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FCM ? je comprends rien du tout! par JC de Londres (invité) (2.29.126.xxx) le 25/03/12 à 21:51:52
Bonjour!
Viens de faire un petit 10km et me surprends avec un frequence cardiaque a 180!! en etant pas a fond mais creve un peu quand meme!
Plusieurs questions:
ma fcm theorique devrait etre aux alentours de 175 (jai 46 ans) et pourtant a 180 j'etais a bloc? donc je pige pas,
cela veut il dire que je cours beaucoup trop vite par rapport a mon niveau et que mon entrainement est pourri? (je vaux 42 au 10km).?
bref cela signifie que je suis plus en forme que je le pense ou au contraire je pousse beaucoup trop dure a certain moment? et que je n'ai pas le niveau et que courir a 180 de frequence cardiaque est a eviter??
Je comprends rien, please help!
Grand GRAND merci our vos conseils.
Cordialement JC
FCM ? je comprends rien du tout! par JC de Londres (invité) (2.29.126.xxx) le 25/03/12 à 21:52:54
CORRECTION
ma fcm theorique devrait etre aux alentours de 175 (jai 46 ans) et pourtant a 180 j'etais PAS a bloc? donc je pige pas,
FCM ? je comprends rien du tout! par Serge92 (membre) (82.124.128.xxx) le 25/03/12 à 22:02:20
ma fcm theorique devrait etre aux alentours de 175 (jai 46 ans) et pourtant a 180 j'etais a bloc?
La FCM d'un individu est une valeur mesurée.
La tienne s'il n'y a pas eu interférence avec d'autres émetteurs cardio doit être environ 185 ce qui est tout à fait courant chez un capeur de ta catégorie d'age.....
Tu peux te faire un test de 6' sur piste ou tu tenteras de courir le plus régulièrement possible au mieux de tes possibilités sur cette durée et en te sortant les tripes sur les dernières 30 s ...tu devrais pouvoir approcher la valeur de FCM et tu auras une estimation de ta VMA ...test à reproduire 15j plus tard ayant assimilé les contraintes du premier test, tu seras à même d'avoir encore des valeurs plus proches de ce qui est Ta réalité....ce test sous estie la VMA de 0.5 km/h environ pour les coureurs moyens en terme de perf
FCM ? je comprends rien du tout! par JC de Londres (invité) (2.29.126.xxx) le 25/03/12 à 22:12:39
Pour preciser j'ai calcule en comptant pulsations pendant 30sec et multiplie par deux. Pas d'electronique!
FCM ? je comprends rien du tout! par Frédéric (membre) (83.202.75.xxx) le 26/03/12 à 07:21:25
Tu as compté manuellement après l'arrivée ?
Alors ta fréquence maximale doit certainement être supérieure à ce que tu as mesuré. Il n'y a rien d'anormal à être à plus de 95 % de sa fréquence cardiaque après avoir sprinté à l'arrivée d'une course de 10 km.
Fred
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.17.145.xxx) le 26/03/12 à 07:48:58
j'ai toujours cru que ma FCM etait de 185 et surprise un jour de seances de cotes ou je me suis mis dedans,elle est montée a 199 puls/min
dons la theorie de 220 - l'age c'est a mettre a la poubelle
je prens 40 ans cette année
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 26/03/12 à 08:42:01
Il y a aussi 210 - la moitié de l'âge qui est plus juste pour les coureurs entrainné.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (163.187.184.xxx) le 26/03/12 à 09:03:36
Il y a aussi 220 - le nombre celon l'individu
Celle-la est complètement juste...
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 09:23:26
On trouve aussi bon nombre de coureurs entrainés et performants ayant une FCM réelle inférieure à la FCM théorique.
Je connais des vétérans avec une FCM légèrement inférieure à 160 et qui sont en 32' au 10 km.
FCM ? je comprends rien du tout! par dédé la mitraille (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 09:35:48
je crois surtout que le mec qu'a fixé la borne supérieure à 220 est un abruti ! et la merveilleuse formule liée à l'âge, tout ça pour vulgariser
de même celui qu'a inventé l'IMC
==> rafale de famas en illimité dans le cul
FCM ? je comprends rien du tout! par TéOùDédé (invité) (81.251.225.xxx) le 26/03/12 à 09:41:44
Tu vas vite en besogne Dédé...
Fallait bien un point de départ ! le 220 - l'age du capitaine est un résultat statistique. Un chiffre pour arrêter un ordre de grandeur, un chiffre qui ne prend pas en compte les spécificités individuelles. Et faire du sport en est une...
FCM ? je comprends rien du tout! par KratosAurion (invité) (84.99.207.xxx) le 26/03/12 à 09:42:23
n trouve aussi bon nombre de coureurs entrainés et performants ayant une FCM réelle inférieure à la FCM théorique.
Je connais des vétérans avec une FCM légèrement inférieure à 160 et qui sont en 32' au 10 km
apres ca dépend de leur fc de repos,en général quand un coureur ne monte pas super haut c est qu il a une fc de repos tres basse(en dessous de 40 voir 35)
et puis il y a des coureurs aussi qui sont capable de maintenir un rythme cardiaque tres elevé tres longtemps et d autre non
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 09:47:16
Faut arrêter de compter manuellement une FC théorique.
Il faut d'abord mesurer électroniquement une FC réelle.
Ensuite, connaissant le résultat, on en déduit facilement l'équivalent de 220.
Par exemple, le gars mesure avec son cardio, à la fin d'un bon vrai test, une FC de 198.
Sachant qu'il a 39 ans, par exemple, ça donne la vraie formule personnelle que pour lui seul :
FCmax = 237 - âge.
Voilà.
FCM ? je comprends rien du tout! par dédé la mitraille (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 09:47:17
@Téoudédé
d'où c'est statistique ? c'est une limite supérieure jamais atteinte par les adultes
tu crois qu'ils ont monitoré tous les bébés mâles à la maternité (âge = "0" (je fais les crochets avec les doigts) et qu'en moyenne ils battaient à 220 ?
je crois que c'est un coup de Polar et de Garmine ouais ! c'est le lobby des fabricants et des toubibes
je veux ma rafale de famas dansle cul, j'insiste !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 09:54:00
Oui quand la FCM est autour de 160 la FC de repos est souvent entre 35 et 40
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 10:24:28
Pour moi la fcm 220- la moitie de l'âge me donne 188 et c'est cohérent avec les valeurs mesurer sur un marathon. Par contre sur un test de terrein je ne depasse pas 178.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 10:26:57
pour la fcm demander aux intellos du forum qui vont te dire que ca existe pas (le pisque, 192, lolo59..)
FCM ? je comprends rien du tout! par dédé (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 10:28:34
220 -1/2*Age = 188 ?
age = (220 - 188 ) *2 ==> tu as 64 ans eric ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 10:32:59
Et c'est pas sur marathon qu'on atteint sa FCM, sauf à la limite à le courir tranquille et faire un dernier kilo à bloc.
FCM ? je comprends rien du tout! par 192 (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 10:33:41
en effet de par sa définition une FCM n'existe pas car elle n'est jamais atteinte sinon approchée
le corps humain n'est pas livré avec sa notice et ses caractéristiques, constantes, etc ...
cherchez pas à quantifier l'inquantifiable
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 10:35:42
192 tu pourrais me donner l'heure exacte ?
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 10:36:01
Dr 192,
Et l'infini, dans les sciences, n'est-ce pas une donnée bien pratique ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 10:36:57
"cherchez pas à quantifier l'inquantifiable" => comme la connerie du pixe
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 10:42:00
pauvre Le Pix, un trou noir a tenté d'aspirer sa connerie, il est mort sous son propre poids
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 10:44:08
Le corps humain est la première machine douée de raison à obsolescence programmée.
Cette usure de la raison frappe en premier lieu les coureurs de tous âges, débutants, qui s'usent le cerveau à tenter de découvrir leur FCM à travers des formules ésotériques (huit).
Lorsqu'ils découvrent qu'ils courent à 110% de leur FCM, les plus naîfs en retirent un intense sentiment de fierté. Les plus hypocondriaques sentent venir la mort prochaine.
Aucun n'en sort vraiment intact.
La FCM a fait plus de ravages dans le monde que la grippe espagnole ou le virus H1N1.
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 10:46:24
217.70.85.xxx =192.223.140.xxx = non coureurs jaloux
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 10:47:04
gloire à 90.53 ! mdr !
y en a un paquet qui vont se reconnaître !
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 10:56:34
210 - la moitie de l'âge est plus juste pour un sportif. Avec l'âge un sportif est capable de soutenir plus longtemps une fréquence cardiaque eleve alors qu'un non sportif va monter tres haut et claquer.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 10:58:36
D'ailleurs pour les non sportifs non agés, toute forme d'effort est à proscrire.
FCM ? je comprends rien du tout! par KratosAurion (invité) (84.99.207.xxx) le 26/03/12 à 11:00:16
eric 8
et oui,etre capable de supporter la souffrance,en général, seuls les coureurs experimentes peuvent y parvenir,les tres jeunes et les non sportifs ,des que ca grimpe beaucoup trop haut,ca y est ca ralenti voir s arreter
FCM ? je comprends rien du tout! par Epsilon 777 (invité) (195.115.140.xxx) le 26/03/12 à 13:02:12
Bonjour,
Pour ceux que ça intéresse vous pouvez jeter un coup d'oeil là-dessus : http://fsp.saliege.com/ On voit bien apparaître les disparités de FC Max d'un individu à l'autre. Ce qui est aussi intéressant c'est de voir que les écarts au niveau de la fréquence qu'ils nomment "seuil" (dans l'étude) sont biens moins larges. Si en prends, par exemple, les individus N°5 et N°12 on constate qu'ils ont tous les 2 une fréquence "seuil" de 168 pour une FC Max de 180 pour l'un et 190 pour l'autre. Cette fréquence "seuil" représentant 93% FC Max pour l'un et 88% FC Max pour l'autre. Difficile dans ces conditions d'utiliser un plan d'entraînement basé sur la FC Max avec une totale éfficacité. Bien sûr l'échantillon est restreint mais l'étude reste intéressante.
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 26/03/12 à 13:32:21
La FCM théorique n'existe pas, seul un test réel et ehaustif peut donner la FCM de chaque individu.
Pour info, 220-age n'est valable qu'à +ou - 10% et n'existe pas. C'est juste un des nombreux points que vérifie un cardiologue lors d'un test pour voir si l'individu a un risque cardiaque ou non. C'est tout.
Quand aux entraînements à la FC, sauf si vous avez fait un test précis (et à refaire tous les 2/3 mois), ils ne sont pas valables, juste bon à vendre du cardioFC. Chaque individu a un niveau différent, des seuils différents en %.
Faites un test exhaustif. C'est simple à faire et cela vous permettra de mieux gérer vos progrès:
http://www.gymsante.eu/livres/Developpement_endurance.pdf
A+
seb
www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par bouape (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 13:36:32
bonjour seb,
je partage votre point de vue
comment vous rencontrer ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 13:51:46
la fcm on s'en fou. la fcm theorique s'obtient de la maniere suivante: echauffement progressif, cotes des gardes et il arrive un moment ou le cardio ne monte plus. C'est la fcm theorique n'en deplaise aux cons qui ne comprennent rien a rien et font leur fractionné au garmin.
parce que vaut mieux evaluer sa fcm comme ca et faire tous ses entrainement aux cardio !!! que fractionner au gps
faites le calcul vous verrez bien.
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 13:56:26
Titre du post : FCM ? je comprends rien du tout! = abruti de Bouap
FCM ? je comprends rien du tout! par Taïm Izmonet (invité) (81.251.225.xxx) le 26/03/12 à 13:59:26
T'emballes pas, l'ami, y'a deux chapelles !
Les détracteurs de la FCM clament qu'elle est :
variable, difficile à mesurer.
Comme si une VMA échappait à ces deux caractéristiques.
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:02:09
pourquoi traiter les gens d'abrutis ?
pour qui se prend ce Le Pix ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 14:07:33
192 se rebiffe quant on attaque sa meuf !
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:09:16
ho hé ça va, je le connais à peine !
FCM ? je comprends rien du tout! par Un spectateur de l'éco trail (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 14:11:41
C'est pourtant lui qui a montré ses fesses au 5ème km de l'éco trail pour exciter Fench !
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 14:12:51
Le plus juste est de s'entraîner par rapport aux fréquences cardiaques obtenue en competion sur la distance pour laquelle on s'entrainne. Ainsi pour un marathon ma fréquence sera compris entre 152 et 162. Si je veux travailler de l'allure marathon je me met a 150 155. Si je veux travailler plus la fin de course avec 15 fois 300 je me met a 162. Pour moi il est Inutil de conaitre ma fcm. Si pendant mon marathon je ne tient pas 162 c'est que je n'ai pas travailler asse mon endurance.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:19:31
JC de Londres,
Je ne connais pas ma fcm.
Mais le "truc" simple à faire si tu veux suivre des entrainements "structurés" avec cet indicateur qu'est la fcm : tu participes à 1,2,3 courses; tu vois tes résultats; tu en déduis plus ou moins ta fcm (90-95% de sa fcm sur un 10KM, 85-90% de sa fcm sur un semi, 80-85% de sa fcm sur un marathon).
Puis, ensuite, tu pourras oublier les % pour t'intéresser uniquement aux valeurs de ta fc.
Comme eric8, le meilleur !!!
FCM ? je comprends rien du tout! par bouape (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:20:52
@carapace
ta philosophie me plait
comment te rencontrer ?
FCM ? je comprends rien du tout! par optitro (invité) (80.13.29.xxx) le 26/03/12 à 14:22:23
de mon temps on courait à la sensation et on avait pas tous ces machins trucs qui bipent
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.101.194.xxx) le 26/03/12 à 14:27:11
Bon je ne cours pas le marathon, je fais du 10 km. Sur cette distance ma FC se stabilise environ à partir du 3eme km, sur des valeurs de 158/161.
Si je fais 20*200 recup 30", sur le premier 200 je vais monter péniblement à 140/145 puls, à chaque repet je vais prendre 2/3 puls de plus, pour arriver à un plateau d'environ 155/157 puls. Et pourtant je cours mes 200m bien plus vite que mon 10 km.
Voila, la preuve est faite que l'entrainement à la FC n'a aucun sens.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:30:21
195.101.194.xxx,
Pourquoi vouloir prouver qqchose en la matière ?
La matière n'est pas scientifique. Le savais-tu ?
FCM ? je comprends rien du tout! par jp75018 (membre) (87.231.131.xxx) le 26/03/12 à 14:30:47
@gymsanté
Pas encore tout lu ton doc PDF.
Intéressant MAIS... Toujours pareil on met la VMA au centre de tout.
Je conseille le lecture du dernier Sport & Vie où il y a un article fort intéressant sur la VMA et pourquoi elle est si peu fiable... A peu près les mêmes conclusions que Cottereau, mais vu par le prisem scientifique.
Au contraire, la FCM est une donnée qui ne bouge quasiment pas et qui peut être complétée par une mesure de la FC au repos de temps en temps, c'est un bon indicateur de l'effort, sans doute pas parfait, mais quia le gros avantage de s'adapter aux conditions (relief, chaleur, forme du jour, ...).
Je ne suis pas d'accord non plus sur ce qui est dit sur la foulée, soit disant que la raccourcir (et donc augmenter la cadence à vitesse constante) serait contre-productif!
Au contraire sur les distances longues et les allures faibles, c'est un gros avantage pour durer (et donc pour performer): onde de choc réduite, pose du pied à plat, centre de gravité qui oscille moins.
JP
http://jp75018.blogspot.com
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 14:31:54
Sauf que la FC tenue en course dépend de facteurs extérieurs comme : la température, la fraîcheur physique etc..
5 dernières courses importantes :
10 km : 87 puis 84 % de FCM
Semi : 86 (record perso) puis 83 % de FCM (record perso)
Marathon : 84 % de FCM (record perso)
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:34:03
Le Pix,
Ton témognage est une illustration que la course à pied n'est pas une science exacte. Où est le problème ?
FCM ? je comprends rien du tout! par bouape (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:34:22
en 1987 t'as couru ton 10 à 84% ?
comprends rien à tes chiffres Le Pix !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 14:34:32
"L'entrainement n'est pas une science", excellent bouquin de Denis Riché, que je conseille.
Il s'agit juste de rappeler, mais ça ne doit faire que la 78301 fois sur ce site, que sur le fractionné de l'allure VMA à l'allure AS10, cela n'a pas de sens de s'entrainer à la FC, car la corrélation avec la vitesse de course est mauvaise.
La FC c'est bien pour le footing, l'allure marathon, voire à l'extreme limite pour le seuil.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 14:36:39
Je suis aussi 195.101,mes IP changent toutes seules
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 14:39:20
"la FCM est une donnée qui ne bouge quasiment pas " oui elle ne varie pas si on est capable de l'atteindre hein!
le pixe ca veut dire qu'il faut transpirer!
desolé c'est comme ca.
j'ai fais le test "FCM" en presence de mon hussier maitre le fonz' en 88, 89, 90 et 2012 et a chaque fois a la fraction pres j'obtient le meme chiffre.
Ceux qui disent ici la meme chose depuis 25 ans peuvent se remettre en question ou continuer a faire semblant.
mieux vaut se tromper meme de 10 puls et batir ses plages avec une "FCM" fausse que faire des 400 metres au garmin :)
le pixe=de la trempe des batisseurs des maisons fenix
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:41:22
@217.70
as tu remarqué une baisse de 1 point de ta FCM pour chaque année écoulée ?
en 10 ans as tu perdu EXACTEMENT car c'est prouvé scientifiquement, 10 points de FCM ?
merci
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 14:42:17
Il n'a que 8 ans
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 14:43:51
L'an dernier, lors de la prépa marathon, je n'ai jamais dépassé 150 puls/min à vitesse marathon (12,9 km/h) même lors de la seconde série de 24' après 2h00 de footing.
Le jour J, dès la fin du premier km, j'ai dépassé 156 puls/min à cette même allure (stress, chaleur, relâchement pré-compétition ?). J'ai pourtant atteint mon objectif et amélioré mon chrono de + 3'.
Si j'avais suivi les conseils de d'Eric8 et de Carap, j'aurais fait un marathon de merde.
Il faut faire confiance à son entraînement et à ses sensations.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 14:45:29
@192 non aucune baisse je suis fabriqué dans le même métal que les pignons de la boite de vitesse de la voiture en leasing de qui vous savez!
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:46:06
Le Pix,
Je n'ai pas de cardio.
Sinon, qui a évoqué l'utilisation d'un cardio en compétition ?
Serais-tu de mauvaise foi ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.101.194.xxx) le 26/03/12 à 14:48:16
Tu fais 10 *400 récup 1'15.
Si tes temps augmentent durant la séance, ou sont irréguliers, tu as fais les premiers trop vite, la séance suivante, il faut partir plus lentement.
Si tes temps sont réguliers ou si tu fais les derniers un peu plus vite, c'est tout bon.
Si tu fais les derniers beaucoup plus vite, c'est que les premiers étaient trop lents pour une séance VMA.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.101.194.xxx) le 26/03/12 à 14:49:31
Recup 50", et pas 1'15"
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.101.170.xxx) le 26/03/12 à 14:51:46
Maman, le monsieur un peu abruti, il triche, il ne fait pas son 10km à fond !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 26/03/12 à 14:52:25
le 195 qui parle sérieusement de conseils serieux! ou est la mauvaise foi? le déni des qualités d’autrui? et pire que tout le dénigrement systématique du pixe?
nul!
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 14:55:42
Le Pix il court ses 10 et ses marathons à 84% !
cherhez l'erreur !
que dit la FFA ?
comment laisser passer une telle impoçture ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 14:56:59
@irun ?
1 km/h d'écart entre le 10 et le semi
1 km/h d'écart entre le semi et marathon
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 14:57:20
Non c'est les entrainements que je ne fais pas à fond par exemple 3*2000 récup 2' sont tournés 1" à 2" plus lentement que mon allure 10 km.
Quant à dénigrer, sur un post où intervient Eric 8, c'est du superflu.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:58:41
Le Pix,
Tu es un émotif ?
Est-ce cela la raison ?
La compétition quelle qu'elle soit te fait battre le coeur de manière identique.
C'est mignon.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 15:00:42
Le Pix il s'emballe quand il se regarde dans le miroir (c'est lui qui l'a dit)
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 15:02:58
"Le Pix il court ses 10 et ses marathons à 84% !
cherhez l'erreur !
que dit la FFA ?
comment laisser passer une telle impoçture ?"
Un 10km c'est environ 40'(pour moi), un semi 1h30 et un marathon environ 3h15.
Le même pourcentage moyen est du à la dérive cardiaque en fin de course et au fait que le 10 km et le semi ont été courus pendant la prépa (pas de relâchement).
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 15:06:54
Un marathon, je n'en ai fais qu'un, par 28° à l'arrivée et en courant 39 km tout seul, donc pas forcément pertinent. Couru à 14.6 km/h, pour 17.3 km/h sur 10.
Un semi, le dernier doit dater d'il y a 3/4 ans, tourné à 16.0 km/h. A l'époque je valais 16.6 km/h sur 10.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 15:10:30
"La FCM théorique n'existe pas"...
Bien, bien, gymsanté.
Ben si, elle existe, mais reste théorique, donc inexploitable.
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 15:13:09
Le Pix et le 195.25, c'est mes yeux ou vous arrondissez ?
le pix le vlà en sub90 sur semi !
et le 195 il fait des marathons de 39 km !
put1 c'est l'école valdoisienne ça ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 15:15:29
le pix le vlà en sub90 sur semi !
Le prochain ;)
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.101.170.xxx) le 26/03/12 à 15:16:52
Rendez-vous compte, le Pix pourrait être sub40 s'il faisait son 10km à 85% au minimum.
Bah non, il reste à 84%.
Bravo, c'est beau !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 15:19:52
"En courant 39 km tout seul".
Sachant qu'un marathon fait 42,195 km, quelle est la distance parcourue en groupe ?
Et je suis pas valdoisien.
La queue des Yvelines
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 15:21:08
ouais moi c'est pareil, je pourrais me taper angelina jolie si je voudrais
à la place je me suis marié avec une meuf qu'est championne du 7-8 de sosie de claude françois
Le Pix et moi, on mise sur la durabilité
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 15:27:29
"La queue des Yvelines"
ouais ouais ma bite ouais (BLP) !
c'est pas comme ça que ça s'écrit !
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 15:28:18
"Rendez-vous compte, le Pix pourrait être sub40 s'il faisait son 10km à 85% au minimum.
Bah non, il reste à 84%.
Bravo, c'est beau !"
C'était en prépa marathon, couru sur de la fatigue.
Mercredi : 18,15 km dont 9,32 à 14km/h
Jeudi : 11 km à 11 km/h
Vendredi : 12,42 km dont 4 x 3' à 15 km/h
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 15:34:06
Mercredi : 18,15 km dont 9,32 à 14km/h
c'est faux !
j'ai bien vérifié, c'est le jour où il s'est arrêté pissr en attendant Bruno et Thanh ! 1'30" pendant lesquels il a perdu 100 mètres ==> 18.05 km !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (195.25.92.xxx) le 26/03/12 à 15:34:16
Ja bite palaba, j'y suis juste allé pour une performance. On s'en fout comment que ca s'écrit, hein Eric 8 ?
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 16:55:47
Le pix , c'est bien la preuve que sans s'enrhumer avec des séances de vma on peu faire une tres bonne performance, cependant si tu n'a pas depasse 150 a l'entrainnement difficile de faire les 20 dernier kilo a plus de 160
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (41.141.85.xxx) le 26/03/12 à 16:58:40
Facile , ya un tas de tests pour déterminer ta VMA où tu arrives à FCmax (Léger-Boucher, Cazorla, Chanon ... : voir feuilles Excel de Sylvain Charlet CAT91 et VAMeval)
Je les ai tous fait et j'arrive toujours entre 192 et 194 selon ma forme alors que j'ai 41 ans (= 179 théorique!)
Cette formule est volontairement pessimiste pour éviter les accidents cardiaques chez le Monsieur-tout-le-monde qui se remet à la course.
Aussi penses à la FC de RESERVE ! Il faut calculer ses seuils pas par rapport à la FCmax mais partir de la FC au repos (qui est celui de ton métabolisme de base, il te "sert à rien" quand tu cours, il ne faut donc pas le compter).
Ex je fais 55bpm au repos: mon seuil à 85% est à (0,85x(192-55))+55 et pas à 0,85x192.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 17:09:18
eric8,
Après ton joli bonnet d'hiver blanc, je serais heureuse de voir ton chapeau de soleil, que j'imagine très joli.
Pourrais-tu me faire ce plaisir, please ?
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 26/03/12 à 17:10:19
eric8 c'est le crocodile dandy de la cap
gloire à lui !
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 17:11:25
@Eric8
Je dépasse les 160 sur les séances au seuil ou à allure 10 km (161/164).
L'an dernier, au marathon de Rotterdam, j'ai couru à -160 jusqu'au 30ème km puis j'ai réussi à garder l'allure en augmentant progressivement la FC jusqu'à 172 (2195 derniers mètres à 170 de moyenne).
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 17:14:38
"(2195 derniers mètres à 170 de moyenne)."
Cette obsession de la précision est quasiment incurable.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 17:41:12
Le pix tu dis a la fois que l'an dernier tu n'a pas depasser 150 et que tu étais a plus de 150 a plusieurs reprise.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 17:42:48
eric8 accule Le Pix dans lex cordes.
Qui aura le dernier mot, du poète écologique ou du garmin-addict ?
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 17:43:55
eric8,
"L'an dernier, lors de la prépa marathon, je n'ai jamais dépassé 150 puls/min à vitesse marathon (12,9 km/h) même lors de la seconde série de 24' après 2h00 de footing."
A allure marathon.
Et ton chapeau de soleil ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 26/03/12 à 17:45:24
"Le pix tu dis a la fois que l'an dernier tu n'a pas depasser 150 et que tu étais a plus de 150 a plusieurs reprise."
Je n'ai pas dépassé 150 à allure marathon pendant l'entraînement.
Aux autres allures (semi, 10 km, 5km), si !
Le jour du marathon, dès le 1er km !
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 26/03/12 à 17:48:19
Pt1 Le Pix, te rends tu compte que tu es en train d'argumenter dans le cadre d'une tentative de dialogue avec Eric8 ? Chapôba : tu es un vrai humaniss.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.53.52.xxx) le 26/03/12 à 18:04:41
Selon l'AFP, eric8 va s'exiler au Mexique, où l'on fait paraît-il de beaux chapeaux pour la tête des sombres héros.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.23.xxx) le 26/03/12 à 18:37:08
Pendant la prépa marathon les puls ne montent pas a l'allure marathon avec lacumulation de fatigue, j'ai maintenant bien du mal a etre a 150 a allure marathon, je suis plus bas ou alors il faut que jaille plus vite. Mais le jour du marathon je vais tout de suite etre a 155. Donc jen deduis que je suis bientot pret. Et tu as mal lu le pix, j'ai dis que pour monter a 160, il fallait que je fasse des series comme 10 fois 800. Je les fais pas allure marathon mes 800 mais 2 km/h plus vite par contre au niveau des puls je suis au meme niveau que sur la fin du marathon et que dinc , le pix tu a fais exactement pareil et pour en finir qu'il est Inutil de conaitre sa fcm mais les plages de fréquences cardiaques aux allures de competition, carapace a tres bien compris.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (31.34.27.xxx) le 26/03/12 à 19:05:24
"carapace a tres bien compris"
Carapace a un don champolionien.
Perso, avec ton orthographe et tes phrases, je n'ai rien compris à ce que tu racontes.
Je n'aimerais pas être dans ta tête Eric!
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.25.241.xxx) le 26/03/12 à 19:16:37
y a pourtant de la place dedans.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (31.34.27.xxx) le 26/03/12 à 19:17:26
Oui mais faut savoir bien nager.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 26/03/12 à 21:03:07
31 .34 pour la fcm tu prends 220 moins l'âge.
FCM ? je comprends rien du tout! par JC de Londres (invité) (2.29.126.xxx) le 26/03/12 à 21:25:53
PRECISION:
Ce n'etait pas une course mais un 10k comme ca en 50min - tout seul- jogging quoi!
Et je m'arrete pile - compte mes pulsations et je suis a 180 PAS A BLOC DU TOUT, donc je m'inquiete. Suis je sous-entraine et donc pretentieux quant a ce que je vaux? ou alors ma FCM est bien superieure a 180 et donc je pourrais plus pousser la machine? (mais j'ai 46 ans et bien loin d'etre un bon coureur car mon max sur 10k c'est 42min)
Comprends toujours pas.
Cordialement
JC de Londres
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (82.227.97.xxx) le 26/03/12 à 21:29:52
JC tu as 33 ans?
FCM ? je comprends rien du tout! par JC de Londres (invité) (2.29.126.xxx) le 26/03/12 à 21:38:21
Non 46!
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 26/03/12 à 22:15:50
Achetés un cardio peux etre que tu comptes deux fois la meme pulsation.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 27/03/12 à 00:18:37
eric8,
Tu me plais, tu dis de choses vraies contre le mauvais vent, tu me plais.
Je crois en toi.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 27/03/12 à 00:31:21
eric8,
Je re-réclame la vision de ton chapeau de soleil, s'il te plait. Merci, l'artiste.
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 27/03/12 à 09:25:44
Le Pix, qui a appris par coeur "le coaching pour les nuls", a été mis plus bas que terre par eric8
comme il n'a pas d'honneur et que l'amour propre est chez lui très sale, on risque d'entendre parler de lui encore ces jours ci. quel horrible personnage.
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 27/03/12 à 10:12:14
@eric8
Mercredi, j'ai justement 10 x 800m (à allure marathon + 2 km/h) récup 1'30" au programme.
C'est vrai que quand tu remets dans l'ordre c'est plus compréhensif :)
L'an dernier, sur la même séance j'étais monté à 165 sur la 10ème fraction.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (62.23.212.xxx) le 27/03/12 à 10:15:42
"c'est plus compréhensif :)"
T'as besoin de mettre un smiley quand tu fais une faute de français Le Pix?
C'est pour être gentil avec ton copain qui massacre la langue pire un piercing rouillé?
FCM ? je comprends rien du tout! par Me Capello (invité) (192.223.140.xxx) le 27/03/12 à 10:16:19
on ne dit pas "Le Pix ne comprend rien à rien", on dit "ce sont les autres qui ne sont pas clairs"
'cré Le Pix va !
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 27/03/12 à 10:36:46
@Fench
La fatigue ! Ce soir : repos
Compréhensif : conciliant, bienveillant, indulgent, libéral, tolérant, ouvert, souple = contraire de Fench
Compréhensible: accessible, clair, cohérent, concevable, explicable, intelligible, limpide, pénétrable, simple = contraire d'Eric8
FCM ? je comprends rien du tout! par bouape (invité) (192.223.140.xxx) le 27/03/12 à 10:37:48
fenchy humilié par Le Pix !
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 27/03/12 à 10:40:34
Donc tu vois, une fois que tu connais L'evolution de ta fréquence sur la course tu travailles cette fréquence a l'entrainnement. Par contre si tu n'as pas depasser 150 en allure marathon c'est peu etre parceque tu as fais davantage de vma. Au Debut de ma prepa jetait plutot a 157 sur de allure marathon et des que j'ai poussé un peu je suis descendu a 150.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 27/03/12 à 10:43:08
eric8 my love,
Tu aimes me faire languir ?
J'attends toujours une photo de ton chapeau de soleil.
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 27/03/12 à 10:45:49
c'est pas un peu beaucoup 10*800 les gars ?
à 15 à l'heure en plus ?
vous êtes de nivau mondial ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 27/03/12 à 10:54:41
@coach man
L'an dernier 15,2 km/h de moyenne mais avec 2' de récup.
Je pense préparer mon prochain 10 bornes avec un plan marathon car c'est le seul moment de l'année où je tiens de telles vitesses à l'entraînement.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/03/12 à 11:00:19
"Je pense préparer mon prochain 10 bornes avec un plan marathon car c'est le seul moment de l'année où je tiens de telles vitesses à l'entraînement."
Plusse hein ! Même constat que toi, Le Pix. L'année dernière en prépa marathon j'ai passé assez facilement une séance de 8*1000 en 10" plus rapides que ma vitesse record sur 10km, chose que je n'ai jamais pu reproduire...
Et oui, VMA = inutile. Prépa marathon = grofoncier = développement de la principale qualité requise sur 10km...
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 27/03/12 à 11:13:34
"8*1000 en 10" plus rapides que ma vitesse record sur 10km"
ah bon c'est pas de la VMA ça ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/03/12 à 11:16:32
@coach man : non ! cette vitesse correspondait à quelque chose entre ma vitesse 5k du moment et ma vitesse 10k du moment. Ce que je voulais dire, c'est qu'à ce moment là j'avais les cannes pour pulvériser mon record sur 10km.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/03/12 à 11:17:48
J'ai arrondi : pour être exact, c'était en 8" plus rapide que ma vitesse record sur 10km.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 27/03/12 à 11:21:41
Oui en plus la vma a longeur d'année Ca use et fragelise , resultat rhume au premier pic de pollution . Pour des distance comme sur le marathon a plus de 40 ans la meilleure plage de travaille c'est 120-150 97% de l'année.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (invité) (90.25.241.xxx) le 27/03/12 à 19:43:33
Depuis que je fais de la course à pied, j'ai usé 27 paires de chaussures et 2,5 kgs de piles pour mes cardio. Je suis contre.
La fcm, ça sert à boucher les yeux. Tant que tu vois pas 198, tu peux regarder. Au dessus, suivant que t'es né vieux, tu peux être déjà encore mort et tu fermes les yeux.
Je suis en train de mettre au point un limitateur de vitesse qu'on pourra s'injecter dans le corps avec une capsule. tu programme 1h à 11 km/h, tu peux pas dépasser.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (92.151.21.xxx) le 27/03/12 à 21:38:03
Moi je voudrais plutot 1h à 24 km/h, sana pouvoir aller en dessous. C'est possible ?
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (invité) (90.25.241.xxx) le 27/03/12 à 21:53:36
Oui, j'ai pri cet example, mais je peux, avec le logiciel que j'ai invanté, programer toutes les allures que je veux, comme sur un polar ou un garmine. par example:
20' à 10 kmh
10' à 24 comme tu dis
2' à 11 exétéra.
on peut faire 99 temps. L'aventage, t'a pas de montre. Tu te met à côté de lordi et avec la blutouth, ça connecte tout.
Le système de la puce est infaillible puisqu'elle est dans le sang et ça calcule l'acide lactique qui détermine toutes les vitesses. Tu peux pas dépasser, ni ralentir. Faut pas se tromper et faire le quéqué.
Si tu veux faire une séance libre, tu déconnecte avant de partir avec lordi.
j'ai juste un problème c'est quand t'est à 20 kmh et qui il y a une côte sévère un peu longue. Faudrait une 2ème capsule avec un temporisateur et un altimètre. Je réfléchi. Mais comme y a pas des grandes côtes sur les courses, c'est util qua l'entrainment.
je prens tout vos avis sur ce que vous avéz besoin.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (92.151.21.xxx) le 27/03/12 à 22:00:52
C'est bien mais je voudré pas polué, sai koi la source dénerji? pasque moi je suis toucontre le nucléaire, fransois hollande las dit que c'était pas bien, cacacacacaca
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (invité) (90.25.241.xxx) le 27/03/12 à 22:48:15
Ces comme le moteur à hydrogène, y a besoin que de l'eau. Là, c'est l'oxygène qu'est dans le sang qui serre de carburant. Faudra voir aussi les inconvégniants en haltitude ou l'oxygène devient nulle à 3000m. ya des trail a cette hauteur quelquefois. j'ai déja le medecin qui va m'ingecter la capsule quand ça saura au point. c'es gros comme un supositoire pour lomoment et faudrai pas qu'y il se trompe, lol.
véronique billa aussi ça l'intéresse; Avec largent que je vais gagner avec les brevet, je pourrai défendre mieux françois hollande. j'ai un projet aussi pour démonter les centrale nucléaires en moins de 30 ans. il faut mettre tous les chomeurs au travail là dessus. Comme ça, y a des usines qui fabriqueront des tenues spéciales, ça fera du pouvoir d'achat et les autres qui démontent auront des indemnités sans impots.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 27/03/12 à 23:01:01
C'est pas mal . Tu as attrappe le virus.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (invité) (90.25.246.xxx) le 28/03/12 à 11:29:12
jattrape pas de virus moi, c'est pas comme d'aautre. je suis protégé par une barière dynamique que j'enclenche dès que je me lève. ça fait comme dans la pub pour les trucs d'oreilles. Les gens peuvent envoyé des postillons, ça coule et je chope pas des hypatite comme ça;
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 28/03/12 à 14:19:06
JP75018:
"@gymsanté
Pas encore tout lu ton doc PDF.
Intéressant MAIS... Toujours pareil on met la VMA au centre de tout.
Je conseille le lecture du dernier Sport & Vie où il y a un article fort intéressant sur la VMA et pourquoi elle est si peu fiable... A peu près les mêmes conclusions que Cottereau, mais vu par le prisem scientifique.
Au contraire, la FCM est une donnée qui ne bouge quasiment pas et qui peut être complétée par une mesure de la FC au repos de temps en temps, c'est un bon indicateur de l'effort, sans doute pas parfait, mais quia le gros avantage de s'adapter aux conditions (relief, chaleur, forme du jour, ...).
Je ne suis pas d'accord non plus sur ce qui est dit sur la foulée, soit disant que la raccourcir (et donc augmenter la cadence à vitesse constante) serait contre-productif!
Au contraire sur les distances longues et les allures faibles, c'est un gros avantage pour durer (et donc pour performer): onde de choc réduite, pose du pied à plat, centre de gravité qui oscille moins."
Je suis d'accord avec toi sur la foulée naturelle et la recherche de l'éfficacité (économie d'énergie). Je spécifiais surtout par rapport à de nombreux messages lu sur le net où suite à une tendinite récurrente les jogger réduisent leurs foulées pour ne pas entrer dans la zone douleureuse. Là il y a création de raideurs anormales (on ne les sents pas) déséquilibrant les chaînes musculaires qui entraîne les soucis type essuis glace, tendon d'achille raccourcirs, impossibilité d'avoir une flexion dorsale de la cheville sans utiliser les extenseurs des doigts de pied, etc.
Pour sport & vie, désolé ce n'est pas pour moi une lecture courante (pas vraiment bonne réputation au niveau des articles), je préfère les lectures des études directement, donc sans la déformation journalistique. Oui la FCM est un bon indicateur (et faute de mieux c'est le top). Mais non la VMA varie beaucoup moins que la FCM. Pour autant, comme dans tous les sports (je vais prendre la musculation comme exemple), il faut travailler à la valeur du jour, à savoir effectuer un test partiel qui permettra d'extrapoler la forme du jour. En musculation on utilise souvent des % du maxi pour choisir les charges. Les 'débutants' font un test en début de cycle et travaillent en % de ce test. C'est très très aléatoire. Il est logiquement nécessaire d'effectuer durant l'échauffement un test partiel pour en retirer le max théorique du jour et travailler en fonction de celui là.
Le problème de la FC (on ne parle pas de max) est qu'elle n'a pas de rapport direct avec les taux de lactates (définissant les différents seuils) ni avec la VMA (on atteint la FCM souvent bien avant la VMA). Donc les entraînements ne sont pas optimisés (je ne parle pas précision parfaite, mais de quasi certiutde de travailler dans le créneau choisit).
Je préfèrerai travailler avec les indicateurs VO2. Mais malheureusement c'est impraticable dans la vraie vie.
Ainsi je conseille plutôt de gérer avec une montre type GPS donnant la vitesse de course et d'utiliser le CFM pour les repos (pour valider d'une part la forme du jour et d'autre par la bonne zone de travail en ne récupérant pas trop ni trop peu, donc en % de baisse de FC durant la récupération et non forcément en temps de repos fixe).
Maintenant, pour certains entraînements (je pense notamment à un trailer que je conditionne), la VMA n'est absolument pas un indicateur fiable, la FC l'est beaucoup plus, car à chaque inclnaison de terrain la VMA changera et comme ils s'entraînent majoritairement en montagne...).
Bouape: tu as mes coordonnées en signature (site internet)
A+
sebastien www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par Serge92 (membre) (90.2.85.xxx) le 28/03/12 à 15:18:11
Sébastien tu conseilles de travailler avec une montre GPS ....sur un stade, entre des immeubles, en nature ...et de se fier à la vitesse....quid du relief? ...qui de la valeur instantanée de la vitesse ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Serge92 (membre) (90.2.85.xxx) le 28/03/12 à 15:22:49
"Maintenant, pour certains entraînements (je pense notamment à un trailer que je conditionne), la VMA n'est absolument pas un indicateur fiable, la FC l'est beaucoup plus, car à chaque inclnaison de terrain la VMA changera et comme ils s'entraînent majoritairement en montagne...)."
Je ne vois pas en quoi la valeur de la VMA change quand tu cap sur "une inclinaison " de terrain.....
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (2.4.123.xxx) le 28/03/12 à 15:22:54
Polar et capteur S3, yakçadvrai.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (217.70.85.xxx) le 28/03/12 à 15:42:30
bravo 2.4! tu as la vérité! bravo
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.25.246.xxx) le 28/03/12 à 15:51:11
""""Mais non la VMA varie beaucoup moins que la FCM.""""
Ah ben dis-donc, gymsanté, t'y va pas avec le dos de la cuillère!
Ce n'est pas la fcm qui varie, mais le %. Trop ou pas assez entrainé, facteurs intrinsèques (fatigue, ou top forme, stress) et/ou extrinsèques (T°, altitude, hygrométrie) influent sur ce % et non sur la fcm qui (sans être la panacée) est relativement stable.
La vma, au contraire, sera dépendante en quelques semaines, d'un non entrainement ou au contraire d'un entrainement bien conduit.
Tu viens faire ta pub ici alors que tes arguments sont pour le moins tendancieux.
Le rugby, le tir à l'arc, la gym, la muscu sont des activités qui n'ont rien à voir avec la cap. La question de Serge92 est pertinente.
FCM ? je comprends rien du tout! par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 28/03/12 à 16:00:42
"Je ne suis pas d'accord non plus sur ce qui est dit sur la foulée, soit disant que la raccourcir (et donc augmenter la cadence à vitesse constante) serait contre-productif!
Au contraire sur les distances longues et les allures faibles, c'est un gros avantage pour durer (et donc pour performer): onde de choc réduite, pose du pied à plat, centre de gravité qui oscille moins.""
+1
mille fois d accord avec ca
et testé en course
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.25.246.xxx) le 28/03/12 à 17:09:22
oui;
un papy,62ans 1,60m, très très petites foulées:
10 kms: 44'; semi: 1h34' ; marathon: 3h15'
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 28/03/12 à 19:14:10
@90.25
Oui j'ai fait un raccourcis en ne parlant que de FC au lieu de %FCM. C'est ce que j'ai mis dans le PDF dont j'ai donné le lien plus haut (donc je ne l'ai pas rappeler).
Je fais ma pub en mettant une signature oui. Mais j'essaye de participer également (je ne viens pas uniquement poster et basta). Où est le problème?
Chaque sportif, entraineur d'un sport précise toujours que son sport est unique et non gérable selon les règles de tous les autres sports. Je connais la musique, je l'entend tous les jours. Sauf que là la discussion est sur l'endurance et plus précisément le choix des armes (outils), et non sur la méthodologie de l'entraînement (comment programmer, comment optimiser). 2 choses différentes.
Les arguments ne sont pas tendancieux (pour cela il faudrait que jy ai quelque chose à gagner à préféré un outil ou un autre, ce qui n'est pas le cas). A titre d'information, tout ce que j'écris provient de lectures d'études du NSCA, de Jsport, etc. qui servent de base pour faire progresser les orientations des entraînements et non pour promouvoir un matériel ou autre chose. Qu'il y ait 50 manières de progresser est un fait (personne ne connait l'entraînement parfait, malheureusement), que l'on refuse certains résultats d'études est aussi un possiblité (pourquoi changer quelque chose qui fonctionne). Mais dire qu'il y a quelque chose de tendancieux parce que je ne vais pas dans le sens du poil, je ne comprends pas (ou alors il manque un truc à ta phrase).
Morgan:
un test VMA, comme tu dois le savoir, n'est valable que dans les conditions où il a était effectué. Une personne ayant une VMA à 16Km/h sur le plat, bin il aura pas la même vitesse maximale sur un autre relief (tu en parles dans ta première réponse). Il faudrait refaire un nouveau test sur le parcours relief pour avoir la vitesse correspondante.
Oui, ta réponse (1ère) est pertinente comme le dit 90.25. Je la comprends et je l'approuve. Mais certains parties non pas d'intérêt (autour d'un stade, quel intérêt puisqu'il suffit d'avoir les temps de passage pour être informé de sa vitesse).
Je suis d'accord avec toi, la montre GPS n'est pas la seule manière (c'en est une pour 'connaître' sa vitesse de course et donc la varier pour respecter l'intensité prévue, il y en a d'autres évidemment). Le top étant un partenaire à vélo qui permet de s'étalonner.
Après, sauf à imaginer qu'il y a un intérêt à calibrer à 0,2Km/h près ou à 2/3 pulsations près un entraînement (infaisable dans la réalité, aucune étude ne permet une aussi bonne pécision, on parle toujours de fourchette et on fournit des moyennes, type 70% pour le seuil aérobie, etc.), si le parcours est plat (relativement), ce n'est pas 100 ou 200m de faux plat deci delà qui changement l'intensité et l'objectif de la séance d'entraînement et encore moins de la portion de cycle de la programmation.
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 28/03/12 à 19:15:58
désolé pour les fautes d'ortho, j'ai envoyé sans relire.:/
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 28/03/12 à 19:17:08
et c'est pas morgan, mais serge92... Pff vais me coucher moi.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.25.246.xxx) le 28/03/12 à 21:45:42
"""Une personne ayant une VMA à 16Km/h sur le plat, bin il aura pas la même vitesse maximale sur un autre relief (tu en parles dans ta première réponse). Il faudrait refaire un nouveau test sur le parcours relief pour avoir la vitesse correspondante.""""
Pas d'accord du tout. La VMA est un indice de performance "physiologique" effectué en laboratoire dans le meilleurs des cas, sur piste ou parcours étalonné. Cette vma ne présage en rien les futurs chronos car trop de paramètres entrent en jeu.
Jamais on ne fait entrer le facteur "profil d'un terrain" car le test ne peut pas être reconductible.
Ce n'est surement pas la vma qui change entre du plat et du vallonné, mais une adaptation liée à l'entrainement ou un "don", mais aussi à d'autres paramètres moins mesurables tels que "plaisir" "audace" que certains auront sur des parcours variés que d'autres auront sur des courses traditionnelles.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 28/03/12 à 22:09:13
Je pense que dans le cas de jc , le mieux cest le cardio et commencer par maitriser le 120- 150
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (90.44.103.xxx) le 28/03/12 à 22:10:44
bonsoir,
à la lecture des différents posts, et de mon expérience personnelle, je suis assez d'accord avec sebastien.
Pour ma part, fcm: 197, fc repos: 45 et j'ai 38 ans.
alors la formule 220 - l'age.......pffffff depuis que j'ai 20 ans et que je cours, j'ai tjs eu cette même fcm....
Ensuite, c'est clair qu'il ne faut pas chipeauter a 2, 3 puls. Ce qui est important c'est l'ordre d'idée car en effet, les conditions extérieures et la fatigue peuvent jouer sur la fcm. D'ailleurs, tous les entraineurs basant les entrainement la dessus, y compris les revues spécialisées le rappelle.
Ensuite, quand je lis qu'il vaut mieux s'entrainer à la vma que la fcm, perso, si je cours en montagne, je me vois mal avec une vma à 16 km/h monter un fort pourcentage avec une vma à 80 ou 90% suivant le type d'entrainement programmé... Par contre, la monter à 80 ou 90% de ma fcm, ca c'est possible. Même Jornet qui doit avoir une vma a 20 à 22 km/h, je pense pas qu'il monte des cotes abruptes à 16 ou 18 km/h ;-)
Conclusion, je cours à la fcm, qui me donne une indication précise mais je n'oublie jamais au grand jamais LES SENSATIONS.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 09:02:17
@95
Non, chaque activité, chaque sport utilise des tests VMA différents (avec des résultats différents) justement par qu'avant tout la VMA est une Vitesse dans des conditions précises. C'est justement la grande difficulté des spécialistes tels que leger ou cazorla d'arriver à 'créer' des tests universels qui ne le sont pas.
Un test n'a aucune valeur que par lui même (et n'est comparable que par un second test identique), afin de vérifier une progression. On s'en sert ensuite à l'entrainement si possible dans les conditions les plus proches possibles de la condition d'entrainement(ou de compétition) afin de pouvoir utiliser cette VMA comme repère.
Je te propose de lire Cazorla (l'un des 2-3 grands spécialistes - et français, plus simple pour la lecture) qui détail assez bien l'intérêt d'un grand nombre de tests (chacun d'eux est intéressant pour un type d'activité).
Les grandes orientations de la préparation physique (donc de l'élévation des différentes notions d'endurance) n'est plus du tout, depuis une dizaine d'années, à la globalisation, mais plutôt à la personnalisation.
Bien évidemment tu progresseras (jusqu'à un certain point) en t'entrainant à la FC, à la sensation (il y a même l'échelle RPE pour ça), juste en faisant des sorties longues, ou uniquement des sorties courtes, etc. L'objectif étant de comprendre comment les performances évoluent (s'améliorent, en dehors des notions de dopage) pour essayer d'en tirer le meilleur parti possible.
@90.44 oui c'est une possibilité, qui te fait progresser.Mon objectif n'est pas de dire qu'il n'existe qu'une manière de progresser, mais plutôt de recherche la manière la plus 'sur' et la plus optimale (pour moi, donc forcément subjectif). Il existe même des repères précis (échelle RPE par exemple) pour faire évoluer les intensités de l'entraînement en fonction de la forme du jour (qu'empiriquement tu appelles les sensations). C'est même une des manières de progresser en limitant au maximum les risques de surentrainement.
A+
sebastien
www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 09:13:02
@95.
Désolé, mais c'est la base de l'élaboration des tests physiques: la recherche d'un test orienté entrainement ou compétition pour correspondre à la réalité du terrain. La VMA est avant tout une VITESSE et non un chiffre magique immuable et physiologique sauf par l'entraînement. Il est fonction de la technique de course, du niveau de l'athlète, de ses composantes physiologiques, etc. Un athlète n'ayant aucune technique de course, qui fait le yoyo en courant (montée et descente importante du centre de gravité) est très facile à faire progresser grâce à un travail technique et pliométrique spécifique et ainsi faire monter de quelques points sa VMA (pourtant ses indications physiologiques n'auront pas variées d'un yota).
Je te propose de lire le pdf dont j'ai mis le lien plus haut où il y a justement l'explication sur la personnalisation des tests physiques.
Je te propose de lire cazorla ou leger (les 2 grands spécialistes des tests de ces dernières années, pas les seuls bien sur, mais qui écrivent en français donc plus simple pour la majorité des gens).
@90.44
Oui, la sensation (que l'on echelonne grâce à l'echelle RPE) est une des variables intéressantes pour optimiser la progression en limitant les risques de surentrainement.
A+
sebastien
www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 09:42:47
Désolé d'y revenir, @95, mais une idée m'est venu entre temps.
Je pense que j'ai compris ta position:
Il ne faut pas oublier que l'indicateur FC (ou %FCM) n'est qu'une retranscription 'moyenne' utlisable rapidement sur le terrain de la VMA (et donc du %VMA) qui elle-même est un indicateur du %VO2max (actuellement l'indication physiologique ultime jusqu'à ce que les physiologistes trouvent autre chose, on ne sait jamais).
les différents paliers de course (ou de pédalage ou de nage ou de frappe ou ce que tu veux) ne sont que des indications sommaires des taux de lactates dans le muscle et le sang (2mmole/l pour le seuil aérobie, 4 mmole/l pour le seuil anaérobie et à l'explosition propre à chacun pour la VMA). La courbe Vitesse (qui amène à la VMA lors des tests) permet plusieurs cassures indiquant approximativement les seuils correspondants (2 ou 4 mmole/l ou l'explosition). Après seulement on essaye de retranscrire ça en % de FCM qui elle varie en fonction de multiples facteurs externes (donc très fluctuant).
En reprenant exclusivement les 'magazines' ou plans tous fait, on a l'impression d'avoir un indicateur fiable (et il l'est, moins que les autres tels que le %VMA ou %VO2max ou le dVO2max, mais plus que la sensation par exemple). on a même l'impression que c'est le seul indicateur d'entraînement et que la VMA est l'aboutissement, le test de forme ou de progression.
Il s'agit d'une erreur (ou plutôt d'un énorme raccourcis de vulgarisation de la part des journalistes). Ils faudraient qu'ils mettent systématiquement l'équivalent %VMA et %VO2max pour chaque personne.
En reprenant à l'envers le raisonnement, nous aurions plutôt:
le Test VMA me donne une cassure aérobie à 10Km/h, une cassure anaérobie à 14Km/h et un sommet (VMA) à 16Km/h (par exemple, les chiffres sont au hasard).
Donc pour travailler le développement que les coureurs appellent endurance fondamentale (chaque sport à son nom), ont travaillera entre les 10 et 14 km/h. pour travailler le seuil, ont travaillera aux environs de 14Km/h et ainsi de suite. on obtient donc des fourchettes de %FCM pour chacun de ces entraînements. C'est de là que sortent les %FCM des plans d'entraînements.
Le problème est que chacun à un %FCM différents à des niveaux différents. par ex le coureur A sera au seuil à 80-85% de sa FCM et ceci dans les conditions de test. Dans la vie de tous les jours, ces fourchettes fluctueront encore avec le temps, l'humeur, la fatigue, l'altitude, la nutrition, l'hydratation, etc. le coureur B à 85-90%. C'est de là que vient mon avis que la FC n'est pas le meilleur indicateur (mais il en est quand même un mieux que rien).
A titre personnel, n'étant pas endurant (je pratique la force athlétique et divers sports explosifs tels que le beach volley, le beach rugby, etc), j'atteins ma FCM bien avant ma VMA (VMA à 16,5 et FCM 182 atteinte à 15,5). Certains de mes athlètes beaucoup plus endurants que moi (le trailer notamment) ont une différence encore pire que la mienne. Donc il est évident que le %FCM ne correspondra pas nécessairement aux réalités du terrain puisque totalement décroché de la VMA (sauf à refaire les équivalences %FCM--%VMA ce que nous avons fait bien évidemment pour qu'il puisse exploiter la FC lors de ses entraînement en relief)
A+
sebastien
www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par jp75018 (membre) (94.228.190.xxx) le 29/03/12 à 09:43:30
@gymsanté
>>> Pour sport & vie, désolé ce n'est pas pour moi une lecture courante (pas vraiment bonne réputation au niveau des articles) ...
Ah bon, tout le monde dit le contraire, c'est sans doute le meilleur magazine "vulgarisé" qui traite un peu en profondeur de la physiologie du sport (il y a aussi Zatopek). Et tout le monde n'a ni le temps, ni le niveau requis, ni l'accès aux publication scientifiques!
Mais bon tu es apparemment spécialiste de l'endurance, même si ton site semble davantage orienté préparation physique, force athlétique, ... que course à pied! As-tu un vécu personnel en course à pied (même de niveau modeste en compétition)?
JP
http://jp75018.blogspot.com
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 10:00:47
Salut JP.
Le site n'est pas orienté prépa physqie, je suis préparateur physique de manière claire.
La préparation physique est le développement de qualités sportives. L'endurance (et ses consonnantes) sont des qualités sportives. Certains sports (la cap longue distance par exemple) exploitent en profondeur un qualité spécifique (tout comme la force athlétique spécialise la force). C'est le niveau borderline de la profession (mélange des genres entre entrainement et préparation physique).
Oui, c'est un excellent support de .. vulgarisation comme tu le dis. Mais il y a donc (par définition) des manques, des nom dit afin de vulgariser (voir mon post précédent).
Je ne suis pas spécialiste de l'endurance (un spécialiste irait beaucoup plus loin que moi, je pense notamment à un confrère Triathlon qui est encore plus précis que la notion de VMA ou %VMA).
Oui JP, je n'ai pas 20 ans (mais 2xcet age), et j'ai donc une expérience sportive de 35 ans, dont 10 ans d'athlétisme en club (le reste en off le WE juste pour le plaisir ou l'entretien), une formation athlétique (staps spécialité athlétisme 92-95), préparateur physique bénévole depuis une 15aine d'années (fin bénévolat depuis l'année dernière). Est-ce que cela signifie donc que j'ai un peu plus raison? Non. La question est de savoir si ce que j'ai appris et tenté de retranscrire ici sont des faits réels en fonction des connaissances générales de l'entraînement ou si ce que j'ai écrit est hors vérités.
A+
sebastien
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 29/03/12 à 10:04:14
pour la fcm il suffit de faire comme carapace la tortue a tres bien expliqué
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:19:31
JC de Londres,
Je ne connais pas ma fcm.
Mais le "truc" simple à faire si tu veux suivre des entrainements "structurés" avec cet indicateur qu'est la fcm : tu participes à 1,2,3 courses; tu vois tes résultats; tu en déduis plus ou moins ta fcm (90-95% de sa fcm sur un 10KM, 85-90% de sa fcm sur un semi, 80-85% de sa fcm sur un marathon).
Puis, ensuite, tu pourras oublier les % pour t'intéresser uniquement aux valeurs de ta fc.
Comme eric8, le meilleur !!!
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (invité) (2.0.239.xxx) le 29/03/12 à 10:11:13
C'est pour ça que j'en mets un peu partou sur mes cr. ces pour montrer quon en a pas besoin.
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 29/03/12 à 10:28:18
tres juste eric8 membre invité. il faudrait plutot parler de fcmt frequence cardiaque maxi theorique de transition.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (2.4.123.xxx) le 29/03/12 à 10:28:29
"Oui JP, je n'ai pas 20 ans (mais 2xcet age), et j'ai donc une expérience sportive de 35 ans"
Donc débuts en sport à 5 ans...
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 10:39:11
Exactement, par le jeu à XIII à Villeneuve sur lot (47) en catégorie pupille
FCM ? je comprends rien du tout! par Serge92 (membre) (90.44.18.xxx) le 29/03/12 à 10:45:31
Sebastien concernant la VMA on est bien d'accord que pour vérifier son évolution il convient de reprendre le m^me protocole; concernant l'évaluation de celle-ci tu nous préconises des VMA en fonction du relief ? alors comment fais-tu pour établir des plans en fonction de cette dernière donnée quand ton relief change, je ne parle pas d'une petite côte de 100m....comment programmes tu l'athlète traileur que tu as en charges....sur la vitesse instantanée...mais quid du % de relief....qui sur un trail évolue en permanence....et pour toi la vitesse de l'instant du GPS est très fiable ?....
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 11:10:51
Serge, justement comme je l'ai dit, en montagne je ne sais pas faire autrement qu'avec le cardio (et la sensation).
Je ne suis pas fanatique d'une solution (aucune n'est parfaite).Je prends celle que je pense être la meilleure pour l'entraînement en question. Lorsque je parle de travail au %VMA c'est dans des conditions 'normales' sur piste, sur un parcours plus ou moins plat, etc. (le 1er post de la discussion auquel je répondait initialement ne parle pas de relief,d'ultramarathon ou autre, mais uniquement de l'intérêt de théorisé la FCM). Après à chaque condition ses critères.
Non, la vitesse instantannée n'est pas parfaite, tout comme les podomètres quel'on accroche au lacet (la foulée varie également en permanence en fonction de la fatigue). C'est un indicateur moins pire (de mon point de vue). Pour moi, le top c'est l'entrainement sur piste (mais franchement chiant...), l'usage d'un partenaire à vélo (qui a donc les vitesses instantannée), le balisage d'un parcours d'entraînement, etc.
Pour le trailer, ancien rugbyman (donc lourd...), je travaille 15-20% en salle de musculation (circuit training pour le travail VO2max en temps de maintien de cette VO2max), en parcours plat pour les développements des différentes qualités endurantes (notamment les plages seuil et VMA) sur environ 40% du volume d'entraînement, du travail en côte pour ce que j'appelle la spécificité du trail (parcours connues, avec test sur ces côtes pour donner des valeurs assez cohérentes en allure d'entraînement) pour 25% du volume. Les sorties en montagne correspondent plus aux sorties longues (donc là je suis en %FCM car je n'ai pas d'autre solutions) en restant dans la fourchette capacité aérobie (pour lui 65-75% FCM). Cette mise en place est un choix volontaire par rapport à son PDC qui pourrait provoquer des soucis aux genoux dans les descentes si la vitesse est trop forte (mieux vaut durerque briller de manière éphémère puisqu'il cours pour son plaisir).
A+
sebastien
www.gymsante.eu
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (2.4.123.xxx) le 29/03/12 à 11:10:58
+1 Serge92.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (2.4.123.xxx) le 29/03/12 à 11:12:50
"Non, la vitesse instantannée n'est pas parfaite, tout comme les podomètres quel'on accroche au lacet (la foulée varie également en permanence en fonction de la fatigue)."
Si tu confonds podomètre et accéléromètre, y'a du boulot...
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 11:33:37
Exact, erreur de choix de mot... Sorry /)
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 29/03/12 à 15:11:35
gymsanté, si tu veux utilisé la methode carapace pour la fcm, il nya pas de souci, il te faut juste cité comme tu le fais pour les autres
a +
dn , ca va tes bronches se degage ? c'est tres bon un rhume pour ce que tu as pour eliminer toutes les particules que tu as absorber dans ta folie.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 15:13:03
eric8,
Que dire ? T'es tro drôle !
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 16:59:45
méthode carapace, kesako?
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 29/03/12 à 17:02:42
un peu plus haut, bon je te refais le copie colle pour la deuxieme fois.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 26/03/12 à 14:19:31
JC de Londres,
Je ne connais pas ma fcm.
Mais le "truc" simple à faire si tu veux suivre des entrainements "structurés" avec cet indicateur qu'est la fcm : tu participes à 1,2,3 courses; tu vois tes résultats; tu en déduis plus ou moins ta fcm (90-95% de sa fcm sur un 10KM, 85-90% de sa fcm sur un semi, 80-85% de sa fcm sur un marathon).
Puis, ensuite, tu pourras oublier les % pour t'intéresser uniquement aux valeurs de ta fc.
Comme eric8, le meilleur !!!
FCM ? je comprends rien du tout! par gymsanté (invité) (89.3.6.xxx) le 29/03/12 à 17:06:56
OK, MDR
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (l'emmerdeur) (invité) (217.111.195.xxx) le 29/03/12 à 17:23:02
"tu vois tes résultats; tu en déduis plus ou moins ta fcm (90-95% de sa fcm sur un 10KM, 85-90% de sa fcm sur un semi, 80-85% de sa fcm sur un marathon"
Fc moy dernier 10 km 159, si couru à 90 % FCM = 177 si couru à 95 % FCM = 167
Fc Moy dernier semi 158, si couru à 85 % FCM = 186 si couru à 90 % FCM = 177
Fc Moy dernier marathon 159, si couru à 80 % FCM = 199 si couru à 85 % FCM = 186
En gros, j'ai une FCM comprise entre 167 et 199 :))
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 29/03/12 à 17:28:00
merci le pix, je crois que cest la frequence cardiaque du dernier tier qui compte et il faut une allure reguliere
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:29:44
Le Pix,
1 - Serais-tu une erreur de la nature ou juste un fainéant ? (c'est juste une question)
2 - Cette "méthode" fréquemment évoquée peut être un "truc" utile pour les débutants (l'es-tu ?).
Sinon, ton coup de mou après le km15 du semi d'Elbeuf, tu en as trouvé la raison (hors l'argument "j'étais en prépa marathon"). Merci pour ta réponse.
FCM ? je comprends rien du tout! par D'''''''N (invité) (2.0.239.xxx) le 29/03/12 à 17:30:46
Tu ne vois même pas qu'on se fout de ta tronche!
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:31:22
le message précédent d'eric8 complète la chose
Alors Le Pix ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 29/03/12 à 17:35:47
@Carap
Je te croyais plus fine, tu n'as pas compris le post de D''N.
Petit coup de pompe car j'améliore le record de ma maison (BEugène).
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:38:26
Le Pix,
Que disent tes potes-cardiologues sur ta dérive cardiaque ?
Désolée de te décevoir, j'en suis même ravie !!!
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (64.208.49.xxx) le 29/03/12 à 17:39:11
"@Carap
Je te croyais plus fine"
mdr!
Le Pix tu veux sa maindru?
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.158.xxx) le 29/03/12 à 17:41:39
pour visionner 'rapace sur votre browser, je vous suggère de passer le zoom level à 50%
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:41:43
64.208.49.xxx,
Tu fais le fanfaron ? L'histoire se termine mal : mauvaise blague risi.
Sinon, tu as reçu mon courriel ?
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:43:28
(ptin nan suis pas grosse, c'est quoi ce délire ? vous aimez les grosses ou quoi ? fête ce que vous voulez-pouvez)
FCM ? je comprends rien du tout! par D'''''''N (invité) (2.0.239.xxx) le 29/03/12 à 17:43:57
La réponse était destinée à l'huitre!
Maindru qui devient nom commun, quel sukcès!
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 29/03/12 à 17:48:24
@Fench
Sur la maindru reçue, il ne s'agit pas d'une grosse femme mais d'une femme dilatée. Ton portrait Carap ?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (64.208.49.xxx) le 29/03/12 à 17:49:53
On ne se moque pas du fysik.
Mais y'a quand même des limites.
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 17:52:40
Le Pix,
Nan.
Mais quel est le rapport entre ta question et le sujet du post relatif à la FCM ?
FCM ? je comprends rien du tout! par carapace (invité) (85.168.207.xxx) le 29/03/12 à 22:49:52
Tiens, avant de me cirrhoser le foie en rouge, je voulais dire à eric8 que je ne fous pas du tout de sa tronche, n'en déplaise;
eric8 tu es l'hydrogène de ce forum, je n'ai pas peur de le dire,
bon faut que je boive ce soir, je dois transpirer demain, merde quoi, à fc constante sur 2h, nan mais
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 30/03/12 à 10:21:20
dn, tu penses toujours que je suis en 3h25 pour paris? toi qui es lucide
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (2.0.91.xxx) le 30/03/12 à 11:09:03
oui
FCM ? je comprends rien du tout! par eric8 (membre) (92.90.16.xxx) le 30/03/12 à 11:30:47
vue que tu es plutot optimiste en matiere de prevision de performance je suis en 3h40 alors?
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 30/03/12 à 11:31:53
eric8 : si tu coupes bien dans le bois de Vincennes, les 3h45 sont envisageables
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (170.252.122.xxx) le 30/03/12 à 11:34:28
Avec un pass Navigo et si tu te plantes pas de ligne de métro, je pense que tu peux envisager d'exploser ton record perso.
Ainsi tu pourras dire que t'as fait ton marathon à l'électricité de centrale nucléaire, ce qui est ton but si je me souviens bien.
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 30/03/12 à 11:52:08
Je prévois 3h13'12" pour eric8.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (170.252.122.xxx) le 30/03/12 à 11:52:56
Irma Le Pix tu peux aussi filer les numéros du Loto?
Merci.
FCM ? je comprends rien du tout! par (invité) (212.234.218.xxx) le 30/03/12 à 11:57:31
@Le Pix : si eric8 fait moins que toi, il y a un problème... Tu ne peux pas laisser faire ça quand même ?
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 30/03/12 à 12:04:30
Un peu de sérieux Fench, mon pronostic fait suite à une anal(BFench)yse approfondie des FC d’Éric !
FCM ? je comprends rien du tout! par coach man (invité) (192.223.158.xxx) le 30/03/12 à 12:06:38
sub 3h15 pour le ric8, avec tout ce qu'il s'envoie, son passif (BMitran) sur la distance, et son apparente bonne santé physique. je plussoie
FCM ? je comprends rien du tout! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 30/03/12 à 12:13:55
Il a un potentiel nettement supérieur au mien.
Je ne peux pas courir un 1500 à 18,55 km/h.
FCM ? je comprends rien du tout! par Frédéric (membre) (82.123.102.xxx) le 30/03/12 à 12:33:06
Gymsanté,
" Morgan:
un test VMA, comme tu dois le savoir, n'est valable que dans les conditions où il a était effectué. Une personne ayant une VMA à 16Km/h sur le plat, bin il aura pas la même vitesse maximale sur un autre relief (tu en parles dans ta première réponse). Il faudrait refaire un nouveau test sur le parcours relief pour avoir la vitesse correspondante. "
Il existe la VMA ascensionnelle, à réaliser sur une pente supérieure à 10 %
Fred
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