peu excessif car les charges proposées ne sont pas très importantes, mais disons que ça ressemble plutôt à une semaine proche de la compétition, où on met l'accent sur le travail spécifique.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 21/02/12 à 23:20:48
@t
Merci beaucoup pour ta reponse, j'ai enfin compris ce qu'était la filiere anaerobique et aerobique (depuis le temps que j'en entendais parler...)
Donc en gros ce que tu me conseil c'est de faire a la fois des courtes vitesses pour travailler en lactique et des longue distance pas trop fatiguante .. C'est bien sa ?
Pour l'exemple d'une semaine de "vieux pistard" je la farais juste avant la competition alors. Demain je pense aller au stade de saint denis pour voir si ils ont un entraineur de demi fond. Mais je ne sais pas si ils voudront bien me donner un plan alors que je ne suis pas licencier avec eux..
Alicia.
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.52.xxx) le 21/02/12 à 23:36:04
Alicia, tu peux aller voir ici:
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=3757
C'est la page qui donne le classement des clubs à la fédé. Tu choisis ta région ou ton département. Une fois le classement affiché, tu cliques sur le club qui t'intéresse, et tu obtiens le détail des points marqués: par qui, et sur quelle épreuve. Tu verras tout de suite s'il y a des athlètes compétitifs en demi-fond (et donc, probablement, un entraîneur compétent)
plan 800m par (invité) (90.80.40.xxx) le 22/02/12 à 10:55:42
Salut,
A la vue de tes temps Alicia, je pense que ta résistance à l'acide lactique ( ta filière aérobie pour reprendre les termes de t) est bien développée.
La preuve en est ton 3eme temps où tu fais 1'15 au 400 mètres pour finir en 2'22 (Soit un 2eme tour en 1'07). C'est bien, ça prouve que tu t'es bien entrainée.
En tout cas si les temps communiqués sont exacts, je pense que le 800 mètres en moins de 2'20, tu l'as largement dans les jambes, vu qu'en état de fatigue, tu es capable de courir 400 mètres en 1'07.
Mais si tu veux progresser je pense que tu va devoir augmenter ta vitesse (filière anaérobie).
Pour l'instant je rejoins plus ou moins l'analyse de t, et te conseille d'axer ton entrainement sur vitesse/PPG/Côtes/MUSCULATION.
Là ou je ne suis pas d'accord avec t, c'est sur l'importance de la musculation.
La vitesse d'une course se caractérise par la fréquence et l'amplitude de tes foulées.
La fréquence est liée à la fluidité des connections nerveuses de ton cerveau, et s'améliore au fur et à mesure que tu cours (répétitions d'entrainement)
mais l'amplitude est clairement liée à la force de tes jambes. La musculation peut donc grandement améliorer ton amplitude grâce à un gain de force.
Je souligne qu'un entrainement régulier augmente naturellement l'amplitude des foulées, mais l'amélioration sera beaucoup moins rapide.
En tout cas, je prône les bienfaits de la musculation.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 22/02/12 à 11:59:31
il faut pas faire de musculation lourde, je crois que le mieux ce sont des serie de 50, des foulée bondissante de la même amplitude que lors de la competition mais a un rythme plus lent, sur l'herbe pour pas trop se faire mal.c'est ce que font les rameurs, ils ont un circuit et effectue une dizaine de mouvement different squat, tirade, abdo , bond, developpé couché etc qu'il effectue une cinquantaine de fois chacun, un circuit prend 20 a 30 minute il en font 2 ou 3 a chaque seance et 2 fois par semaine. le reste de l'entrainnement c'est des sortie a 75 % de fcm pendant 1 h ou 1h 20 ou avec 2 fois 20 minute a 80 % 85 % . il est possible de faire des acceleartion de 20 seconde une dizaine de fois pendant les seances d'endurence.
le 800 m en 2'20 c'est peu etre 65% aerobie et 35% vitesse anaerobie. il faut seulement 2 mois pour developper 100% des capacité anaerobie. le travaille de muusculation peu deja le developper a 50% ensuite avec les competitions les chronos descendre.Il faut faire un peu de vitesse mais pas trop car ca prend du temps , parexemple essayer de gagner 0,5 seconde sur 100 metre ameliore directement le chrono sur 800 de 2 ou 3 seconde. donc le plus long a developper et le plus important ce sont les capacité aerobies.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 23/02/12 à 11:55:52
Merci pour vos réponse, je vais faire ce que vous m'avez dit.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 23/02/12 à 12:39:56
Pour les bonds, je crois que l'idéal est un effort de 1'30 a 2 ' . Il faut pas faire des bond qui dure que 20 ou 30' parceque ça fais prendre du poids. Vous pouvez faire un circuit sur un terrain en légère pente de 400 m. Avec une monte en multibond de 1' 30 , 1' de gainage abdo, 1' de gainage dorso, descente avec une aceleration sur 50 metres pour travailler la vitesse, puis arriver en bas, refaire un tour. Avec en début de séance 30' de footing .a faire deux fois par semaine pendant 2 mois mars avril. Les deux autres séances footing de 50'.selon le niveaux, il faut commencer par courir a 75 % de fcm puis 80% et quand il n'y a plus de progrès introduire une série 3 fois 5' a allure plus soutenue avec recul en footing. Pour faire moins de 2'20 l'idéal c'est de faire moins de 14 seconde au 100 mètre.
plan 800m par Ace (invité) (90.80.40.xxx) le 23/02/12 à 13:14:34
Salut,
Alicia, as-tu contacter Amandine, l'ancienne coureuse de 800m/ entraineur?
T'as-t-elle conseillé un entrainement, ou donner des indications d'amélioration?
Si oui, peux tu les partager aux personnes du forum?
Merci.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 23/02/12 à 21:13:10
@eric8
merci pour tes conseils, je vais commencé tous sa cette semaine.
@ace
j'ai contactée Amandine mais elle ne ma pas répondue.. :(
plan 800m par Ace (invité) (90.80.40.xxx) le 24/02/12 à 14:53:18
Salut,
Ok ben si elle reviens vers toi, et te donne de bons conseils, n'hésite pas à les communiquer.
Entraine toi bien, et parle nous de ta progression, mais comme je l'ai écrit plus haut,( d'ailleurs je viens de me rendre compte que je n'ai pas signé)
les 2'20 tu dois déjà les avoir dans les jambes.
Bon courage, et une fois tes objectifs dépassés, donnes-en toi des plus difficiles.
plan 800m par Run83 (invité) (86.194.90.xxx) le 24/02/12 à 17:02:24
Salut a tous et toute ,
Effectivement je pense que tu vaux vraiment moin de 2.20 ... le 800m et la seul epreuve qui ne se court pas en negatif split et toi tu as reussi a faire ton 2eme 400 plus vite que le 1er ...
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 24/02/12 à 17:08:17
Salut,
Oui je t'enverais un message si elle me reponds.
Je vous dirais mes performances réalisée en esperant quelle sont au niveau de mes attentes.
Merci et bon courage pour ta saison a toi aussi
Alicia.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.26.xxx) le 24/02/12 à 17:10:36
@run83
Merci beaucoup pour ton encouragement. Moi aussi j'espere que je ferais mieux que 2'20.
Alicia.
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 24/02/12 à 17:12:23
@Run83 : non, il y a également le 400 m :p
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.19.xxx) le 29/02/12 à 13:54:52
Alicia, un 800 m en 2'20, c'est meme plutot 80 % d'aerobie et 70% pour un coureur en 1'45.
A la suite du travailles d'endurance en légère cote et de vitesse dans la descente, la meilleur transition sont des footing de 50 minutes en introduisant des accelerations sur 50 ou 60 metres a allure de course.
Ainsi tu travailles l'aerobie, la vitesse et la puissance aérobie. Cela te permet de développer tes capacites aérobies qui sont prépondérante dans un 800m.
L'affutage dans les derniers semaines te permettra d'utiliser pleinement ces capacités et descendre les chronos au fur et a mesure.
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 29/02/12 à 20:14:14
sur 800 m, le métabolisme anaérobie représente plus de 50% de la production d'énergie (Billat), même pour 2'20" de course.
Donc pas besoin de bosser outre mesure l'aérobie, surtout avec des footings. Mieux vaut faire de l'entretien, à l'aide de séances de VMA courte (30"-30", 15"-15", séries de 100 m ou 150 m, etc...), et bien bosser les filières anaérobies.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 29/02/12 à 21:07:17
Entre 50 et 80 cela fais un ecart énorme. J'ai trouvé le site de billât mais a quel endroit se trouve les explications, de mon coté je suis plutot sur de mes chiffres , et j'ai trouvé les explications tres cohérente.
plan 800m par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/02/12 à 21:13:22
(eric8, pourrais-tu me dégoter en sous main un bonnet blanc pour ma petite tête ? tu serais tro gentil)
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 29/02/12 à 22:32:12
@ Eric8
Il s'agit d'un bouquin (physiologie et méthodologie de l'entraînement, page 39). Données corrélées par plusieurs auteurs dont celui-ci:
http://prevost.pascal.free.fr/public/pdf/SSPP2_optimisation_filieres.pdf
Et si tu as déjà fait du 800, tu as dû vite t'apercevoir que la filière anaérobie joue un rôle important...
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 01/03/12 à 09:36:18
Oui j'ai fais 2'30 cette année et 2'17 il y a 3 ans.
Je pense que le tableau du pdf est étonne. Les valeurs anaérobie pour les courtes distances 800 et 1500 sont surestimé. Je pense que cela peu venir du fait d'une mesure en laboratoire. La première minute la consommation d'oxygene mesuré est faible, ce qui donne des résultat élevé pour l'anaerobie. Hors la mesure en laboratoire ne tient pas compte de l'oxygène déjà présent dans le sang et les cellules.cette oxygène est cependant consommé mais pas comptabilisé. Je tient cela du livre "courir" traduit par cordner Nelson au édition lafont.
Les auteurs on établis une formule très précise pour évalue la performance d'un athlète en fonction de sa capacité aérobie, de sa vitesse maximale et de son facteur endurance. Cette formule permet de calculer a la seconde près les performances prévisionnels sur 800 , 1500.3000,5000,marathon et ces performance se vérifie a la seconde près par les athlètes sur le terrein. Ainsi gym Ryun qui a courru le 800 m en 1'44 le doit a 68 pour sa capacité aérobie et 24,4 pour sa capacité anaérobie. Pour le 1500 c.est toujours 68 pour l'aérobie et 16,7 pour l'anaerobie en 3'32 pour le 5000 c'est 68 pour l'aérobie -0,8 et 6.1 pour l'anaerobie. Donc pour un effort de 2'20 c'est entre les deux , ce qui fait 80 pour cent d'aerobie et non 50.
plan 800m par Alicia (invité) (83.114.3.xxx) le 01/03/12 à 19:17:18
Ok merci. Donc si je comprends bien, je dois faire plus de distance longue sans etre trop fatiguée que de vitesse courte a fond c'est bien sa ?
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 01/03/12 à 20:28:29
@ Alicia
Non.
Il faut bosser sur des fractions courtes, de 100 à 300 m pour la puissance anaérobie, de 300 à 600 m pour la capacité anaérobie. Simplement, en début de saison, tu fais des séances assez longues, mais pas trop intenses, et au fur et à mesure que la saison avance, les séries sont de plus en plus courtes mais plus intenses. Par exemple:
En début de saison: 2 x 4 x 200 m (en 36"), r = 2', R = 6' ou 4 x 500 m (en 1'40"), r = 4'
A l'approche des championnats: 2 x 3 x 150 m (en 24"), r = 3', R = 6' ou 3 x 400 m (en 1'12"), r = 5'
@ eric8
Le raisonnement de Nelson est bizarre. Si l'oxygène déjà présent dans l'organisme est consommé (et quelle part représente-t-il ?), il est évident qu'à la fin de l'effort, il a été remplacé, au moins partiellement. De telle sorte qu'il est probable que l'influence de ce facteur soit négligeable.
Par ailleurs, en situant le temps de course d'Alicia entre deux efforts à 68% de composante aérobie, comment peux-tu arriver à en déduire que cette composante représente 80% de sa consommation énergétique ???
plan 800m par (invité) (2.0.216.xxx) le 01/03/12 à 20:54:25
eric8 se prend pour quelqu'un qu'il n'est pas. Comment apporter du crédit à un mec qui a des idées si primaires de la physiologie et des méthodes d'entrainements. Regarder simplement ses propres entrainements c'est comprendre toute son ignorance en la matière. Il a épuisé , jusqu'à la corde, Gérard M., c'est dire.
Ne cherche pas à lui prouver quoi que ce soit VP, c'est trop tard, il a exposé son idée, il ne reviendra jamais en arrière.
plan 800m par Alicia (invité) (83.112.159.xxx) le 02/03/12 à 00:38:10
@vieux pistard
Ok merci pour ta reponse, je m'etais melangée entre "anerobie et aerobie".
Bon, il me reste maintenant 3 mois pour mettre en pratique tout sa.. En esperant que sa me fera progresser, et atteindre mon objectif.
Bonne soirée,
Alicia.
plan 800m par (invité) (80.201.144.xxx) le 02/03/12 à 08:05:02
@ alicia Bravo et bonne réussite pour ton projet.
@ Vieux_pistard
2 x 3 x 150 m (en 24"), r = 3', R = 6' ou 3 x 400 m (en 1'12"), r = 5'
Les récups r et R, c'est sur place, marche ou trot ?
Merci.
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 02/03/12 à 08:25:21
@Vieux Pistard :
Il y a un truc que je ne comprend pas trop dans le lien que tu as donné sur le pdf :
Pour la filière aérobie, un entraînement à des vitesses égales ou supérieures à la VMA se fera
avec des répétitions courtes (15-30 secondes) avec un durée de récupération passive d’égale durée
(intermittent), alors qu’avec un entraînement sous-maximal, on mettra l’accent sur un découpage
de la distance (fractionnement) entrecoupé de récupération active si l’intensité est supérieure à
70% de VMA environ puisque c’est à partir de cette intensité que l’acide lactique commence à
augmenter en concentration dans le sang.
Donc, d'après ceci, si on fait des 30"/30" à 100% de VMA, la récupération doit être passive?
De même; il est préconisé une récup active sur de l'anaérobie lactique, alors qu'en général, elle est passive pour tous les athlètes que j'ai côtoyé (coureurs de 400 m niveau 47")
Pour le travail de l'anaérobie lactique, j'ai l'impression qu'il oublie de préciser si on veut travailler la résistance au lactique ou si on veut travailler l'assimilation du lactate, non?
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 10:54:52
68 represente la capacité d'oxygene de JIM RYUN en Mililitre/minute (c'est la consomation d'oxygene-10) . la capacité anaerobie sur 800 est evalué a 24,4 ml/minute pour un total donc de 68+24,4=92,2 ml.pour trouver la vitesse qui correspond a 92,4, il faut diviser par 3,33 soit 27,74 kmh. donc plus le temps de course s'allonge et plus la capacité anaerobie par minute diminue. ainsi, sur 1500 m, la capacité aerobie de Jim Ryun est toujours de 68ml/minute mais sa capacité anaerobie n'est plus que de 16,7 pour un total de 84,7 ml et une vitesse sur 1500 m donc de 84,7/3,33=25,4 kmh equivalent a 3'32.au dela de 7 minute d'effort est appliqué un coefficient corecteur sur la capacité aerobie qui diminue, ainsi toujours pour jim ryun, sur 5000 metres, sa capacité aerobie est de 68-0,8=67,2 et sa capacité anaerobie n'est plus que de 6,1 ml pour un total donc de 73,3 et une vitesse de course donc de 20,94 kmh et un temps de 13'40.
pour courir le 800 m en 2'20 c'est a dire 20,57 kmh il faut une somme d'energie de 68,5 ml/minute. pour la capacite anaerobie c'est calculer de la facon suivante, on considere que pour un temps de course inferieur a 4 minute cette capacité total ne peu depasser 44 ml/kg. pour 2'20 j'ai donc une capacité anaerobie de 44/2,33= 18,88 ml il faut donc avoir une capacité aerobie de 68,5-18,88= 49,62 ml ou plus exactement une consommation d'oxygene de 49,62+10=59,62ml/minute. on voit bien donc pour ce temps d'effort que d'une facon generale 49,62 de la vitesse est attribué a l'aerobie et 18,88 a l'anaerobie. l'aerobie represente exactement 72,4%. cependant il faut appliquer egalement un facteur de correction concernant la capacité anaerobie qui peu varié d'un courreur a l'autre.ce facteur est calculer en fonction de la vitesse maximum a laquel il est capable de courrir. si cette vitesse est de 8,9 m/s le facteur de correction est nul, c'est 12,24 au 100 metre. comme il est peu probable qu'un courreur de 800 en 2'20 court le 100 m dans ce temps la on prend 7,7 mS qui correspond a 14 seconde au 100 metre et dans ce cas la capacité anaerobie chutte de 11ml/minute autrement dit la nouvelle capacité anaerobie pour un temps de 2'20 au 800 et une vitesse de 14 seconde au 100 metre n'est plus que de (44/2,33)-11=7,88ml cela veux dire qu'il faudra apporter par les systeme aerobie ce que le syteme anaerobie n'est pas capable d'apporter. il faudra une capacité aerobie de 68,5 -7,88= 60,62 ml. et donc un pourcentage aerobie encore plus elevé de 88%.
pour developper l'aerobie le systeme aerobie il faut 10 ans pour developper les capacité anaerobie a fond, il faut 2 mois. cela donne une idée de la place de l'aerobie dans le 800 m. c'est pourquoi il faut faire des footing a 75 % de la fcm avec des saut en extanssion pendant 500 m et 1'30 pour developper l'endurence musculaire puis faire des seances du style 50 minute a 75 % fcm avec des accelerations sur 50 metres a vitesse de course une dizaine de fois dans la seance 2 fois par semaine. les capacité anaerobie lactique avec des seances tres dur et intense servent a grapiller quelques secondes dans les dernieres semaines de preparation, pour cela, a ce niveau, 1 ou 2 seance et quelquess competitions suffise. il faut donc egalement travaillé la vitesse pour ne pas etre trop nul, mais inutil d'axer sa preparation sur la vitesse aussi.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.111.xxx) le 02/03/12 à 11:12:32
Mais quand est-ce que tu vas t'arrêter E8? L'entrainement ne consiste pas à lire un bouquin et extrapoler les valeurs chiffrées qui y figurent. Tes raisonnements sont comme ceux concernant le nucléaire et autres inventions: primaires.
Tu viens embrouiller les débats et surtout tu viens en contradiction de personnes qui ont l'expérience de l'entrainement ou de la compétition ou les deux.
Le pire, c'est que d'un fil à l'autre, tu te contredis.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 12:55:20
A 25 ans j'ai fais 4eme en demie final en 2 barre sur 2000 m et un temps de course de 7'30 peux être ma meilleur performance. L'année suivante mon coéquipier a changer de club pour intégrer une grande équipe. Il voulait faire champion de France en huit sur 1000 m. Le temps de course est d'environ 2'40. Son entrainement durant l'Anne a été essentiellement base sur la musculation d'endurance avec des circuit d'une heure 30 comme je l'ai expliquer au début, le reste c'était des sortie en bateaux allure 75 % de fcm dune heure 30 ou avec 40 minute a 85%. et donc l a fait le titre , c'est vrai que Paris ces cohequipier il y avait du costau. L'un deux avait appartenue a l'équipe olympique roumaine finaliste en huit au
jo . C'était l'entraineur de l'équipe. Tu peux me rappeler tes recréée ces d'''''n?
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 12:55:47
Références?
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 02/03/12 à 13:17:18
Je viens de reprendre mon manuel de l'éducateur sportif de Edgar THILL, Raymond THOMAS et José CAJA, ou je trouve un tableau des filières énergétiques qui donne pour un 800m couru entre 1'42 et 1'53 donne 85% anaérobie lactique t 15% aérobie.
@Eric8 avez-vous des compétitions en moins de 2mn en aviron pour comparaison, comme c'est une discipline que je connais très mal, pour mois cela commence au 1 500m donc un effort de 4mn, qui n'est plus trop loin de la vma.
Mais comme j'y connais rien, il y a peut-être du 500m ou du kilo ?
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 13:37:29
Il y a que le 2000 m en aviron comme discipline olympique. En France il y a un championnat sur 1000 m et des têtes d rivières sur 4000 ou 6000. Donc pour un effort de 2' 40 ça doit être bien 80 % aérobie. C'est que le monde de l'aviron a compris en France , probablement la raison pour laquelle il y a autant de médaille et rien pour l'athletisme français , ce qui n'est pas étonnant lorsque selon vous un effort de 1'50 c'est 85 pour Cent anaérobie alors que c'est presque le contraire .
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 02/03/12 à 15:03:23
Je ne suis pas un scientifique je me contente de reprendre ce qu'eux ont écrit.
Aviron de 5mn30 à 6mn50 aérobie 95%, anaérolie lacitique 5%.
800m course à pied de 1'42 à 1'53 aérobie 15%, anaérobie lactique 85%.
Je t'ai donné les référence du livre parut chez Vigot, maintenant si tu penses avoir plus de connaissances en physio que c'est gens la tant mieux pour toi.
plan 800m par (invité) (78.227.160.xxx) le 02/03/12 à 15:20:20
Compare pas les sports car les médailles en athlé sont bcp plus dur à obtenir du fait que plus de nations y participent. L'aviron faut plus de moyen alors que courir : tout le monde court. Pour revenir à la question. Il y a beaucoup de parametres physique à intégrer. Cela aussi dépent des differents type de coureurs et des répartitions des fibres (lente, rapide et mixtes) : sujet vaste et à explorer.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.111.xxx) le 02/03/12 à 16:00:46
Vous énervez pas avec E8, même devant des preuves flagrantes, il aura le dernier mot. C'est le génial entraineur que tous les athlètes recherchent. Du 400 au 100 kms, en passant par l'ergomètre, le photovoltaïque, les usines à gaz nucléaires, les maisons isolées.
Il a tué Gérard Martin, il peut donc venir à bout de n'importe lequel d'entre-nous... sans avoir raison!
plan 800m par AFLD (invité) (82.233.159.xxx) le 02/03/12 à 16:17:39
C'est quoi cette histoire avec Gérard Martin ? Il a coaché l'huitre ?
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 17:12:06
je ne fais que relater mes lectures et mon experience. j'ai achette le livre de billouin en 1984 . c'est un best seller aux etats unis qui explique comment s'entrainner du 800 au marathon. et j'ai trouver toutes les explications tres coherantes et que j'ai pu recouper avec les entrainneurs en aviron et par ma propre experience. d'ailleurs je pensais que ce bouquin etait epuisé, mais en faite il est disponible.
http://www.amazon.fr/Courir-Cordner-Nelson/dp/2221080920
c'est ma bible.je l'ai lu et relu une vingtaine de fois. j'ai egalement lue d'autres livres qui fait etat de courbes aerobie anaerobie et je n'ai ete cependant pas convaincu. plusieurs pages sont consacré justement a ce probleme qui est de determiner la part de l'anaerobie dans l'effort et comment avec des methodes empiriques il a ete determiné et c'est cela qui m'a plu dans le livre, alors que dans les autres livres on a des resultat de laboratoires point bar. "courir" , un livre passionant alors que la plupart de mes detraqueurs pronnent plutot pour un entrainnement anaerobie intense qui nuit a l'organisme. ce qui explique cette agressivité.
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 02/03/12 à 17:14:53
Eric huitre, le départ par vague au MDP remet-il en question tout ton entrainement?
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 02/03/12 à 17:23:23
@ Eric 8
Démonstration séduisante, mais qui oublie de tenir compte d'un paramètre: l'inertie des différentes filières.
Alors que la filière anaérobie est immédiatement sollicitée au cours d'un effort, via la filière alactique dans les premières secondes, puis la filière lactique, la filière aérobie n'est prépondérante qu'au bout de 1'30" et n'est à son maximum qu'au bout d'environ 3'. Ce qui fait que sur un 800, on n'atteint jamais sa consommation maximale d'oxygène.
Concernant Ryun, ton raisonnement n'est donc valable qu'à partir du 1500 m, et encore, dans les 40 dernières secondes. D'ailleurs si on le pousse jusqu'au bout, sur 100 m, il utiliserait encore la filière aérobie à 50%...
Par contre, sur 5000 et au-delà, je suis d'accord avec toi.
@ lalpiniste
Effectivement, je n'ai pas fait attention à ce point. ça me laisse un peu perplexe comme toi. En principe, pour toutes les séances aérobies, on fait récupération active (ou semi-active, en alternant marche et trot), et pour la majorité des séances lactiques, récup passive, sauf éventuellement pour des séances de capacité, où on peut faire récup semi-active, pour limiter le taux de lactate.
J'ai l'impression que l'auteur est plus physiologiste qu'entraîneur...
plan 800m par Serge92 (membre) (90.2.16.xxx) le 02/03/12 à 17:55:08
...oui sur ce dernier point en accord aussi avec vous...
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 17:59:57
Effectivement , il est facile de verifie en laboratoire la courbe de consommation d'oxigene. Mais l'auteur spécifie que le déficit en oxygène n'est pas si important que cela car il dit que il y a deja de l'oxygène dans les poumons, le sang les cellules comme un poisson dans l'eau et que cet oxygène n'est pas compter par la machine. Et donc cet oxygène qui n'est pas compter , il faut bien le reconstituer pendant ou apres l'effort et la il est compter en anaerobie alors que il depend de la filiere aérobie et de la valeur maximal de consommation d'oxygène.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.111.xxx) le 02/03/12 à 19:59:22
à AFLD, oui, il fut l'élève très indiscipliné de GM.
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 02/03/12 à 20:30:03
@Vieux_pistard et Serge92 : on est tous d'accord alors :p
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 02/03/12 à 23:36:02
Tu vises 4'10 au 1500
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 02/03/12 à 23:40:30
@ eric 8
Tu ne donnes pas de chiffres, et pour cause: il est probable que cet oxygène déjà contenu dans l'organisme ne représente qu'une part négligeable de la consommation totale d'oxygène.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 03/03/12 à 13:38:30
La quantité d'oxygène dissout dans une serait de 4*10 puissance -15 mole. http://site.jeromecoste.free.fr/articles/DEAJCoste.pdf
Comme il y aurait 10000 milliard de cellule dans le corp humain, oxygène dissou dans le cellules serait de 4* 10 puissance 15*22400 ml *10000 milliard= 880 millitre
Concernant le oxygène dissou dans le sang, chaque litre contient 200 ml d'hémoglobine capable de fixer autant d'oxygene soi 1200 ml
Concernant l'air contenue dans les poumons supposont 3000 ml qui contiennent 600 ml d'oxygene
Cela nous fait un total de 880+1200+600=2680 ml que l'on divise par 75= 35 ml.
Ainsi , la consommation d'oxygene de Jim Ryun qui est de 68 ml par minute, on peu penser que la premier minute les appareils vont lui mesurer une consommation de 40 ml et que la différence va être apporter par l'oxygène dissou dans l'organisme , soi 28ml pour la premier minute et non pas par la filière anaerobique comme le pense vos chercheurs français.
Un autre chiffre, la dernière médaille au jo sur 800 m datte de 1948, alors que sur 100, 200, 400, 1500, 3000 ou 5000 les médailles sont plus récentes. Forcement si les entraineurs a prennent au coureurs de 800 que 85 % de l'effort est anaérobie, le programme d'entraînement n'es pas très adapté. Alors que l'on peu noter la présence d'un athlète américain lors du dernier record sur 800 m, pays où a été édité le livre courir et qui préconise un entrainement essentiellement aérobie,
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 03/03/12 à 13:47:56
Tu mélanges un peu tout Eric, 1 + 1 ne fait pas toujours 2 !?
ps : pour ceux qui ne comprendraient pas mon raisonnement, comprenez vous celui d'Eric?
Quand vous l aurait compris, je vous expliquerez
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.103.xxx) le 03/03/12 à 13:57:38
Je vous l'avais dit. Eric8 est capable de soutenir l'insoutenable et vous faire tourner en bourrique. Vous n'obtiendrez rien. Il est dans sa bulle.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 03/03/12 à 16:06:17
je pense que le probleme vient du fait que personne ne sait la quantité d'oxygene dissou dans les cellules des muscles. Pour l'oxysgene dans le sang c'est connu, l'ogygene se fixe a l'hemoglobine avec un taux tres precis, mais pour ce qui de l'oxygene contenu dans les cellules, il ya tres peu d'information. les scientifiques sont d'accord pour dire qu'un muscle en attivité a une pression d'oxygene tres basse et que l'oxygene a proximité des mytocondrie contenue dans la cellule est imediatement consommé, le manque d'oxygene activant le systeme anaerobie avec production d'acide lactique. Mais pour le moment il est marquer nul par la quantité d'oxygene intracelulaire a part sur le lien que je vous ais donné.Mais personne n'a fais le calcul de savoir la quantité d'oxygene total presente a proximité des mitocondrie. Donc il est supposé dans le livre de alain billouin que cette quantité d'oxygene est presente en quantité suffisante pour que la valeur de consommation d'oxygene de la premiere minute soit egale aux minutes suivantes. et donc apres cela change pour ce qui concerne l'entrainnement du 800 metre qui donc est une competion essentielement aerobie.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.103.xxx) le 03/03/12 à 16:57:31
Aïe Aïe Aïe!
plan 800m par (invité) (80.201.14.xxx) le 03/03/12 à 17:46:24
Ouille ouille ouille !!!!!!!!!
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 03/03/12 à 18:27:02
Eric, alors pourquoi à la fin d'un 800 m, si le 800 m est essentiellement aérobie, est on chargé en acide lactique !?
Le lactique n'est mis en jeu qu'en anaérobie, si on court totalement aérobie, il n'y a pas de déchet, et donc tout l'atp est resynthétisé dans le cycle de Krebs, et pourtant, le 800m produit de l'acide lactique.
Il suffit de regarder les tests concernant les concentrations en lactate sur 800 m, entre le début et la fin.
D'ailleurs, c'est la seule course de demi fond ou la deuxième partie de course est plus lente que la première, pour un chrono optimal.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 03/03/12 à 20:00:42
Pour faire le 800 m en 2'20 a 22 kmh il faut 73.26 ml dequivalent oxygene par minute. Si la capacite aerobie du courreur est de seulement 55 . Les 18 ml manquant sont donc apporte par la filiere anaerobie. si le courreur ne souhaite pas produire d'acide lactique il doit se contenter de courrir a 55\3,33= 16,5 kmh soi 2'55
Pour le 800 m il faut partir assez vite pour que la filere aerobie se mette rapidement en place et que arrivé a 200 m de l'arrivé, il soit possible de compter dessus. Si pas d'entrainnement aerobie, c'est le mur.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.103.xxx) le 03/03/12 à 23:19:56
Mais qu'il est con! Gérard, t'as entrainé un monstre!
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 03/03/12 à 23:32:55
Je crois qu'il n'y a plus rien à faire...
plan 800m par (invité) (93.0.154.xxx) le 04/03/12 à 08:50:50
Pour faire le 800 m en 2'20 a 22 kmh il faut 73.26 ml dequivalent oxygene par minute
73.26 pour tout le monde il n'y a pas une question de poids, de sexe, de valeur ?
Tu penses sérieusement qu'un coureur qui vaut 1'41 au 800m consomme 73.26ml en 2'20 comme le coureur qui vaut 2'20 à fond ?
D'ou tu sors ce chiffre ?
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/03/12 à 09:00:33
Le message du dessus c'est moi
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 04/03/12 à 09:14:30
Du haut de la discussion.
plan 800m par (invité) (80.201.126.xxx) le 04/03/12 à 09:44:05
"73.26 pour tout le monde il n'y a pas une question de poids, de sexe, de valeur ?"
La valeur inclut déjà le poids : ml/min et kilo.
plan 800m par t (invité) (93.0.187.xxx) le 04/03/12 à 12:13:15
Si vous êtes intéressés par l'entrainement pour le 800m, je vous conseille "winning running" de peter Coe, père et entraineur de Sebastian Coe.
Il considère que le 800m est à légère dominante aérobie (55/45 ou 60/40)comme beaucoup de monde aujourd'hui je crois.
L'entrainement de Coe était basé sur l'intensité et un volume relativement limité (pour son niveau). L'idée de Peter -assez nouvelle à l'époque- était de travailler toutes les allures de course à l'entrainement, du 400m au seuil (donc en passant par l'allure 800, 1500, 3000, 5000).
Ce multipace training était basé sur des cycles de 10 à 14 jours eux mêmes inclus dans une périodisation annuelle.
A ce travail Coe ajoutait un gros travail de PPG/PPS (circuit trainnig) et de musculation.
Ce type d'entrainement était très différent de celui de certains de ses rivaux de l'époque -comme Steve Ovett- qui, il me semble, privilégiaient un très gros volume d'entrainement avec moins d'intensité. Et avec des résultats proches : on peut s'entrainer différement et atteindre des performances proches.
Aujourd'hui je pense qu'un athlète comme Rudisha utilise des méthodes d'entrainement proche de celles de Coe (sachant qu'il faut prendre en compte le fait que c'est un coureur de 400/800).
Au final il me semble simpliste de dire que l'entrainement du coureur de 800 doit se limiter la majorité de l'année à du long et de la vitesse. Mais il est certain qu'il ne faut pas négliger la composante aérobie.
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 04/03/12 à 13:52:06
J'ai ce bouquin dans ma bibliothèque :p
Et je suis d'accord avec toi, mais de là à dire que le 800m est totalement aérobie...
De bonnes bases pour que les fondations tiennent afin de travailler la qualité.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 14:18:18
Pour un courreur de 800 m - 5000 m tel que jym riun l'aerobie represente 74% sur son 800. Mais un courreur de 200. -400 m qui monte sur 800 aura un pourcentage aerobie plus faible sur 800. Mais pour un effort de 2'20 80 % d'aerobie semble une valleur correct.
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/03/12 à 14:37:55
Pour avoir couru le 800m en 1'54, j'ai pas souvenir de la période aérobie. Sinon la période asphyxie je crois que je l'ai eu tout le long.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 14:51:48
dans l'ouvrage de Billout "courrir" un courreur capable de 10"5 sur 100 metre a besoin de 62% d'aerobie pour courrir le 800. donc un courreur legerement plus rapide encore fait son 800 avec 60% d'aerobie et 40% d'anaerobie.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.222.xxx) le 04/03/12 à 17:02:39
Arrête Eric8, un chrono, quelqu'il soit, n'a pas qu'une seule explication. Toi, tu les mets tous au même niveau. Stoppe, car tu as affaire à des spécialistes qui eux n'ont pas fait ça sur un coup de tête.
Toi, tu papillonnes et tu crois tout maîtriser. Quand je vois dans quel état tu es dans ton plan marathon. Déjà que tu n'es pas un vrai capeur. Le vrai capeur paye son dossart et ne prend pas un départ 300m après la ligne pour le terminer 500m avant.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 04/03/12 à 17:25:29
Nous attendons ton livre D''n peut etre jirais lachetter a la FNAC. Avant de critiquer le livre des autres.
plan 800m par (invité) (204.45.134.xxx) le 04/03/12 à 17:44:28
Eric8 achète le Bescherelle et un dictionnaire aussi!!!
plan 800m par Frédéric (membre) (83.202.76.xxx) le 04/03/12 à 17:52:06
Eric, je t'ai aperçu ce matin route de la pyramide, mais tu n'étais pas avec Anna et Robby ?
Fred
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/03/12 à 18:02:02
Pourquoi sa copine c'est Anna....tomie, m'étonne pas alors tous ces chiffres.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 04/03/12 à 18:05:21
Tu tombes bien Frédérique, que penses tu de ma deuxièmes semaine prepa marathon avec 8 km en 3'53 , 30 kms en 4'20 pour un total de 140 kms ????
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.222.xxx) le 04/03/12 à 18:22:37
Je ne critique aucun livre, mais l'interprétation que tu en fais.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 18:32:32
ah bon. parceque tu l'a lu !
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.222.xxx) le 04/03/12 à 18:47:57
T'en as pas de meilleure?
Bon, allez, tu me gaves sérieux. Je te laisse avec les coureurs de 800 actuels et les plus anciens. Ils ont la théorie et la pratique. Je n'ai que la théorie et n'ai eu que 3 athlètes filles. 2'11" et 2'08" + 1 vet 2'19".
plan 800m par Frédéric (membre) (83.202.76.xxx) le 04/03/12 à 18:52:04
Erique, je pense qu'avec 140 km hebdomadaires, tu vas droit dans le mur.
Pour ma part, mes deux plus grosses semaines seront vers 100 km (5 séances), avec une moyenne de 80 km pour les autres semaines, la dernière étant très allégée.
Mais nous voici bien loin des 800 mètres en apnée.
Fred
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 18:56:12
et dans le kilometrage , au niveau qualité, quel on ete le nombre de kilometre que tu as fais pour chaque allure. parceque d'un coté il ya le volume, de l'autre la qualité. en 80 kms tu peux en faire, des choses.
d'n comment peux tu savoir que j'interprete mal le livre que tu n'as pas lu?
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 04/03/12 à 18:57:58
@ Eric8
"Donc il est supposé dans le livre de alain billouin que cette quantité d'oxygene est presente en quantité suffisante pour que la valeur de consommation d'oxygene de la premiere minute soit egale aux minutes suivantes. et donc apres cela change pour ce qui concerne l'entrainnement du 800 metre qui donc est une competion essentielement aerobie."
Si je te suis, tu SUPPOSES (avec un calcul qui donne une ESTIMATION) qu'il y a assez d'oxygène dans l'organisme, et tu SUPPOSES qu'une partie suffisamment importante (80%) de cet oxygène est mobilisée dès les premières minutes d'effort, pour AFFIRMER que la filière anaérobie est minoritaire sur 800 m.
C'est pas un peu léger ? (et je ne parle même pas de la précision des mesures à l'époque de Ryun, je suppose que le matériel a bien évolué depuis près d'un demi-siècle)
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 19:40:25
J'ai ecris "il est supposé". Ils marque dans le livre que l'hemoglobine contient une certene quantite d'oxygene. ..et dans les celules.... La seul information que j'ai trouvé concernant la quantité d'oxygene dans une celulle, je l'ai cité plus haut. ... Si tu developpes la filiere anaerobie , le corps s'habitue et met moins de temps pour mettre en route la filiere aerobie. Donc tes 80 % de deficit la premiere minute, tu les tient de ou, de qui et avec quel entrainnement?
plan 800m par Frédéric (membre) (83.202.76.xxx) le 04/03/12 à 19:58:38
Eric,
" en 80 kms tu peux en faire, des choses. "
Je fais en 80 / 85 km ce que tu fais en 140 km, à peu de choses près...
Avec 140 km hebdomadaires, tu es sur une préparation vers 2h40 quasiment.
Fred
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 04/03/12 à 20:10:35
tu as fais, dans la semaine, pres de 40 kms a une vitesse superieure a ton allure marathon sur un total de 80 kms ?
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.4.xxx) le 04/03/12 à 20:16:34
@ Eric8
"Si tu developpes la filiere anaerobie , le corps s'habitue et met moins de temps pour mettre en route la filiere aerobie."
C'est encore une supposition de ta part... L'entraînement en anaérobie a pour but, d'une part d'améliorer la puissance maximale atteinte, d'autre part la capacité énergétique disponible. A ma connaissance, ça n'a pas d'influence marquée sur la vitesse d'enclenchement de la filière aérobie.
"Donc tes 80 % de deficit la premiere minute, tu les tient de ou, de qui et avec quel entrainnement?"
Pas parlé de ça... je dis que ton calcul, qui suppose que 80% de l'oxygène présent dans le corps sera consommé en dzbut de course, est une pure supposition.
Par contre ce qu'on retrouve chez tous les auteurs (encore ce soir, Jean-René Lacour, dans traité d'athlétisme, vol.1 les courses, pages 18 et 36) c'est que la filière aérobie n'est dominante qu'à partir de 1'30" de course environ, et qu'elle fournit moins de la moitié de l'énergie nécessaire sur 800 (Lacour, en précisant bien qu'il s'agit d'une estimation, à cause des difficultés à faire des mesures intramusculaires juste après l'effort, l'évalue à 40%).
plan 800m par Frédéric (membre) (83.202.76.xxx) le 04/03/12 à 20:33:38
Eric, ici c'est " plan 800 m " et non pas " plan marathon ".
Je te laisse donc en plan.
Fred
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 05/03/12 à 12:23:55
Pour la periode aerobie plan marathon et 800 sont tres proche. Ce que je fais actuelement pourait tres bien convenir a un plan 800. Mon coequipier qui a ete champion de france en huit en 2'44 sur 1000 faisait un peu pres la meme chose que moi actuelement, je l'ai pas suivi parceque j'avais un autre plan en tete, xc'est a cette epoque que j'ai construi un bateau qui a ete champion de france. Dans le livre, il est indique que l'energie anaerobie est limité a une certene valeur, l'argument est que vous seriez incapable de parcourir la distance que vous pretendez quel soi, sans respirer:360 metre. Si vous arrivez a parcourir une tel distance en anaerobie, sans respirer, peu etre je changerais d'avis.
plan 800m par D'''''''N (invité) (90.25.114.xxx) le 05/03/12 à 12:29:29
Put1, mais qui peut le faire taire!
Courir en anaérobie, ça ne veut pas dire courir en apnée!
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/03/12 à 12:51:14
quoi que
plan 800m par D'''''''N (invité) (90.25.114.xxx) le 05/03/12 à 12:56:54
Pas dans le sens où E8 l'entend.
plan 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/03/12 à 12:58:02
C'était de l'humour,parce que sur 800m j'étais à l'étouffer
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 05/03/12 à 20:03:46
Je ne comprend pas d'nn
Développes ton point de vues....tu prends bien ton traitement?
plan 800m par D'''''''N (invité) (90.25.114.xxx) le 05/03/12 à 20:17:43
T'es con ou t'es con?
plan 800m par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 05/03/12 à 22:10:57
ptdr, anaérobie = sans oxygène.
Mais sache cher Eric8 que toutes les filières sont liées, il n'y a pas une barrière qui fait passer de aérobie à anaérobie, ce n'est pas un interrupteur qui permet de couper l'oxygène et de passer sans oxygène...enfin bon...
plan 800m par Vieux_pistard (membre) (92.161.154.xxx) le 05/03/12 à 23:41:39
@ Eric8
"Dans le livre, il est indique que l'energie anaerobie est limité a une certene valeur, l'argument est que vous seriez incapable de parcourir la distance que vous pretendez quel soi, sans respirer:360 metre. Si vous arrivez a parcourir une tel distance en anaerobie, sans respirer, peu etre je changerais d'avis."
là, ça suinte carrément la mauvaise foi... ;-)
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 06/03/12 à 10:28:14
lorsque j'ai etabli mon record en 2'17 a st maur en 2008, c'était ma premiere course sur 800 m, je venais de faire 3h01 au marathon de paris et je revenais d'un stage d'une semaine de course a pieds avec deux entrainnement par jour, essentielement basé sur l'endurence et de l'alure marathon ou un peu plus vite. Sur le test en fin de semaine sur 600m j'avais courru a la meme vitesse que 15 jours plus tard sur le 800 apres une semaine de repos. a cent metre de l'arrivé, j'etais loin d'etre essoufflé, mais mes jambes etait incapable d'accelerer,pas quel etaient lourde mais elle ne pouvait pas aller plus vite. par la suite j'ai fais du travaille de vitesse avec de s 100 m et des 200 m sans pour autant battre mon record dans les semaines qui suivire.je l'ai juste aproché en fin de saison.
plan 800m par D'''''''N (invité) (2.0.114.xxx) le 06/03/12 à 10:33:52
Comme je vous le disais, on ne peut pas en venir à bout. Je pense que le mieux, c'est de laisser tomber. Ce qui est dommage, c'est que l'initiatrice du fil a renoncé depuis un moment.
Eric8, tu es irrécupérable. C'est mon dernier post ici.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 06/03/12 à 10:45:14
merci pour toutes tes contributions sur ce post d'''n. elle sont tres enrichissante.
plan 800m par (invité) (90.13.136.xxx) le 07/03/12 à 10:38:19
@ eric8:"Pour faire le 800 m en 2'20 a 22 kmh "
ben non 2'20 au 800m c'est 20.57km/h (800/140*3.6=20.57)
Les maths avant la physio ça serait pas mal non ;)
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 20/06/12 à 15:36:06
je vise moins de 2'40 pour ce soir a st maur, je vais avoir besoin d'encouragement
plan 800m par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 20/06/12 à 15:37:06
eric8 : t le meilleur !!!!
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 20/06/12 à 15:46:52
qui es le nouveau president?
plan 800m par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/06/12 à 15:48:01
Ouais, un peu comme toi t'es la plus conne! Z'êtes très complémentaires finalement: grocul et sangsue
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 20/06/12 à 15:48:34
avec la majorité absolue a l'assemblé !
plan 800m par (invité) (193.57.67.xxx) le 20/06/12 à 15:49:59
@eric8
alors ce marathon de paris, ça a donné quoi ?
plan 800m par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/06/12 à 15:50:47
Avec neuneu et car-à-pneu ça marche aussi!
plan 800m par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 20/06/12 à 15:52:14
@eric8
Franchement, t'as besoin de t'entrainer pour courir le 800 en 2'40" ?
Avec ce chrono, le 6 juin dernier, tu terminais à 12" du dernier. Par contre tu aurais gagné la plus mauvaise série "fille" :))
Un petit conseil : tu devrais courir avec ton bonnet blanc pour fendre la bise :)
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 20/06/12 à 15:54:07
j'ai les teufs mais il faut les reduire a 100 ko et cest la galere
plan 800m par (invité) (62.23.237.xxx) le 20/06/12 à 16:44:56
2'05 pour mon 1er 800 a 44ans.....
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 20/06/12 à 17:30:36
c'est ce soir la course si tu comptes battre un record il faut prevenir les organisateurs.
plan 800m par (invité) (62.23.212.xxx) le 20/06/12 à 17:38:21
Eric8 faut prévenir qui si tu comptes nous briser les roustons pendant encore longtemps?
On t'as libéré et c'est très dommage.
plan 800m par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 20/06/12 à 17:40:08
eric8,
Je te préviens : 62.23.212.xxx alias Fench est très amoureux de toi, et quand il amoureux il est farouche.
Sinon, bon 800 monsieur !
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 20/06/12 à 18:11:37
oui , je vois ca, il est tres possessif ce 62 machin...le vieux bougre.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 20/06/12 à 23:33:09
2'31 12 je suis resté dernier les 600 prrmier mette puis j'ai envoyé la sauce on es 4 ou 5 en 2'30 2'31
ce fut une bonne course
plan 800m par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 21/06/12 à 09:48:09
eric8,
Bravo, mais finalement tu es dernier ?
plan 800m par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 21/06/12 à 09:58:56
@eric8
Tu es passé en combien au 400 ?
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 21/06/12 à 10:54:23
et non je suis pas dernier, j'en bas 2 et je suis execo avec le 5eme, il a fallu avoir recour a la photo finish pour nous departager. je suis don 6eme de la douzieme serie. avant avant dernier quoi. je crois que je passe en 35 au premier 200 et j'ai du faire le dernier 200 en 35 egalement et 1'20 pour le 400 du milieu.
plan 800m par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 21/06/12 à 11:03:32
@eric8
Pas dernier avec 2'31", ça me donne envie de retourner à Saint-Maur.
A ma seule participation, j'ai été le dernier des derniers (BFench) sur un 3000 (à 25" d'un minime) !
plan 800m par (invité) (217.70.85.xxx) le 21/06/12 à 11:06:51
quel niveau par rapport aux interclubs premier tour ? :D
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 11:08:54
photo finish pour départager les 5e d'une course amateurs de banlieue...
Vaut mieux lire ça que d'être aveug'.
Ca te donne envie Le Pix?
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 21/06/12 à 11:10:18
c'etais super serré, j'ai fais une course tres tactique. j'ai laissé partir le peloton apres 20 metre en tete pour laisser passer le dernier que j'ai tranquilement suivi jusqu'au 600 et la j'ai envoye en 30 metres j'en passe 2 c'etait la debandade dans le peloton. pour terminé 3 eme en2'29 il eu fallu que je parte plus tot ou que je colle l'avant dernier.
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 11:14:02
Effectivement Eric, en partant plus tôt t'as souvent une chance de gagner une course...
15 minutes auraient peut-être suffit? Parfois ça se joue à peu en fin de compte...
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 11:15:30
"j'ai fais une course tres tactique"
Si j'avais des yeux je chialerais.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 21/06/12 à 11:19:39
c'est la raison pour laquelle j'ai battue des coureurs tres fort. j'ai endormi le peloton ,apres j'ai fais ce que j'ai voulu.
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 11:23:26
oputain...
plan 800m par (invité) (217.111.195.xxx) le 21/06/12 à 11:24:56
"c'est la raison pour laquelle j'ai battue des coureurs tres fort"
très forts en 2'30" au 800m, faut quand même pas déconner :)))
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 11:31:57
Attends Le Pix! Quelqu'un qui bat Eric est forcément un surhomme ou au minimum un athlète de très très haut niveau.
plan 800m par (invité) (217.70.85.xxx) le 21/06/12 à 11:35:01
On se retrouve autour d'un diner virtuel du mercredi soir et c'est le pixe qui n'est pas l'invité principal :)))
en plus fench parle de cap.
Grandiose
plan 800m par (invité) (109.14.20.xxx) le 21/06/12 à 13:23:12
2'31 au 800
t'es vraiment nul , c'est un temps de merde ça... enfin eu égard à tes connaissances en physio, à moins que ce soit en rapport en fait!
plan 800m par (invité) (88.181.174.xxx) le 21/06/12 à 15:48:24
y a les résultats sur ffa. y a un seul eric dans la finale 12 du 800m mais les résultats de sa fiche ne correspondent pas du tout avec celui d'hier soir!
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 15:54:20
eric est un trou noir, il absorbe les fiches FFA rien qu'à la force de sa pensée!
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 21/06/12 à 15:55:56
je suis daccord, le temps est pourri ! il vient de tomber des grelons de 1 centimetre. il faut regarder a dupont eric.
plan 800m par Miler (invité) (209.73.132.xxx) le 21/06/12 à 15:57:46
mdr eric l'huitre l'imposteur qui se fait sa vie fictive depuis sa chambre en hp.
plan 800m par (invité) (88.181.174.xxx) le 21/06/12 à 16:03:13
eric8 ce n'est pas toi ecric dupont! arrête de t'inventer une vie... regarde sa fiche ffa, il est bien plus fort que toi! de plus tu as fait parti du vrc92 et lui non!
plan 800m par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 21/06/12 à 16:07:47
@ux mous du bulbes
Il y a 2 Eric Dupond, le site FFA ne sait pas faire la différence.
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 16:09:07
Dupont ou Dupond merdre faudra savoir!!
plan 800m par (invité) (88.181.174.xxx) le 21/06/12 à 16:13:23
dupont avec un T
c'est la ffa la molle du bulbe comme tu dis, pas nous..
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 21/06/12 à 16:27:15
je suis eric dupont.
plan 800m par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 21/06/12 à 16:35:18
C'est pas à toi que je parle mais à Eric Dupond :))
plan 800m par (invité) (170.252.122.xxx) le 21/06/12 à 16:46:58
Jean Séraphin Ducon? C'est toi?
plan 800m par t (invité) (90.35.216.xxx) le 21/06/12 à 18:25:32
Est-il intelligent de courir un 800 tactique quand on vaut 2'30"???
Jouer la place dans la 12ème et dernière série des soirées de Saint-Maur, voilà un bel objectif de carrière.
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 21/06/12 à 20:02:16
en fait je me voyais plutot en 2'40 l'autre jour j'ai fais un 400 en 1'20 et j'en pouvais plus
plan 800m par (invité) (77.192.33.xxx) le 21/06/12 à 20:03:28
:)
la gloire est au meilleur, l'estime est pour soi, la victoire a tous ceux qui n'auront pas cédé!
E8 a t'il cédé? non je crois pas donc vive lui et honte au pisque du 95
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 21/06/12 à 20:10:39
et oui j'aurais pu finir en 2'40 a 50 metre du dernier avec les mecs qui commencent a traverssé a piste pensant qu'il nya plus personne.la grosse honte quoi
plan 800m par (invité) (109.14.20.xxx) le 21/06/12 à 22:16:48
alors que 2'30 c'est vraiment super!
plan 800m par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 22/06/12 à 14:16:12
Quand j'ai débuté l'athlétisme, dans mon club, on appelait les coureurs de 800 en 2'05" "les charrettes"....Mais des mecs en 2'30" on n'en a jamais vu. Meme chez les benjamins.
plan 800m par t (invité) (80.82.229.xxx) le 22/06/12 à 15:11:56
c'est normal, les benjamins ne courrent pas de 800m
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 22/06/12 à 19:25:34
Petit passage chez l'ostéopathe d'Ivry forme pour me décontracter.
plan 800m par Vazaha75 (invité) (89.226.177.xxx) le 22/06/12 à 20:21:00
"c'est normal, les benjamins ne courrent pas de 800m". En compétition officielle peut être, mais ils ont quand même le droit de courir un 800 à l'entrainement non ??...En plus c'était juste une image pour dire que le mec qui se la pète avec 2'30" au 800 c'est un super nullard. Le frère caché de Michael Vendetta sans doûte !!!
plan 800m par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 22/06/12 à 20:35:59
J'avais pas mal de contraction: derrière les genoux, au milieux du dos, devant les tibias.
Cependant ,Je crois que j'ai fais sensation dans les tribunes avec ma foulée de gazelle
plan 800m par (invité) (88.181.174.xxx) le 22/06/12 à 21:01:22
MDR eric, j'espère que tu plaisantes ;-)
plan 800m par t (invité) (80.82.229.xxx) le 23/06/12 à 13:13:55
Il a l'air sympa ton club vazaha où on se fout de la gueule de ses collègues en 2'05"
plan 800m par Vazaha75 (invité) (89.226.177.xxx) le 23/06/12 à 18:35:26
"Il a l'air sympa ton club vazaha où on se fout de la gueule de ses collègues en 2'05"
Oui il y avait une très bonne ambiance, mais on se chambrait beaucoup comme dans beaucoup de clubs.Sinon soyons sérieux un coureur de 800, senior et qui s'entraine depuis plusieurs années, c'est pas être méchant avec lui de lui dire que le 800 n'est surement pas sa distance. Moi les bisounours ca me fait chier, ca t'aide pas à progresser de te dire "2'05" c'est un super chrono...". Jose Marajo disait "si tu n'es pas capable de courir en 1'49" c'est pas la peine de t'entrainer plus de 3 fois par semaine. Il a pas écrit de bouquin mais sa carrière sur la piste et en dehors mérite le respect. Double finaliste aux JO sur 800 et 1500m. Qui a fait mieux depuis en demi fond ??
plan 800m par Phil (invité) (82.233.159.xxx) le 23/06/12 à 18:46:51
Facile pour un athlète de niveau mondial de dire que les mecs en-dessous de lui perdent leur temps à courir...
Bel esprit sportif que voilà.
plan 800m par t (invité) (80.82.229.xxx) le 23/06/12 à 19:37:32
ok, y a combien de mecs qui font 1'49" ou moins en France?
Une vingtaine à peine.
Donc tous les autres ils devraient se mettre aux fléchettes??
pour faire 1'49" il faut déja beaucoup de talent et beaucoup de travail, je crois pas qu'on puisse y arriver en s'entrainant trois fois par semaine, ou alors j'attends des exemples.
faire 2'05" c'est respectable, comme toute perf d'ailleurs, et le dire c'est pas être un "bisounours".
plan 800m par Petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 23/06/12 à 19:55:52
donc tout ceux qui font ENTRE 1MN50 et PLUS ils s'entrainent pour rien. Belle mentalité. Je te dirai que meme 1MN49 : le mec ne va pas faire plus fortune. Pour faire une sélection : au moins faire 1MN45 sinn "no gain". De plus, celui qui fait 1MN55 en junior devrait abandonné alors qu'il a le potentiel peut etre de faire une belle carrière. Il faut rien laché et toujours courir : et pas se focaliser que sur le chrono.
plan 800m par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 24/06/12 à 09:34:10
completement d'accord. pas la peine de s'entrainner plus de 3 fois pour faire 2'50 au 800!
plan 800m par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 25/06/12 à 16:17:24
Vous n'avez pas du tout compris le sens de la phrase. Il disait que 3 entrainements par semaine suffisaient pour faire 1'50" et plus et que c'est seulement à partir de 1'49" qu'il fallait faire plus. Il n'a jamais dit qu'au dessus de 1'49" ca ne servait à rien de s'entrainer. Et puis, je ne sais pas ce qu'il entendait par entraînement ...je pense qu'il ne comptait que les séances de développement, sans tenir compte des footings. D'ailleurs les dernières années où il a couru, il était lui même à 1'50"/1'51" et je pense qu'il s'appliquait à lui même cette règle, mais il avait des qualités exceptionnelles et un énorme acquis. Et il avait du respect pour tout le monde, même si quelquefois il nous traitait de tocquards. Je suis très heureux de l'avoir un peu cotoyé.
plan 800m par vazaha75 (invité) (90.83.51.xxx) le 25/06/12 à 16:29:48
Il faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque.La course à pieds en tant que sport loisir n'existait presque pas, et le niveau moyen était bien plus élevé que maintenant. Aujourd'hui un coureur en 2'05" est classé Régional 1 alors qu'à l'époque il fallait être sous les 2'01". Dans mon club, on était 15 ou 20 sous les 2'05" et seulement 2 ou 3 en plus de 2'05".
plan 800m par salva (invité) (109.222.31.xxx) le 24/01/13 à 09:11:39
je suis entraineur a gujan mestras si tu veux quelques conseils tu peux me contacter . bon courage.
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